Машина - не роскошь, а средство передвижения?

[лунтик 50 348]

4 минуты назад, Эльнора сказал:

Приедьте сюда на машине,  например, в Мюнхен, и попробуйте на ней поездить в городе.  Потом поймете о чем я

До Мюнхена не доезжали. Ездили по Финляндии, Швеции, Эстонии много долго и часто. Прекрасно знаю цену парковок. На Кипре с правосторонним движение арендовали автомобиль. Муж часа два привыкал, потом ездили  куда хотели сами, не тратясь на гидов. 

Ну любит наша семья комфорт и готова за него платить. А муж просто автоманьяк, руль из рук выдрать можно только у мертвого.

Изменено 9 Февраля 2021 пользователем лунтик

[Шоаррская лиса 33 125]

5 минут назад, Эльнора сказал:

Приедьте сюда на машине,  например, в Мюнхен, и попробуйте на ней поездить в городе.  Потом поймете о чем я

@Эльнора, взяла вашу цитату в качестве примера.

Вот действительно, в мегаполисах, возможно, многим было бы удобнее без машины - проблема парковок, развитый общественный транспорт, недорогое такси...

А в Сибири, на Дальнем Востоке, на севере России - без машины реально никуда. В наших регионах и внедорожник - не роскошь, а именно средство передвижения.

 

[лунтик 50 348]

2 минуты назад, Шоаррская лиса сказал:

@Эльнора, взяла вашу цитату в качестве примера.

Вот действительно, в мегаполисах, возможно, многим было бы удобнее без машины - проблема парковок, развитый общественный транспорт, недорогое такси...

А в Сибири, на Дальнем Востоке, на севере России - без машины реально никуда. В наших регионах и внедорожник - не роскошь, а именно средство передвижения.

 

В мегаполисах, если только дом- работа, то наверное машина не нужна. А если семья, дача, собака.. то даже в ветклинику не дотащишь бобика, а если наркоз..неееет, я за машину. Пусть недорогая, небольшая, но она нужна.

Самое запоминающееся путешествие было из Питера на машине в Крым и обратно,  до крымскомостовой истории, еще на пароме. Ехали, как хотели, где хотели останавливались, гостили у друзей в Краснодаре. Весь Крым об'ехали, на Аюдаг на машине заперлись.

Было бы время мы бы и до ...Байкала бы..

[Эльнора 17 845]

10 минут назад, лунтик сказал:

Прекрасно знаю цену парковок. 

Не в цене дело. Ее просто может не быть, там где тебе нужно.

10 минут назад, Шоаррская лиса сказал:

@Эльнора, взяла вашу цитату в 

А в Сибири, на Дальнем Востоке, на севере России - без машины реально никуда. В наших регионах и внедорожник - не роскошь, а именно средство передвижения.

 

А я разве с этим спорю? мне самой удобно на авто, как и всем здесь. И в Германии машина обычно не роскошь, а именно средство передвижения,. Тем более, если речь не идет о крупном городе.

Я вообще про другое. Но столько уже раз писано-переписано , что даже уже неудобно повторять.

[лунтик 50 348]

Только что, Эльнора сказал:

Не в цене дело. Ее просто может не быть, там где тебе нужно.

Если когда -нибудь в Мюнхен соберемся, я все промониторю. А так да были планы по Европе прокатится, но в более теплые места Хорватию..очень хотелось в Чехию.

[Эльнора 17 845]

Только что, лунтик сказал:

Если когда -нибудь в Мюнхен соберемся, я все промониторю. А так да были планы по Европе прокатится, но в более теплые места Хорватию..очень хотелось в Чехию.

Промониторьте. И потом, если не будет сложно, напишите, как вы искали парковки в центребудет очень интересно)))

[Шоаррская лиса 33 125]

2 минуты назад, лунтик сказал:

Самое запоминающееся путешествие было из Питера на машине в Крым и обратно,  до крымскомостовой истории, еще на пароме. Ехали, как хотели, где хотели останавливались, гостили у друзей в Краснодаре. Весь Крым об'ехали, на Аюдаг на машине заперлись.

Было бы время мы бы и до ...Байкала бы..

Соберетесь на Байкал - не проезжайте мимо, мы как раз по дороге!

Мы дальше Хакасии не ездили, именно в отсутствие времени всё упирается. Ах, в Крым бы махнуть на машине... 

Да, машина для нас - это прежде всего комфорт, свобода передвижения. 

 

[IRSEN 73 872]

В крупных городах везде проблема с парковкой, это неотъемлемая часть жизни как и пробки. Мы на новогодних каникулах поехали посмотреть нашу ёлку на Дворцовой, 10 кругов по центру, пол часа времени убитого, но место отыскали. И это никто не считает чем то запредельным и поводом тащиться по морозу на транспорте. Никто даже не нервничает. 

[Пергидроль 26 441]

29 минут назад, Вечная ночь сказал:

Если, конечно покупать какой-нибудь крутой внедорожник с бешеным количеством лошадиных сил, то дороговато, конечно, но понты всегда дорого.

Ну если покупка и содержание такой машины по карману, то какие понты. Понты как раз в том, как вначале называлась тема. Делать вывод о человеке по машине очень странно. А в целом конечно личная машина это элемент удобств. 

Путешествовать на машине далеко вообще нет желания. Самолет таки лучше был. 

 

[лунтик 50 348]

Только что, IRSEN сказал:

В крупных городах везде проблема с парковкой, это неотъемлемая часть жизни как и пробки. Мы на новогодних каникулах поехали посмотреть нашу ёлку на Дворцовой, 10 кругов по центру, пол часа времени убитого, но место отыскали. И это никто не считает чем то запредельным и поводом тащиться по морозу на транспорте. Никто даже не нервничает. 

А мы на елку ездили так, до метро на машине, потом на метро, по Невскому погуляли, по елкам и всяким разным прошлись, шмырк в метро, потом в свою любимую машинку прыг и домооой. 

Так то в центре люди тоже живут, как то ведь паркуются. 

Не ну понятно, что центр Мюнхена это вам не   центр Питера...че уж

[IRSEN 73 872]

Только что, лунтик сказал:

по Невскому погуляли, по

Мы попёрлись в минус почти 20.  Нет уж, я гулять не согласная в такую погоду 

1 минуту назад, лунтик сказал:

Так то в центре люди тоже живут, как то ведь паркуются. 

Фиг его знает как они там паркуются. Там наверное вертолёт иметь надо. 

На окраинах тоже с парковкой швах. Ездишь, ездишь по дворам и некуда приткнуться. Дома строят, парковки нет. Но это уже такая обыденность что и внимания не заслуживает. 

[Джинджер Эль 26 505]

22 часа назад, Эльнора сказал:

Ну тут судят так, не разбираясь: нет машины,  значит мужчина: трус, псих, нищеброд.  Все.

Или без руки или ноги 

[Конди 69 193]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Не, можно и за 1000 найти, но зачем платить больше? Яндекс такси.

Можно и за две, только мне врать зачем? Или я, по-твоему, дура, переплачивать? 

[Санитар леса 28 385]

В ‎07‎.‎02‎.‎2021 в 19:28, Чёрное небо сказал:

Но если у мужчины в возрасте 30+ нет ни своей машины, ни денег на такси, ни денег на каршеринг, то вот он - либо неудачник, либо халявщик. Потому что если у тебя есть своя машина или есть деньги на неё (в любом виде - от каршеринга до такси), то тогда тебе не надо ни мёрзнуть на остановке в ожидании троллейбуса, ни толкаться в общественном транспорте в давке, ни мучительно соображать на каких перекладных добраться до точки Х и как оттуда уехать. Также машина подразумевает, что твоей семье не придётся испытывать таких неудобств.

Ну вот опять, в который уже раз, люди навешивают ярлыки тем, кто не отвечает их личным предпочтениям и потребностям. И обобщают, да.

Как-то странно ставить критерием успешности/неуспешности наличие/отсутствие автомобиля. Вещи безусловно полезной, делающей жизнь во многих её аспектах удобней (но при этом ещё и в некоторой степени осложняющей, не без этого ). Но для некоторых людей вещи, по большому счёту, не нужной и лишней. А уж если в глобальном плане брать - то оные автомобили, при условии, что практически все люди их имеют в собственности, делают окружающую среду всё менее и менее пригодной для жизни, это тоже момент, который приходится учитывать.

Ну вот не могу я считать неуспешным, например, одного своего знакомого, который за всю свою долгую (на данный момент уже 70 лет) не обзавёлся автомобилем. Потому что не любит водить, да и не его это, по большому счёту, довольно специфические отношения с любой техникой, взаимная нелюбовь, я бы сказала . И жена тоже водить не хочет. Но при этом хорошая должность, весьма неплохой доход, позволяющий ездить с семьёй по всему земному шару по нескольку раз в год, служебная машина под попой. Дочери взрослой машину подарил, а себе не хочет. Неудачник? Не, никак на неудачника не тянет.

Разумеется, если человеку машина объективно нужна, если он любит ею активно пользоваться, но при этом сам не обзаводится, а предпочитает напрягать ближних, падая к ним на хвост, то это позволяет сделать о нём нелестные выводы. Но если отсутствие у человека машины не напрягает никого, включая его самого, то зачем, спрашивается, судить о нём на основании каких-то стереотипов и тараканов?

В ‎07‎.‎02‎.‎2021 в 19:28, Чёрное небо сказал:

Но если у мужчины в возрасте 30+ нет ни своей машины, ни денег на такси, ни денег на каршеринг, то вот он - либо неудачник, либо халявщик. Потому что если у тебя есть своя машина или есть деньги на неё (в любом виде - от каршеринга до такси), то тогда тебе не надо ни мёрзнуть на остановке в ожидании троллейбуса, ни толкаться в общественном транспорте в давке, ни мучительно соображать на каких перекладных добраться до точки Х и как оттуда уехать. Также машина подразумевает, что твоей семье не придётся испытывать таких неудобств.

От состоявшихся мужчин, крепко стоящих на ногах, я никогда ещё не слышала: "У меня нет машины, потому что на автобусе и метро мне удобнее", "У меня нет денег на такси и каршеринг, потому что мне на автобусе и метро удобнее". Ну сказки это! Отговорки неудачников, которые не хотят зарабатывать больше, либо это такие скряги, от которых как можно дальше держаться надо.

Ну вот в Москве на данном историческом этапе складываются такие условия, что реально пользоваться общественным транспортом и такси гораздо удобнее, нежели рассекать по городу на своей машине. Это я, как владелец авто, говорю, а не отговорки неудачников толкаю . Общественный транспорт отличный, одни электробусы чего стоят, удобный, ходит часто, и выделенка у него есть. Не нужно тыкаться в пробках, не нужно думать, где припарковаться. Зачастую добираться общественным транспортом, особенно метро, получается гораздо быстрее, чем на личном автомобиле, экономия времени. Необходимость ездить за покупками? Так сейчас доставка работает прекрасно, можно заказать и получить любую вещь. Такси сейчас вообще не проблема - довезут куда угодно, и недорого, в общем-то. Если быть уж совсем объективным, то человеку, живущему в Москве и не имеющему всяких хобби, связанных с выездом в удалённые места, машина и не нужна особо. Только место во дворе занимает и дополнительные заботы приносит - ГТО, ремонт, страховка и прочее такое.

Конечно, в непогоду на своей машине лучше. Это, кстати, отлично иллюстрируется интенсивностью пробок - в непогоду они гораздо ядрёнее, чем в погожие дни.

Мы по городу предпочитаем сейчас передвигаться без машины. Реально удобнее. Особенно если хочется совместить поездку с прогулкой по городу - не связан необходимостью вернуться туда, где машина припаркована, выбирай любое направление. Да к тому же всё время ездить на машине очень вредно для здоровья. Ходить надо пешком, да побольше.

23 часа назад, kuksi сказал:

Вот мне категорически не сексуален мужчина, который боится руля. 

Ну, может, в какой-то степени и да, но как по мне, куда более отвращает тот, который руля не боится, но ездит при этом так, что кто не спрятался, я не виноват. Отмороженных дураков за рулём вообще на дух не переношу, недомужчины это.

1 час назад, Шоаррская лиса сказал:

А в Сибири, на Дальнем Востоке, на севере России - без машины реально никуда. В наших регионах и внедорожник - не роскошь, а именно средство передвижения

Это совсем другое дело. Когда машина не для понтов нужна, а именно как средство, улучшающее качество жизни.

[Альтер Эго 89 256]

18 минут назад, Конди сказал:

Можно и за две, только мне врать зачем? Или я, по-твоему, дура, переплачивать? 

Зачем мне врать? Стоимость зависит и от машины, и от времени, и от класса. Сейчас час пик - цены выше. В 10 утра они другие будут, ночью - третьи. Пишу цену, за которые я ездила. И не так давно, и не в багажнике. 

[Россияночка 27 104]

2 часа назад, Энкиду сказал:

не против возить, подвозить, выезжать, заезжать и так далее, права ещё в России получал. Но если я нужен только на этих условиях и моя ценность ниже, чем коня, то «ну чтош». Не по пути, значит не по пути. 

Какую- то глупость пишете и понимаете написанное другими людьми, своеобразно. Где женщины писали, что им любой мужичок подойдёт лишь бы на колёсах? Конкретно я писала, что при прочих равных условиях, выберу мужчину с авто. А не так, что лишь бы машинка была, а там хоть Змей Горыныч. Естественно, любой человек не любит потребительского отношения к себе. И каждый ценен сам для себя в первую очередь. Пока я была в поиске, я общалась с разными людьми  и с машинами и без них. Просто было у меня пожелание к потенциальному партнеру : наличие машины. А то ведь часто у мужчины не то что машины, но и жилья нет. Вот я и рассудила. Что у меня есть где жить, так пусть у него будет на чем ездить.

[kuksi 54 572]

41 минуту назад, Санитар леса сказал:

Ну вот опять, в который уже раз, люди навешивают ярлыки тем, кто не отвечает их личным предпочтениям и потребностям. И обобщают, да.

Ну если у него нет не только машины, но и возможности решить этот вопрос иначе, нежели всем ехать на троллейбусе всегда и в любой ситуации, то да - наверное неудачник. Но есть варианты замены автомобиля в ситуациях когда этот автомобиль необходим - самое простое это такси. И если он и такси ( причем не каждый день, а в тех случаях когда на метро не удобнее) не может себе позволить, то боюсь, что неудачник. 

Но при этом я вполне признаю, что если безвылазно сидеть в мегаполисе, то возможно личный  автомобиль и не нужен. Но тогда в случае надобности есть такси, есть каршеринг. А не только автобус с пятью пересадками. 

 

Изменено 9 Февраля 2021 пользователем kuksi

[kuksi 54 572]

40 минут назад, Санитар леса сказал:

Ну, может, в какой-то степени и да, но как по мне, куда более отвращает тот, который руля не боится, но ездит при этом так, что кто не спрятался, я не виноват. Отмороженных дураков за рулём вообще на дух не переношу, недомужчины это.

Ну так зачем выбирать из обеих крайностей?

40 минут назад, Санитар леса сказал:

Это совсем другое дело. Когда машина не для понтов нужна, а именно как средство, улучшающее качество жизни

Мужчина живущий для понтов очень на большую любительницу. Ну или для единомышленницы. Они друг друга поймут. А тут речь ни разу не о таких, разумеется.

 

Изменено 9 Февраля 2021 пользователем kuksi

[Санитар леса 28 385]

28 минут назад, kuksi сказал:

Ну если у него нет не только машины, но и возможности решить этот вопрос иначе, нежели всем ехать на троллейбусе всегда и в любой ситуации, то да - наверное неудачник. Но есть варианты замены автомобиля в ситуациях когда этот автомобиль необходим - самое простое это такси. И если он и такси ( причем не каждый день, а в тех случаях когда на метро не удобнее) не может себе позволить, то боюсь, что неудачник. 

Но при этом я вполне признаю, что если безвылазно сидеть в мегаполисе, то возможно личный  автомобиль и не нужен. Но тогда в случае надобности есть такси, есть каршеринг. А не только автобус с пятью пересадками. 

 

Ну разумеется, если человек к определённому возрасту не умеет организовать для себя элементарные удобства, или у него нет для этого средств, то о нём можно сделать соответствующие выводы. Причём не только о мужчине, но и о женщине. Жизнь в паре с таким человеком будет не легче, а сложнее. Но здесь речь идёт именно о наличии или отсутствии авто как такового. А это уже критерий такой... не совсем однозначный.

[Манюсенька 32 757]

4 часа назад, Малинка_29 сказал:

Да если мне за дорогу 3000 отдать, да сто лет мне те шашлыки не нужны будут на таких условиях) а учитывая, что бензин у нас дороже рублей на 6 по сравнению с Москвой

 

4 часа назад, лунтик сказал:

Итого 600 р в день только на проезд, еще ноут на хребте пер и сумку с документами.

 

3 часа назад, IRSEN сказал:

Я тоже не поеду на такси к себе на дачу. Я удавлюсь. На машине спокойно ездим

Нормальная машина стоит миллиона полтора. Плюс техобслуживание, страховка, бензин и прочие радости ремонта, аварий и т.д. Скромно округлую до двух миллионов. Плюс общий организационный геморрой.

Пусть полгода дачный сезон. 26 недель=26 выходных ×3000рублей. Это почти 80 тысяч.

2 млн/80 тысяч = 25 лет поездок на такси.

Каждые выходные - это 12 лет поездок на такси. И ты не имеешь проблем по обслуживанию машины.

С учётом, что на одной машине ездят лет по 5, то вложив 2 млн в машину, надо еще 2 вложить в нее через 5 лет. Даже с учётом денег от продажи старой машины выгода невелика.

Какая экономия при езде на машине? Какое удавиться за 3000 на такси?

А заботы?

Ведь это не ты имеешь машину...

[Эльнора 17 845]

2 часа назад, лунтик сказал:

А мы на елку ездили так, до метро на машине, потом на метро, по Невскому погуляли, по елкам и всяким разным прошлись, шмырк в метро, потом в свою любимую 

Не ну понятно, что центр Мюнхена это вам не   центр Питера...че уж

Ну я в Питере не парковалась, не знаю. А в Мюнхене была и гораздо удобнее нам было именно без машины там гулять, мобильно и без потери драгоценного времени.

А так то мы не "елку на час ездили смотреть", а достопримечательности,  которые разбросаны по городу, и что прикажете часами мотаться парковку искать всякий раз?

Нет уж, спасибо. 

Тем более сами же пишите,  что "в метро шмырк ". А мы в поезд "шмырк ", а машина на вокзале нас ждала. И что не так?

Изменено 9 Февраля 2021 пользователем Эльнора

[Энкиду 4 003]

46 минут назад, Россияночка сказал:

Конкретно я писала, что при прочих равных условиях, выберу мужчину с авто

Я сейчас ещё одну глупость напишу, но я не понимаю, что такое "при прочих равных" в отношении человека, с которым у вас симпатия и чувства. Одинаковая симпатия одновременно к нескольким женщинам, но у одной есть квартира, она и побеждает в общем зачёте? Дичь какая-то. 

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Энкиду сказал:

Я сейчас ещё одну глупость напишу, но я не понимаю, что такое "при прочих равных" в отношении человека, с которым у вас симпатия и чувства. Одинаковая симпатия одновременно к нескольким женщинам, но у одной есть квартира, она и побеждает в общем зачёте? Дичь какая-то. 

Кастинг

[Малинка_29 81 267]

7 минут назад, Манюсенька сказал:

С учётом, что на одной машине ездят лет по 5, то вложив 2 млн в машину, надо еще 2 вложить в нее через 5 лет. Даже с учётом денег от продажи старой машины выгода невелика.

Какая экономия при езде на машине? Какое удавиться за 3000 на такси?

А заботы?

Ведь это не ты имеешь машину...

На машине мы ездим каждый день. По многу раз в день. Муж на работу. Меня забрать с работы. Заехать в магазин. Отвезти детей на кружки. Забрать. 

И так каждый день. Это несколько тысяч в день надо на такси тратить надо. Мы столько не зарабатываем.  Плюс в такси поминутное ожидание. 

Такси за шлагбаум проходной не пускают. А от проходной ещё несколько км ехать надо. 

Мы едем в отпуск на машине, из отпуска, 4000 в одну сторону. Машине нашей 10 лет и менять пока не планируем. Так что не надо про всего 5 лет.  Вложили максимум пару сотен за все время. Это с учётом сложных работ, тот же ремень грм поменять) и что-то покрасить) ржавчина внизу под дверцами пошла) 

Экономит она нам и время и деньги. Про то, как благодаря такси муж чуть на самолёт не опоздал, уже писала. Спасибо, есть машина. А уж сколько времени экономится... А уж сколько дополнительного удовольствия.... Не сравнить. 

 

Изменено 9 Февраля 2021 пользователем Малинка_29

[Энкиду 4 003]

3 минуты назад, Эльнора сказал:

Кастинг

И не говорите. По мне человек или нужен, хоть с машиной, хоть без, или не нужен. Опять же хоть с машиной, хоть без. 

Изменено 9 Февраля 2021 пользователем Энкиду