Не хочу быть бабушкой-2

[Anna Swärd 2 038]

17 минут назад, Безветрие сказал:

Это тяжело, сложно и страшно. И девочке стоит представить, что будет не лучше, а хуже, если она беременность оставит. 

Для этой девушки, может быть жизнь потеряет смысл если беременность она прервёт. Тело женщины и её сознание очень сложно устроено. Некоторые здесь пишут, что аборт для них был, как высморкаться, а жизнь после него заиграла яркими красками.
 Я видела примеры в жизни, что для многих это абсолютно не так. Я не доктор и не знаю почему это происходит. Почему прерванная беременность иногда полностью меняет психику женщины в худшую сторону, а иногда полностью ломает её.

[Карамболь 29 181]

28 минут назад, Андрошка сказал:

Честно признаюсь- ничего не поняла из вашего потока сознания)

А я удивилась?! Нет конечно. 

[Барабулька 73 857]

29 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Медаль она сама себе заработала. Мозгами. Потом ВУЗ - бюджет, тогда еще медалистов "брали" без экзаменов. Общага. Затем работа. Зная ее - очень даже верю, что выгрызала она свою должность и привилегии зубами, мозгами и дикой трудоспособностью. Родители ее, кстати, не в бараке жили и работали на хороших должностях  в нашем городке. Т.е. вопрос колоть дрова и носить воду вообще не стоял. Но стоял вопрос "личной жизни/дети выросли/имеем право жить для себя". Имеют. И жили. 20 лет без старшей дочери.

А замуж подруга вышла за того же одноклассника или был потом другой претендент?

То есть родители виноваты, что не отговорили от аборта. 

[Андрошка 12 813]

47 минут назад, Иволга сказал:

А зачем вы тему создали? Чтобы вам поддакивали? И все кто с вами не согласен  то кликуши, то актриски. И только вы одна в ослепительно белом, умная, расчетливая, знающая законы. И зачем вам советы глупых форумчанок? 

Я вполне успешно воспользовалась вменяемыми советами. За что форумчанкам моя искренняя благодарность.

45 минут назад, Нина35 сказал:

К моему и маминому великому сожалению. Вы бы своим поганым языком дедулю моего не трогали. 

Ваш отец - алкаш прям показатель. 

Я писала о том что кто- то небось искренне сожалеет что я посмела дожить до 47. На вашего деда мне ровно.

[Безветрие 9 165]

7 minutes ago, Пандора домашняя said:

как рожать или болеть  с такими родственниками,

А не надо рожать с родственниками. Детей рожают с мужем, с женой. И становятся родителями. Не надо рожать детей родственникам - у них совершенно другая роль. И отношения не испортятся.

Болеть смотря чем. Если алкоголизмом - присоединюсь:

9 minutes ago, Пандора домашняя said:

кроме тычков, ора, оскорблений и шантажа ничего не дождешься.

 

[Санитар леса 28 385]

20 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Если БЫ у бабки... ну вы поняли. Никто не знает как было БЫ, ЕСЛИ. Она тоже не знает. Факт есть - 20 лет попытки забеременеть, 4 неудачных ЭКО - это не "таблетку" выпить.

Ну опять же, не родители же в этом виноваты. Не они ей раннюю беременность организовали.

А что было бы, если бы девушка не сделала аборт, предугадать очень легко. Ибо примеров перед глазами - пруд пруди. Впрягаются родители всегда, по полной. Растят внука, пока мама, в лучшем случае, грызёт гранит, в худшем - активно устраивает личную жизнь. Таких детей, выращенных бабушкой и дедушкой (или одной бабушкой), пруд пруди. С мамой родной у них, как правило, связь очень слабая, такая приходящая мама. Такой черновой вариант ребёнка, разбег перед тем, как выйти, наконец, замуж и родить мужу уже по-настоящему свою детку.

А, дай они добро дочери рожать, но при этом не помоги, или помоги частично (не впрягаясь полностью), не реализуй молодая женщина свою личностную программу, добейся в жизни куда меньше, не выйди замуж с ребёнком - всё равно родители виноваты были бы. Бросили, дескать, в трудной ситуации. Просто у таких людей всегда виноват кто-то, кроме них самих.

[Лавка антиквара 108 300]

10 минут назад, Нина35 сказал:

А кто знает во сколько он умрет? Или если не детей, не плетей - то до 180 доживешь? Ну бред то не пишите уже.

Это кто ещё тот бред пишет. Да все умрут и никто не знает когда. Но можно, вырастив ребёнка, дав ему образование, пожить так, как сама хочешь, а не как ребёнок? Ну вот успеть порадоваться жизни без напрягов Имеет право, 30 лет отпахала.

 

7 минут назад, Андрошка сказал:

Причем не просто пожить, а пожить относительно здоровой, с неистрепанными нервами, довольной жизнью и привлекательной для мужа.

Да-да-да!!!! Именно так.

Кстати, Вам накидали ссылок на кризисные центры в СПБ. И Вы сами ещё поищите. И закидывайте дочь этими ссылками с пояснением "Там ты можешь найти помощь, если решишься рожать!" Ну и продавливайте и при разговоре - ты записала номера? Ты звонила? Только ТАМ тебе помогут! Я не смогу! Ну как-то так.

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем Лавка антиквара

[Безветрие 9 165]

3 minutes ago, Карина Львица said:

Вон с пляжа и дверь на засов - так поступают по настоящему жесткие и нелюбящие матери, а вы не из таких  как бы там не изгалялись в эпитетах борцы за нравственность

Совершенно верно. Разбирайся сама как хочешь - и всё. И  у таких не то чтобы речь шла о родах - такие заявляют, чтоб ребенка не было, и деньги на аборт бери где хочешь.

 

[Ягодка опять 138 437]

А зачем умирать-то, неужто кто призывает? Какие-то перегибы, капец просто, дорогие товарищи. 
 

Если так рассуждать, это надо только в кресле сидеть и вообще энергию и силы на родных не расходовать.

А они на нас пусть не расходуют энергию, будут здоровее. А ну как заболеем, станем капризными и денег на лекарства потребуется, а им отдохнуть хочется, съездить куда-то? Ну а дед вон больной имеется, старый, значит, ухода требует, тоже силы поди уходят, нервы автору треплет. Зачем ей это, например? Ни к чему, получается. Или отец - семья, а дочь нет? Это я просто рассуждаю «про умереть в 44», не склоняю автора ни к чему. ( Боже упаси)

[ЛенусЁк 29 854]

35 минут назад, Череда сказал:

С 2014 года "резиновые" квартиры вне закона. Исчезли фирмочки занимающиеся такой пропиской. Сейчас легче арендодателя на временную регистрацию уговорить.

Это из статьи по вашей ссылке.

Цитата

теперь обязанность гражданина России зарегистрироваться по месту пребывания в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия в жилое помещение, закреплена непосредственно в законе о регистрации граждан. Также прописано, что территориальный орган ФМС России обязан зарегистрировать гражданина России по месту пребывания не позднее трех рабочих дней со дня получения им документов (или восьми рабочих дней – при подаче заявления в электронном виде). 

Помимо этого, гражданин России теперь вправе не регистрироваться по месту пребывания, если он зарегистрирован по месту жительства, в том же или ином населенном пункте того же субъекта РФ (ч. 3 ст. 5 закона о регистрации граждан). Помимо этого, нет необходимости регистрироваться по месту пребывания в Москве или в Московской области, если сам гражданин зарегистрирован по месту жительства в одном из указанных субъектов РФ. Точно такое положение действует в отношении Санкт-Петербурга и Ленинградской области (ч. 6-7 ст. 5 закона о регистрации граждан).

Цитата

"Законодатели пытались решить проблему так называемых "резиновых" квартир. На мой взгляд, они все-таки не справились с поставленной задачей. Думается, введение уголовной ответственности за фиктивную регистрацию и ужесточение ответственности это не те меры, посредством которых можно преодолеть сложившуюся ситуацию с "резиновыми квартирами".

Так, например, собственник регистрирует в своей квартире 20 жителей средней Азии. Естественно у него, да думается и у них тоже, нет и не было никакого намерения пребывать (проживать) в данном жилом помещении. Однако как определить это намерение у выходцев из средней Азии, которые, скорее всего и по-русски-то с трудом изъясняются? Зато у них есть регистрация по месту пребывания в г. Москве. Собственник квартиры также будет заявлять, что обозначенные лица постоянно здесь проживают, просто в данный момент их нет в помещении.

Для меня остается загадкой, как будет работать данная новелла в современных реалиях российской правовой системы, но с большой долей уверенности я могу сказать, что проблему "резиновых" квартир она решит вряд ли. На мой взгляд, решение данного вопроса лежит совсем в другой плоскости, нежели ужесточение ответственности за нарушение правил регистрации. Истоки решения проблемы, на мой взгляд, стоит искать в миграционном законодательстве".

Фирмы эти вполне себе существуют и даже частники этим промышляют. Можешь не снимать, а просто оформить регистрацию. Прям сейчас вся ФМС с ног собьётся по Питеру девчонку ловить-вычислять.

 

30 минут назад, Нина35 сказал:

ну есть же, есть выход! Даже Вы говорили, что у Вас есть знакомая бабушка, контакты которой Вы бы дали, живи она в Твери(?).

Если бы я была мамой той несчастной, я бы искала выход. И нашла бы. А не это вот все: приволочется, довесок и т.п. 

И тут же был хор тех, кто говорил, что та бабка загнобит девку, будет та, беннная, как рыбка на посылках. Поэтому этот вариант обчественнности не понравился.

Но я не отказываюсь. Надо будет, помогу. Но это только мать и дочь могут решить, никак не форум.

19 минут назад, Череда сказал:

Слушайте, но у вас странная идея.

У каждой из форумчанок свои дети. И каждая высказывается с позиции матери в отношении своего ребенка или выросшие девочки о собственных родителях рассказывают. О том как спасли, или как отморозились.

И тут вы с этой раз  пять повторенной мыслью. К тому же ответили вам  уже  - если поддержки от родных нет и не будет, а решение о рождении ребенка есть, то искать нужно государственные заведения по профилю или волонтерские организации.

Вы же упорно переводите разоовор на удочерение взрослой девушки.

Мне одной что ли кажется, что ни к селу ни к городу эта идея? 

Где и кому я предлагаю удочерить её? Машинку подарить? Приютить на месяц?  А тем не менее мне тут высказывали, что могу "пописывать" в этой теме только когда практиком стану, когда сыночка мой пузом от гастробайтерихи (с) обзаведется. И ничего. 

Волонтерские организации и госучреждения тоже приветствуются. Где я сказала, что это фу? Дайте адреса, телефоны, контакты этих организаций. Давайте придумаем выход.

Мне даже смешно. Я, вообще-то, из тех была (и остаюсь), кто за роды. Но при этом придумывала и накидывала варианты как выкарабкаться без помощи матери. 

 

17 минут назад, Ягодка опять сказал:

Да не должна, многие  матери не смогут остаться в стороне и равнодушно наблюдать за мытарствами или вообще прогнать. Вас точно никто не принудит быть должной. И да, чтобы искать вместе выход, нужно этого хотеть. 

Сейчас не найду, но автор писала, что позвонила дочь. Все вопросы обсудили, автор еще раз свою позицию донесла, предложила варианты , а в ответ полный игнор. Только деньги на проездной и интернет попросила. Чтобы искать варианты нужен диалог. А когда дна распаляется, а вторая отмалчивается, то это пустое.

А время идёт.

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем ЛенусЁк

[Машуля 37 450]

Дамы, Автора я понимаю с её нежеланием иметь внуков. Она в своём праве.

А вот её дочь не понимаю. Если она хочет, чтобы ей помогли разрулить ситуацию, нужно, как минимум, открыт рот и говорить об этом с матерью. А при таком отношении дочери желание ей помогать не будет. Ну, первую неделю девушка в шоке, ладно. А сейчас? Значит, " переведи денег" она выговаривает, а о своих планах - молчок?

Фиг бы я денег перевела. Или ты, доченька, со мной разговариваешь, как с матерью ( что, как, где отец ребёнка, какие планы) и мы вместе  ищем решение проблемы, или сама - сама. 

Извините, я не банкомат. 

 

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем Машуля

[Иволга 39 435]

54 минуты назад, Пандора домашняя сказал:

 А детей не было. 4 неудавшихся ЭКО. В 37 наконец-то "удача" - ЭКО и чудесные близнецы. На встрече одноклассников (20 лет) она нам рыдала - про ЭКО, про депрессии-неврозы, загулы мужа и свои...

У дочери подруги примерно так же.  Только закончилось все плохо.  В 35 родились два мальчика. А в 36 на фоне всех этих  неудачных ЭКО  онкология и в 37 она умерла. 

[Полярная лиса 275 235]

39 минут назад, Ягодка опять сказал:

Тем более, никто туда не рвётся, не просится, на пороге не скулит, но жизнь уже мёдом не кажется, надо же.

Она, жизнь, изначально медом и не была.

[Ягодка опять 138 437]

1 минуту назад, ЛенусЁк сказал:

а в ответ полный игнор.

Я читала то сообщение. Ну это очень-очень странно, да. Как-то до этого люди общались, откровенничали, тёплые отношения были, а тут затык? Тоже этого не понимаю и в этом вопросе поддерживаю: уже скажи что да так конкретно, что отмалчиваться. Какой толк отмалчиваться. 

[Барабулька 73 857]

Сейчас вот рядом в топе тема висит про свекровь, которая готова продать своё жилье, чтоб любимый старший сын своё жилье улучшил. Но форумчане уже грозят пальчиком - Но, но, но, старушка. Не сметь  продавать а то без своего угла останешься. 

[Иволга 39 435]

47 минут назад, Машуля сказал:

Одной мне кажется,  что проблема выеденного яйца не стоит? Регистрацию в Питере все равно надо делать, чтобы на работу устроиться, на учёт по беременности встать. 

Эта деревенская прописка зачем? Что в деревне делать?

Регистрацию не нужно для того, чтобы встать на учет и устроиться на работу. Достаточно страховой полис в страховой компании зарегистрировать в Питере. А вот постоянная прописка нужна, так как без регистрации у нас граждане не могут проживать. И нет разницы где будет гражданин РФ зарегистрирован, главное в РФ. 

[Полярная лиса 275 235]

2 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Я читала то сообщение. Ну это очень-очень странно, да. Как-то до этого люди общались, откровенничали, тёплые отношения были, а тут затык? Тоже этого не понимаю и в этом вопросе поддерживаю: уже скажи что да так конкретно, что отмалчиваться. Какой толк отмалчиваться. 

Она тупо боится.

[Череда 37 547]

36 минут назад, Машуля сказал:

Лично я делала регистрацию другу сына, чтобы он мог взять ипотеку. Взял, прописался у себя.

Это ваше личное дело. И вопрос порядочности друга вашего сына. Если регистрация была "постоянная" в просторечии, то есть по месту жительства, то если бы он отморозился,  вам бы пришлось пройти через суд.

Гастарбайтеров регистрируют "временно" - это называется "регистрация по месту пребывания". Она на определенный срок. По окончании срока эта регистрация заканчивается автоматически и ее нужно продлять. А гастарбайтеров еще и проверяют в квартирах по месту временной регистрации на соответствие. Пребывают ли они реально "по месту пребывания" и если нет, то штраф вкатят собственнику объекта.

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем Череда

[Иволга 39 435]

42 минуты назад, ЛенусЁк сказал:

Те, кто мать не осуждает (не хвалит, не одобряет), просто не осуждает, предлагают варианты. Но все варианты защитникам девы не нравятся.

Да нам какая разница нравится, не нравится. Автор ни на одном варианте не остановилась. Ей ничего не нравится. 

[Баобабочка 13 749]

1 минуту назад, Иволга сказал:

Автор ни на одном варианте не остановилась. Ей ничего не нравится. 

Вариантов там нет, кроме как взять на содержание, увы.

[Лана 17 169]

25 минут назад, Череда сказал:

И каждая высказывается с позиции матери в отношении своего ребенка или выросшие девочки о собственных родителях рассказывают.

Со своей позиции высказываются. И даже не хотят представить себя на месте автора, понять, прочувствовать - что и сколько она потеряет. И стоит ли того всего лишь риск потери фертильности.  Они не живут в бараке без собственного дохода, а высказываются с позиции, когда это действительно не так уж и трудно - дать немного денег со своей зарплаты, занять малышом свои скучные вечера. А у автора все по другому, но это не могут, не умеют понять. 

[Машуля 37 450]

9 минут назад, Ягодка опять сказал:

Как-то до этого люди общались, откровенничали, тёплые отношения были

Даже если отношения тёплым не были.  Но! Нужна помощь - говори. Мать свою позицию высказала, реакция ноль. Молчание. 

Ну, что же - молчи дальше.

Главное, не удивляйся потом, если что - то не будет соответствовать ТВОИМ ожиданиям.

7 минут назад, Иволга сказал:

вот постоянная прописка нужна, так как без регистрации у нас граждане не могут проживать. И нет разницы где будет гражданин РФ зарегистрирован, главное в РФ. 

Не уверена. У меня постоянная прописка в ХМАО и регистрация на 5 лет в Краснодарском крае. Живу и там, и там периодически. Пользуюсь всем, что положено поликлиника, ЖЭУ... В любое время могу выписаться хоть откуда и вновь прописаться. Либо продлить регистрацию при необходимости. Никаких проблем.

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем Машуля

[Барабулька 73 857]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Она, жизнь, изначально медом и не была.

Тогда не стоит и начинать - так получается. Грустно

Получается мамам девушек не на что расчитывать.  Даже на "штаны" . 

[ЛенусЁк 29 854]

12 минут назад, Ягодка опять сказал:

Я читала то сообщение. Ну это очень-очень странно, да. Как-то до этого люди общались, откровенничали, тёплые отношения были, а тут затык? Тоже этого не понимаю и в этом вопросе поддерживаю: уже скажи что да так конкретно, что отмалчиваться. Какой толк отмалчиваться. 

Сорри за флуд.

Вчера едем с младшим в машине. А он накосячил, я поругалась и сказала, что мороженного не будет и чтоб даже не смел ко мне приставать сегодня с этим канюченьем. Ну и вот остаётся примерно километр до магазина. Глеб ерзает на заднем сидении, пыхтит...

- Ты чего там?

- Да так... Мечтаю и боюсь говорить.

- А, ну ладно, мечтай.

- Мам, а бывает, что Боженька помогает, когда страшно?

- Конечно.

-А что надо сказать?

- Ну... Ну скажи "Господи, помилуй!"

- ЭЭЭЭЭ..... 

 

Магазин всё ближе и ближе...

Вот уже последний поворот!!!!

 

- ЭЭЭЭЭ!!!! .....Господи, помилуй!! ....Мама!!!! Мне всё равно страшно говорить. Догадайся сама.

- Нет. Не хочу!

 

И проехали магазин.

 

Слышу всхлипывает.

- Даже не думай мне на мозг капать.

Опять молчание.

Вечером сказку почитали, лежим болтаем.

- Эх! И почему ты не угадала, что я хотел?

-Потому что у тебя есть рот. Тебе надо, ты и говоришь. И говорить надо вовремя или молчать об этом.

 

Это 6 лет ребенку исполнилось. А тут 19.

-

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем ЛенусЁк

[Асия 4 789]

1 час назад, Vichka сказал:

Жесть! Зачем вообще тогда рожать ребёнка,  если ты его не видишь сутками, воспитывает няня (неизвестно ещё как кормит - поит, ребёнок мал ещё ничего не расскажет) , а у тебя ни стажа ни условий нормальных и труд очень тяжёлый и без перспективный?!  

Откуда я знаю зачем?

Одной трудно первые десять лет.А какие перспективы у дочери автора?

Отец ребенка не панацея, сильно сомневаюсь, что сможет обеспечить, у него наверняка такой же тяжёлый труд. Даже если женится, вполне допускаю , могут уже всей семьей приехать к автору, чтобы за съем не платить.

Я не против абортов, женщина сама должна решать - рожать или нет. 

Также понимаю автора. Правда, где взять дополнительно на содержание дочери с внуком тысяч 30 ежемесячно (по ценам моего городка). Их же надо кормить- одевать. 

Сомневаюсь, что в провинции много вакансий с такой зарплатой - только на дочь с внуком, сама по-прежнему на содержании мужа.  Да и автору уже 47,  не нарасхват в силу возраста, если не штучный специалист.

Изменено 6 Апреля 2021 пользователем Асия