Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ирбис

Сожительство или зарегистрированный брак: плюсы и минусы

Recommended Posts

8 минут назад, ABC сказал:

Обо мне не заботилась мама. И папа. Поэтому я грелась возле мужчин и забирала у них всё, что могла забрать. Тут не подкопаться - они мне на 10 жизней вперёд надавали любви и заботы. Но вот была ли в этом моя свобода - вопрос, вы правы. Подозреваю, что нет.

Свобода, это когда ты живёшь так, как ты хочешь сам. А не как хотят за тебя другие.

Вы так хотели? Вы так жили. С - свобода.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просто история.

Есть у меня знакомая, виделись нечасто, о новостях, как стало модно, узнаем друг про друга из Инстаграма. Познакомилась она, в общем, с мужчиной, вышла за него замуж, сменила в Инстаграме фамилию, переехала в его трешку в центре города с дочерью от первого брака, родила сына, сыну больше трех лет уже. А недавно встретились и долго общались лично. В общем, наша другая общая знакомая стала пенять ей, что она ее на свадьбу не пригласила. И оказалось, что никакого замужа и свадьбы и не было, и фамилия-то осталась прежняя. То есть, переехала, сына родила, это правда, а остальное - фикция.

Я не против брака, я не против сожительства, я против вранья. И такой ситуации ни себе, ни детям не пожелала бы. 

 

  • Like 6
  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Ветта сказал:

Как это вы не видите противоречий? Вы за официальный брак, а я наоборот. Жить-пожалуйста, а официально замуж я против. 

У может быть потому что не вижу в её избраннике достойного. 

Нет, я за то, чтобы ни с кем не жить до последнего:) А если уж совсем невмоготу и это Тот Самый - то выходить замуж. 

 

8 часов назад, Галчонка сказал:

Что, уже 70%? Так-то разница по результатам последней переписи составила всего 51 тысячу. Это при том, что состоящих в браке всего (мужчин и женщин) более 67 миллионов. 

Более того - эта тенденция - что женщин, считающих себя замужем, было больше всегда - даже в дореволюционных переписях, и в переписях советского времени. И статистики отмечают, что с каждым разом разница эта сокращается.

К тому же, почему-то не учитывается, что "расхождение в показаниях" может быть не только из-за того, что женщины, живя в незарегистрированных отношениях, говорят, что они замужем, в то время как мужчины отвечают, что свободны. Но и по той причине, что в случае, если супруги разошлись, но не оформили развод, мужчины зачастую отвечают, что не женаты, хотя по сути состоят в том самом официальном браке.

 

Справедливости ради - я привела цифру из соцопросов, а вы из переписи. Это разное. Только отдельные панки позволяют себе стебаться над государством - поэтому после каждой переписи в стране обнаруживаются пяток хоббитов и орков и десяток индейцев:) В основном люди стараются сообщить о себе юридические факты, а не абстрактные представления о своём брачном статусе. А соцопросы показывают довольно печальные результаты.

И я (как уже написала) много читала эту ветку ("Читал пейджер. Много думал":) и ваше мнение, и ваш (очень счастливый, прямо круто) опыт знаю. И, если честно, не вижу поля для дискуссии. Просто вам почему-то удобно в гражданском браке. А мне для дочки хотелось бы осознанного и официального (а для себя никакого:). Я, правда, не понимаю, откуда берутся споры в этой ветке. Мне кажется, в ней просто надо делиться мнениями и опытом

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Катакомба сказал:

И оказалось, что никакого замужа и свадьбы и не было, и фамилия-то осталась прежняя. То есть, переехала, сына родила, это правда, а остальное - фикция.

Я не против брака, я не против сожительства, я против вранья. И такой ситуации ни себе, ни детям не пожелала бы. 

И вот зачем такое делать, кого она обманывала? В первую очередь - себя. И давно уже терто -перетерто, что в сожительстве женщина считает себя замужней. А вот мужчина при этом не всегда себя считает несвободным.

Мне кажется, что в сожительстве люди живут или потому, что официальный брак им  невыгоден,  по каким - то объективным причинам, материальным например, или не до конца доверяют друг другу, хоть чуть - чуть, но есть какие-то сомнения в порядочности партнера, или потому, что это несерьезно или промежуточный вариант. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, ABC сказал:

Справедливости ради - я привела цифру из соцопросов, а вы из переписи.

"Не читайте на ночь советских газет", в смысле, не верьте соцопросам. У нас в городе последний соцопрос показал, что 90% респондентов в транспорте надевают маску. Я ежедневно езжу в транспорте, и таких даже в муниципальных автобусах вижу человек 5 на салон, а в маршрутках порой я одна такая (и то, я тоже могу забыть). А еще тот же опрос показал, что более 50% собираются носить маску в общественных местах даже тогда, когда это станет не обязательным. Опять же, при том, что подавляющее большинство сдергивает защиту на подбородок сразу же, как проходят контроль в ТЦ или магазинах, если там такой есть.

3 часа назад, ABC сказал:

И я (как уже написала) много читала эту ветку ("Читал пейджер. Много думал":) и ваше мнение, и ваш (очень счастливый, прямо круто) опыт знаю. И, если честно, не вижу поля для дискуссии. Просто вам почему-то удобно в гражданском браке. А мне для дочки хотелось бы осознанного и официального (а для себя никакого:). Я, правда, не понимаю, откуда берутся споры в этой ветке. Мне кажется, в ней просто надо делиться мнениями и опытом

Так я никого не агитирую за то, чтобы не регистрировать отношения. Просто лично у нас нет почтения к официальным церемониям. А так, я думаю, что мы с мужем жили бы столь же дружно и счастливо, даже если бы расписались. То есть я даже сейчас вполне допускаю, что может возникнуть причина, по которой придется оформить отношения, не не думаю, что от этой формальности что-то изменится. Я про то, что, как правильно заметила @Мечта поэта, важно не чего вы хотите, а чего хочет ваша дочь.

Ну и еще, мне все-таки кажется, что суть не в штампе, а в правильном выборе партнера. То есть предостерегать своего ребенка надо не от отказа регистрации отношений, а от слишком поспешного выбора. И тут, кстати, некоторое время, чтобы пожить вместе и понять, каков человек в быту, а не во время конфетно-букетного периода, может очень помочь.

1 час назад, Дануна сказал:

Мне кажется, что в сожительстве люди живут или потому, что официальный брак им  невыгоден,  по каким - то объективным причинам, материальным например, или не до конца доверяют друг другу, хоть чуть - чуть, но есть какие-то сомнения в порядочности партнера, или потому, что это несерьезно или промежуточный вариант. 

Ну и в официальный брак люди вступают и потому, что им это выгодно, и потому, что не до конца доверяют друг-другу или есть сомнения в порядочности. Когда тут пишут "если не расписаться, то можно при разводе остаться без всего" - это же, конечно, от безграничного доверия происходит. 

Проблема совместной жизни - официальной и незарегистрированной - как правило в том, что порой в паре удобно только одному, а второй постоянно уступает. Но это порочная практика при любой форме совместного проживания. Как по мне, так одинаково плохо, когда женщина живет с мужчиной без штампа, потому что боится, что если будет настаивать, что он уйдет, так и то, когда женщина живет в браке, потому что боится, что при разводе она в одиночку не выживет и не сможет поднять детей. 

  • Like 7
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Галчонка сказал:

Как по мне, так одинаково плохо, когда женщина живет с мужчиной без штампа, потому что боится, что если будет настаивать, что он уйдет, так и то, когда женщина живет в браке, потому что боится, что при разводе она в одиночку не выживет и не сможет поднять детей. 

Я тоже считаю это главной проблемой. Что женщина экономически зависит от своего партнёра в официальном браке или нет. Своей дочери будут внушать чтобы развивала все свои таланты и способности а не надеялась на мужчин. Отношения пусть будут для радости а не по нужде.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Галчонка сказал:

 плохо, когда женщина живет с мужчиной без штампа, потому что боится, что если будет настаивать, что он уйдет

Вот это на самом деле очень невесело. Если мужчина захочет уйти, он уйдет, и так, и эдак, ну может со штампом чуть сложнее и дольше будет из-за возни с разводом.

Со стороны легко судить (это я не к вам лично, а ко всем , в т.ч. и к себе), а чего она дура такая за него цепляется, раз так не уверена, пусть не тратит время на безперспективняк, бросает его и ищет лучше. И тут открывается новый пласт проблемы - страх женщины, а найдет ли она лучше? и вообще кого-нибудь? И можно себя уговорить, что он хороший, ну вот жениться не хочет, а может он прав, и нам это не надо, и вообще лучше синица в руках.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А мне кажется, что иногда, живущие вместе без официального брака люди, имею в виду счастливо живущих, не маргиналов, живут в достатке и наслаждаются. А переживает больше окружение. Почему все думают, что они лучше знают, как им лучше? 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, Улыбчивая сказал:

А мне кажется, что иногда, живущие вместе без официального брака люди, имею в виду счастливо живущих, не маргиналов, живут в достатке и наслаждаются. А переживает больше окружение. Почему все думают, что они лучше знают, как им лучше? 

Вы сейчас про кого? Если про мой пример, то я уверена, что моя знакомая наслаждалась бы больше, если бы ее замуж взяли. 

  • Like 1
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Официальный брак, несёт прежде всего юридические последствия. 

На отношения в принципе он никак не влияет, если люди любят и дорожат друг другом они семья и не важно оформлены у них юридически отношения или нет. 

Если есть дети, то это важно конечно.

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.04.2021 в 09:04, Галчонка сказал:

То есть предостерегать своего ребенка надо не от отказа регистрации отношений, а от слишком поспешного выбора. И тут, кстати, некоторое время, чтобы пожить вместе и понять, каков человек в быту, а не во время конфетно-букетного периода

Я тоже считаю, что хотя бы годик, максимум два нужно пожить вместе. И присмотреться, и прижиться, и притереться, в идеале и денег подкопить на свадьбу. Посмотреть на человека в быту, посмотреть на его реальное отношение к разным вещам. А то на словах можно говорить одно, можно даже искренне так думать, а как начинается реальная жизнь и реальная ситуация, куда все девалось?

Но вот у меня муж категорический противник таких вещей. Ему надо было сразу штамп в паспорт и чтоб жена, официальная, и без вариантов. Поженились и притирались уже в браке, и не скажу, что было легко. 

Моя начальница тоже такая. Встречалась с парнем, он ей предложил съехаться и пожить вместе, попробовать. она сказала, что не надо ее пробовать. хочешь семью - женись. И он сделал ей предложение. Хорошая у них семья без всяких проб. 

И вот в отношении дочери мое мнение на этот счет немного пошатнулось, если честно. Тоже не хочется, чтоб она была для кого то пробным вариантом. Хотя по прежнему считаю, что пожить до свадьбы вместе это очень хорошо.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.04.2021 в 00:31, Катакомба сказал:

 И оказалось, что никакого замужа и свадьбы и не было, и фамилия-то осталась прежняя. То есть, переехала, сына родила, это правда, а остальное - фикция.

Я не против брака, я не против сожительства, я против вранья. И такой ситуации ни себе, ни детям не пожелала бы. 

 

А в чем обман? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А почему дети рассматриваются как повод для официального оформления? Достаточно признать отцовство, и у ребенка уже есть  родитель, и он наследник. 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, Марисабелла сказал:

А в чем обман? 

В смене фамилии. Очевидно же, что если девушка в соцсети меняет свою фамилию на фамилию своего мужчины, следовательно, они поженились. Оказалось, нет.

  • Like 3
  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 минуты назад, Катакомба сказал:

В смене фамилии. Очевидно же, что если девушка в соцсети меняет свою фамилию на фамилию своего мужчины, следовательно, они поженились. Оказалось, нет.

И обманывает девушка в первую очередь себя.

Есть шапочная знакомая, которая в соцсетях ставит себе фамилию того мужчины, с которым в данный момент спит имеет отношения. Выглядит мягко говоря странновато, тете под сорокет.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Катакомба сказал:

В смене фамилии. Очевидно же, что если девушка в соцсети меняет свою фамилию на фамилию своего мужчины, следовательно, они поженились. Оказалось, нет.

В соцсетях пишут под прозвищами, никами и псевдонимами. Никакой очевидности и следственной связи, а тем более обмана тут нет. Тем более, у неё ребенок с этой фамилией 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Марисабелла сказал:

смене фамилии. Очевидно же, что если девушка в соцсети меняет свою фамилию на фамилию своего мужчины, следовательно, они поженились. Оказалось, нет.

Не всегда. Со сменой фамилии приходится кучу документов менять.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо у нас в Италии. Смена фамилии не нужна, на отца ребенок записан. Зарегистрированы в коммуне как сожители - права как у мужа и жены перед законом.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Свечкая сказал:

Хорошо у нас в Италии. Смена фамилии не нужна, на отца ребенок записан. Зарегистрированы в коммуне как сожители - права как у мужа и жены перед законом.

Life partner - партнёры - у нас так можно. Без вступления в официальный брак. Но, к сожалению, не во всех штатах.

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Мечта поэта сказал:

Не всегда. Со сменой фамилии приходится кучу документов менять.

Тогда зачем менять свою фамилию в соцсетях, если на самом деле никакого брака и документального изменения не было? Исключительно потому, что дева счастлива в сожительстве?

  • Like 2
  • Downvote 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Катакомба сказал:

Тогда зачем менять свою фамилию в соцсетях, если на самом деле никакого брака и документального изменения не было? Исключительно потому, что дева счастлива в сожительстве?

Да нет, конечно. Потому что это жгучее желание, которое не осуществилось :(

Сочувствую женщине, не дал Бог ума.

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 15.04.2021 в 11:51, Дануна сказал:

А почему дети рассматриваются как повод для официального оформления? Достаточно признать отцовство, и у ребенка уже есть  родитель, и он наследник. 

Ну вот лично мне это как плевок. Я б не стала рожать сожителю. Не знаю даже, может аборт бы сделала. Ибо тут у меня позиция одна на протяжении всей жизни - я хочу ребёнка только от мужа и только в официальном браке. 

Признание отцовства как милостыню для меня, как подачка. Как жена не нужна, а ребёнка, так и быть, оформит. Нет и ещё раз нет. 

Может кому то этого достаточно, мне нет. Если планируется рождение общего ребёнка у меня с мужчиной и совместная жизнь с совместным имуществом, то никаких сожительств я не хочу. Точнее не хотела. Ибо лет мне прилично, и рожать я уже не буду. Поэтому сейчас, если вдруг мне захочется изменить свою жизнь, то только либо гостевые отношения, либо если уж совсем захочется вместе, то только совместное проживание. Без всяких штампов. Но с мужчиной я готова жить лишь в одном случае - он меня обеспечивает от и до. Финансовое партнерство, пополамничество не для меня. 

 

  • Like 7
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Свечкая сказал:

Хорошо у нас в Италии. Смена фамилии не нужна, на отца ребенок записан. Зарегистрированы в коммуне как сожители - права как у мужа и жены перед законом.

И у нас такое есть. Ядуим ба цибур - фактический брак :) Практически все права как у официально зарегистрированных.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 13.04.2021 в 00:31, Катакомба сказал:

Я не против брака, я не против сожительства, я против вранья. И такой ситуации ни себе, ни детям не пожелала бы. 

Я вот тоже этого никогда не понимала. Для меня это как сидеть есть помидор и упорно называть его при этом огурцом. Одно не лучше и не хуже другого, и на то, и на это есть свои резоны и свои любители, но когда кто-то упорно величает помидор огурцом мне лично это странно. Хочешь помидор? Ешь помидор. Хочешь есть огурец? Так и ешь, к чему эта подмена понятий? :confused_1:

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Малинка_29 сказал:

Может кому то этого достаточно, мне нет. Если планируется рождение общего ребёнка у меня с мужчиной и совместная жизнь с совместным имуществом, то никаких сожительств я не хочу. Но с мужчиной я готова жить лишь в одном случае - он меня обеспечивает от и до. Финансовое партнерство, пополамничество не для меня. 

 

Это идеальная классическая модель. Но бывает, что хочешь ребенка, например, а партнер не полностью подходящий, или с финансовым обеспечением не складывается, а жить с мужчиной хочется. Вот и получаются разные компромиссы

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×