Мерзавчик 56 053 Опубликовано 23 Января 2021 1 час назад, Абсолютная добродетель сказал: Потому что может позволить себе любить. А не быть жалким, в уме прикидывая, сколько сожрет ребенок женщины из ее зарплаты и сколько в рублях зарплаты у нее останется, чтобы вложить в общий бюджет Отлично сказано! 6 минут назад, Надежный сказал: женщинам бывает сложней. сохранить себя как личность в браке Почему? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежный 455 Опубликовано 23 Января 2021 3 минуты назад, Мерзавчик сказал: Почему? Потому что многие участницы дискуссии (выше в теме) писали о том, что женщинам сложнее в семье . Им нужно подстраиваться, быть гибкой, играть роль... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 56 053 Опубликовано 23 Января 2021 (изменено) 8 минут назад, Надежный сказал: Им нужно подстраиваться, быть гибкой, играть роль... Мне кажется, Вы не совсем поняли, что имели в виду те участницы дискуссии, что так писали Быть гибкими нужно тем женщинам, которые понимают, что без этих "ролевых игр" вылетят они из этого брака, как голуби мира. А лететь-то им и некуда. Ну или желания нет. А женщине, которой, образно говоря, есть куда лететь - есть жилье, есть профессия, которую не пугает необходимость самой зарабатывать и кушать на свои, зачем подстраиваться? Изменено 23 Января 2021 пользователем Мерзавчик 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 283 Опубликовано 23 Января 2021 Только что, Мерзавчик сказал: Быть гибкими нужно тем женщинам, которые понимают, что без этих "ролевых игр" вылетят они из этого брака, как голуби мира. А лететь-то им и некуда. Ну или желания нет. А женщине, которой, образно говоря, есть куда лететь - есть жилье, есть профессия, которую не пугает необходимость самой зарабатывать и кушать на свои, зачем подстраиваться? Все так. Но согласитесь, все же женщин финансово самостоятельных, имеющих жилье меньше, чем женщин в какой-то степени зависящих от брака и мужчины, особенно в провинции. Меня больше поразило, что о том, что женщина с детьми не особо нужна мужчине говорит мужчина сам женившийся на женщине с детьми. Тем самым свою же жену опустив ниже плинтуса. К нему самому не выстроилась очередь самостоятельных бездетных женщин с жильем, чтобы вызволить его из машины. Ну или из общаги. Но благодетель он, да , взял в жены женщину с детьми. В общагу на 13 лет. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежный 455 Опубликовано 23 Января 2021 15 минут назад, Мерзавчик сказал: Быть гибкими нужно тем женщинам, которые понимают, что без этих "ролевых игр" вылетят они из этого брака, как голуби мира. А лететь-то им и некуда. Ну или желания нет. А женщине, которой, образно говоря, есть куда лететь - есть жилье, есть профессия, которую не пугает необходимость самой зарабатывать и кушать на свои, зачем подстраиваться? Хочу добавить к вашим словам еще пару моментов. Если есть профессия, если есть жилье (ну или доля в жилье),есть уверенность, что она сможет и сама без подпорок стоять уверенно на своих ногах, есть здоровая самооценка, то действительно- зачем всю жизнь подстраиваться под кого-то? Откуда эта необходимость притворяться кем-то? Не нужно этого. Будьте уверенны в себе, идите по жизни с поднятой головой. И все получится 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежный 455 Опубликовано 23 Января 2021 2 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Все так. Но согласитесь, все же женщин финансово самостоятельных, имеющих жилье меньше, чем женщин в какой-то степени зависящих от брака и мужчины, особенно в провинции Возможно мои представления о современных женщинах сформировались в Питере. Я вижу очень много деятельных, целеустремленных, активных женщин. В провинции могут быть причины, тормозящие процесс рывка вверх. Но судя по этой и аналогичным веткам, возлагать большие надежды на кормильца-мужа не всегда оправданы. Хоть в провинции , хоть в мегаполисе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 283 Опубликовано 23 Января 2021 Только что, Надежный сказал: Возможно мои представления о современных женщинах сформировались в Питере. Я вижу очень много деятельных, целеустремленных, активных женщин. Ну я и в провинции немало таких видела. Сама такая. Что вовсе не означает, что абсолютно все женщины такие везде и всюду. Мужчин-то неудачников и без жилья и то полно, чего уж говорить о женщинах. Только что, Надежный сказал: Если есть профессия, если есть жилье (ну или доля в жилье),есть уверенность, что она сможет и сама без подпорок стоять уверенно на своих ногах, есть здоровая самооценка, то действительно- зачем всю жизнь подстраиваться под кого-то? Так чего им советовать? Уверяю Вас, такие и не подстраиваются, они просто живут. Что видно даже по этому форуму. Но.. презираемы некоторыми оппонентами мужского пола, которые не понимают, ну как в принципе можно не ценить мужчину только за то, что он мужского пола. Еще и перебирают тут независимые, есть у него ипотека или нет. Что-то подсчитывают. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мерзавчик 56 053 Опубликовано 23 Января 2021 22 минуты назад, Лавка антиквара сказал: Но согласитесь, все же женщин финансово самостоятельных, имеющих жилье меньше, чем женщин в какой-то степени зависящих от брака и мужчины, особенно в провинции Согласна. Ну так и мужчинам не всем нужна жена, которая только по шерсти гладит. Некоторые женщины могут никакие роли не играть, и мужья все равно их любят и с ними не разводятся. Я имела в виду тех женщин, 46 минут назад, Мерзавчик сказал: которые понимают, что без этих "ролевых игр" вылетят они из этого брака, как голуби мира 23 минуты назад, Надежный сказал: Откуда эта необходимость притворяться кем-то? Не нужно этого. Будьте уверенны в себе, идите по жизни с поднятой головой. И все получится Благодарю Вас Но у меня и так все получается. Я в браке 21 год, необходимости притворяться и опускать голову не было и нет. Мой муж любит меня, а не образ из своей головы. 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежный 455 Опубликовано 23 Января 2021 10 минут назад, Лавка антиквара сказал: Так чего им советовать? Уверяю Вас, такие и не подстраиваются, они просто живут. Что видно даже по этому форуму. Советовать? Ни в коем случае Просто озвучил посыл, намекнул в каком направлении лучше устремить свои ожидания. Пересмотреть что-то, иначе взглянуть. Тем более, что есть с кого брать пример здесь же на форуме. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Надежный 455 Опубликовано 23 Января 2021 (изменено) 19 минут назад, Мерзавчик сказал: Благодарю Вас Но у меня и так все получается. Я в браке 21 год, необходимости притворяться и опускать голову не было и нет. Мой муж любит меня, а не образ из своей головы. Рад за вас Это было пожелание тем, кто засомневался в правильности ранее принятых решений. Только вперед, и надеемся только на себя)) Изменено 23 Января 2021 пользователем Надежный Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лавка антиквара 108 283 Опубликовано 23 Января 2021 1 час назад, Надежный сказал: Просто озвучил посыл, намекнул в каком направлении лучше устремить свои ожидания. Пересмотреть что-то, иначе взглянуть. Тем более, что есть с кого брать пример здесь же на форуме. Ай, да именно в этой ветке участвуют в основном женщины, которые прекрасно знают, чего и как ждать. Вы не обратили внимание на то, что тут единодушие по поводу "своего не отдам, на свои метры не пущу!". Какой им посыл, они сами послать могут очень хорошо Тема ветки о другом - на чьей территории жить. А чтобы ответить на этот вопрос, нужно что бы был выбор, т.е. территория должна быть у обеих сторон. Но вдруг предложили варианты " Подберите меня с улицы, я вам пригожусь, вот только стартану" 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сладкий перец 37 025 Опубликовано 23 Января 2021 (изменено) @Ковбой, хотела на ваш пост прям по пунктам ответить. Но почитала сообщения ниже и передумала. Вам уже и без меня все ясно-понятно объяснили, мне остается только плюсиков наставить. Но вот этот ваш перл восхитил особенно: В 22.01.2021 в 22:45, Ковбой сказал: Я знаю на форуме минимум двух уважаемых форумчанок с пятым браком. Надо ли понимать что их мужчины сделали неверный выбор? Ибо 4 неудачных брака гарантируют высокую степень развода? Или с женщинами немного не так, там мужики виноваты? Сможете это озвучить им, если их позвать? Ну что за детский сад? Без уважаемых форумчанок сами не справитесь, что ли? Вы еще маму свою сюда позовите, чтобы она меня поругала. Или воспитательнице на меня пожалуйтесь. Ладно, уговорили, не буду больше вас обижать и спорить. А то с вами спорить - все равно что игрушку у ребенка отнять. А я же НЕТАКАЯ. Солдат ребенка не обидит. В 22.01.2021 в 23:22, Лавка антиквара сказал: Ой, все... Что-то это мне напоминает. А! Примерно такие песни пели одной моей бывшей однокурснице бывшие сидельцы. Ну она нам, защищая их. Они все, как один, всего лишь один раз ошиблись, а вот как выйдут, да как стартанут, да как взлетят, а та которая увидела и поверила всю жизнь будет благодарить судьбу за то, что увидела, разглядел и поверила. 4 часа назад, Абсолютная добродетель сказал: Мужчине интересна женшина, чувствует, что без нее все нет так - и вступает с ней в отношения. Потому что может позволить себе любить. А не быть жалким, в уме прикидывая, сколько сожрет ребенок женщины из ее зарплаты и сколько в рублях зарплаты у нее останется, чтобы вложить в общий бюджет. Да, девушки, да. Я сама силилась подобрать верный термин, но так и не смогла правильно сформулировать. А вы прям в яблочко попали: мужички, пытающиеся пристроить жопку на все готовое у женщины, впечатления от них - ну точь-в-точь сидельцы, которым нужны "ждули", чтоб за свой счет обеспечивала им жизнь покомфортнее и послаще, отрывая от себя и своих детей. А ей за это красивые песни о любви и единении душ. На такое только своеобразные женщины ведутся. На нашем форуме таких действительно мало, злыдни все. Изменено 23 Января 2021 пользователем Сладкий перец 7 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 390 Опубликовано 24 Января 2021 10 часов назад, Абсолютная добродетель сказал: Знала десятки и даже сотни отличных состоявшихся мужиков - бизнес, силовики, ИТ. Ни один из них никогда не делал проблемы из наличия детей у любимой женщины. Во главу угла ставились только интересы мужчины, но никак не выгода, не подсчитывание судорожное копеек, сведения дебета с кредитом. Мужчине интересна женшина, чувствует, что без нее все нет так - и вступает с ней в отношения. Потому что может позволить себе любить. А не быть жалким, в уме прикидывая, сколько сожрет ребенок женщины из ее зарплаты и сколько в рублях зарплаты у нее останется, чтобы вложить в общий бюджет. Андрей, при всей симпатии, никогда не повторяй эту фразу. Она делает мужчину асексуальным. Это слова не мужика, а неудачника. А жалкого мужчину никто не хочет. Мне это напомнило дочкин рассказ про охранника у них в офисе, она после развода там работала. Вот он прям слюни до колен на нее пускал и глаз не сводил, а однажды выдал - вот была бы ты без ребенка, цены б тебе вообще небыло. Штааа???? Там такое чудо чудесное - из мужского только штаны, а туда же - дитё ему помешало срочно на моей дочке жениццо На ней их начальник женился, который так не сокрушался 19 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флорика 10 394 Опубликовано 24 Января 2021 (изменено) Я никогда наверное, не любила настолько, чтобы терять голову и дарить, вкладывать, дать возможность стартануть. Перед замужеством и у меня и у мужа было свое. В браке приобрели совместное. Но не было мысли у меня что-то продавать и вкладывать в общее никогда. В связи с планируемым переездом в другой город раздумываем над разными вариантами, но оформлять строго в долях, согласно вложенному. Если бы мужчина жил на моей территории, я бы тоже приняла это нормально. Но в идеале, хорошо бы, что бы у него было куда уйти, будь то комната, доля или прописка в маминой квартире, неважно. Любовь проходит, жизнь меняется и чувствовать себя сволочью, выгоняющей человека в ковидный год в никуда не особо хочется. Да и процедура выселения по суду идёт веселее, когда у ответчика есть собственность. Изменено 24 Января 2021 пользователем Флорика 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 24 Января 2021 (изменено) 11 часов назад, Кракатук сказал: Мне это напомнило дочкин рассказ про охранника у них в офисе, она после развода там работала. Вот он прям слюни до колен на нее пускал и глаз не сводил, а однажды выдал - вот была бы ты без ребенка, цены б тебе вообще небыло. Неоднократно рассказывала на форуме, как в 2008 г. охранник компании по оптовым продажам нефтепродуктов, где я работала, сообщил коллегам о своей стратегии пережить кризис. А кризис на Украине - это всегда эпическое и безжалостное природное явление. Как три пандемии, два ценами и одни сели. Говорит - придется за мной ему приударить, чтобы не уволили. Понятно, что с его стороны это чистый мезальянс. Мне в то время было уже 30, о личной жизни ничего неизвестно, значит, она отсутствует. Следовательно, даже охранника мне за глаза. Коллеги сразу слили информацию безопасникам (у коллег ставка на сохранение рабочего места в кризис была сделана именно на собственную безопасность, а не на текстикулы и никому не нужную замдиректора). Через 5 минут безопасники продемонстрировали запись мне. Пришлось в первый и последний раз просить руководство просто уволить. Срочно. Так отреагировал мой организм и психика на оптимистичное известие, что некий охранник, так и быть, озаботится моей невостребованностью, согласившись на мои несвежие 30 лет. Изменено 24 Января 2021 пользователем Абсолютная добродетель 12 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 390 Опубликовано 24 Января 2021 @Абсолютная добродетель, вот видите - на вас охранник все-таки согласился, а на мою - нет... Невыгодна женщина с ребенком. Эх, помешала Алиса мамкиному щастью 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 745 Опубликовано 24 Января 2021 40 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Пришлось в первый и последний раз просить руководство просто уволить. Срочно. Какая жестокая история. На фоне коллег и оскорблённой замдиректора охранник выглядит довольно невинно. Как я понимаю, он ещё не успел ни одного цветочка в подарок заместителю директора с ближайшей клумбы сорвать. Что кризис с людьми делает... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 24 Января 2021 31 минуту назад, Кракатук сказал: - на вас охранник все-таки согласился, а на мою - нет... Невыгодна женщина с ребенком. Э У Татьяны тогда детей не было. Иначе бы не согласился 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 24 Января 2021 5 минут назад, Melas сказал: ни одного цветочка в подарок заместителю директора с ближайшей клумбы сорвать По иронии, наша промзона была расположена между нефтеперерабатывающим заводом, заводом техуглерода и обширным городским кладбищем. Ближайшие "клумбы" именно там. Во-первых, после такого цветочка охранник был бы расстрелян. Во-вторых, у меня не создалось впечатления, что предполагалось романтичное ухаживание, в т.ч. цветы) Что-то, типа, ладно.... так и быть... подберу. Мне показалось принципиально важным показать, что украинское общество начало потихоньку побеждать заблуждения, что баба даже с высшим образованием рада любым штанам. А если там лампасы охранника промзоны нефтеперерабатывающего завода - тут уже надо и зарплатные карты передавать на хранение такому мужику) Уже в 2008 г. начали проходить те темные времена и зарплата от 1700 у.е. сама по себе сулила оргазмов от распоряжения ею намного больше, чем смазливый селянин в униформе охранника. Главное, почему-то, скажем так, экспедиторы, которые набирались из числа бывших силовиков и сопровождали груженый автотранспорт, как-то меньше о себе воображали. А вот в охране есть особая категория мужчин, у которых кругозор сужен до рамок "получить зарплату-найти бабу-поручить ей себя-получать и ее зарплату - гонять, чтобы много о себе не думала-купить в ее квартиру себе новый удобный диван". 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 390 Опубликовано 24 Января 2021 (изменено) 52 минуты назад, Миледя сказал: Охранники, это вообще редкая, особая каста. Показать контент Точно)) именно для них женщина с ребенком сильно невыгодна - они ж надорвутся съеденные куски подсчитывать. Причем, проживая на территории женщины. Я рассказывала уже как моя коллега при мне звонила сынишке и просила не трогать какую-то вкусность, потому что она предназначена ее сожителю. Он как раз не покладая рук трудится, охраняя магазин и получает в несколько раз меньше моей коллеги, но там столько гонора... Мальчишка, видимо, просил это съесть, а она его уговаривала. Мне ее аж стукнуть в тот момент хотелось. Изменено 24 Января 2021 пользователем Конди 1 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 24 Января 2021 (изменено) 10 минут назад, Кракатук сказал: Мальчишка, видимо, просил это съесть, а она его уговаривала. Мне ее аж стукнуть в тот момент хотелось. Это ужасно!! Очень нехорошо, когда мужчина меньше зарабатывает, чем женщина при построении отношений. Когда обе стороны уже взрослые и понятно, что из них выросло. Когда мужчина еще и приходит на квадратные метры женщины, зарабатывая меньше нее - это просто неправильно. Но может человек очень хороший. Когда еще и надо объяснять собственному ребенку, что котлету надо оставить дяде Боре, не ешь ее, сынок - то тут только усыплять. Женщину. Почему так получается? что такое происходит с женщиной, что она БОИТСЯ обидеть дядь Лешу, хахаля, отсутствием вкусной лишней котлетки на ужин и вообще НЕ БОИТСЯ обидеть собственного ребенка? Я в жизни вообще ни от чего не зарекаюсь, честно. Просто прошу - Господи, не дай мне до такого дожить. Изменено 24 Января 2021 пользователем Абсолютная добродетель 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кракатук 63 390 Опубликовано 24 Января 2021 Только что, Абсолютная добродетель сказал: Это ужасно!! Очень нехорошо, когда мужчина меньше зарабатывает, чем женщина при построении отношений. Когда обе стороны уже взрослые и понятно, что из них выросло. Когда мужчина еще и приходит на квадратные метры женщины, зарабатывая меньше нее - это просто неправильно. Но может человек очень хороший. Когда еще и надо объяснять собственному ребенку, что котлету надо оставить дяде Боре, не ешь ее, сынок - то тут только усыплять. Женщину. Да, я писала уже - там и пятки целует, и по голове гладит, и не изменяет, но ей приходится содержать его и помогать его маме, а он платит алименты и красиво одевается со своей нехитрой зарплаты. 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 423 Опубликовано 24 Января 2021 (изменено) 8 минут назад, Кракатук сказал: Да, я писала уже - там и пятки целует, и по голове гладит, и не изменяет, но ей приходится содержать его и помогать его маме, а он платит алименты и красиво одевается со своей нехитрой зарплаты. Обычно для обнимашек и преданности люди заводят домашнего питомца. А это какой-то офигенно дорогой питомец. Изменено 24 Января 2021 пользователем Абсолютная добродетель 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 527 Опубликовано 24 Января 2021 3 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал: Обычно для обнимашек и верности люди заводят домашнего питомца. А это какой-то офигенно дорогой питомец. Не дороже денег! Смех смехом, но про ребенка просто отвратительно. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 804 Опубликовано 24 Января 2021 (изменено) 1 час назад, Флер де Лиз сказал: Не дороже денег! Смех смехом, но про ребенка просто отвратительно. Женщина завела второго ребенка. Старшенького. У которого было тяжелое детство и деревянные игрушки. Поэтому надо ему показать небо в алмазах. Уж лучше рыбок завести, стоят дорого, проблем с ними масса, но зато глаз радуют)). И на чужие вкусности не претендуют. Изменено 24 Января 2021 пользователем Миледя 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В