Энкиду 4 003 Опубликовано 7 Апреля 2021 Только что, Дануна сказал: И вроде , деньги у них уже отложены на стройку, а не по принципу заработали сто рублей - купили 3 доски. А, ну тогда молодцы. Лишь бы расчёт верным оказался да и в остальном без трагедий. 3 минуты назад, Безветрие сказал: дочери этого счета нет, так-то Наработает, были бы желание и характер. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 6 минут назад, Энкиду сказал: Ну для меня вбуханные деньги и силы, обернувшиеся недостроем, который ещё неизвестно, как успели оформить и за сколько удастся продать, это уже риск Риск чего? Ну гипотетически попробовали - не получилось. И? Какой там глобальный риск? Чего? Изменено 7 Апреля 2021 пользователем mystery Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гадя Петрович 300 Опубликовано 7 Апреля 2021 2 часа назад, Полярная лиса сказал: А главное, не говорят, чему именно завидовать, бараку с дровами? Умора! Внутренней свободе человека который может сказать - нет! Я не хочу. Я свои долги (хотя не занимала вроде) отдала. Да, барак, да хоть сарай. Но Я не хочу, у МЕНЯ нет сил. Это правда что то невероятно запредельное для понимания? 7 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 74 097 Опубликовано 7 Апреля 2021 1 минуту назад, Машуля сказал: Вынесли вердикт - плохая мать, барак, нищебродка, штаны... Снова возвращусь к Эстиве ( прошу пардону) - неё муж, свой дом. строят (продают) дом (не дострой), достаток , если бы сын с невесткой не сосали, очень даже неплохой, живёт в пригороде Астаны (если я не ошибаюсь). И всё равно - муж -штаны - плохой и штаны его такие же Невестку - не так приняли, не так посадили, не так разговаривали, веник понимаешь ли хотели в руки засунуть , чтоб двор мела. Сын - продуманный, хлюпик инфантильный, подкаблучник. Ушёл от жены- плохо, вернулся к жене- плохо. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 7 Апреля 2021 2 минуты назад, Машуля сказал: Я и пишу - порвала шаблон, самка собаки. Не как все. Есть вещи, которые отличают нас от животных. Некоторые рвут шаблоны, да! Но это не значит, что поправ моральные устои ты возвысился над обществом. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Энкиду 4 003 Опубликовано 7 Апреля 2021 Только что, Безветрие сказал: Ребенку предлагают пути решения проблемы. Не пути, а путь. Автора устраивает только одно конкретное решение. 2 минуты назад, mystery сказал: Риск чего? Ну гипотетически попробовали - не получилось. И? Какой там глобальный риск? Чего? Денег жалко, времени, нервов и несбывшегося желания. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
mystery 38 593 Опубликовано 7 Апреля 2021 2 минуты назад, Энкиду сказал: Наработает, были бы желание и характер Обычно утром деньги - вечером стулья. Когда наработает - будет другой разговор. А пока нет счета - нет и ревлизации хотелок. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 5 минут назад, Безветрие сказал: От ребенка никто не отказывался. Ребенку предлагают пути решения проблемы. Кто предлагает? Мать? Она только давит. Причем по телефону. Недосуг доехать ни ей болезной до Питера, ни любящему отцу, который квартиру снимает двухкомнатную, но только до июня. Вопрос в сторону, а как автор будет ездить в культурную столицу, когда бывший муж перестанет оплачивать так нужную квартиру? Ой, все! Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Нина35 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 792 Опубликовано 7 Апреля 2021 2 минуты назад, Энкиду сказал: Не пути, а путь. Автора устраивает только одно конкретное решение. Да, только одно - чтобы ее дочь хоть рожала, хоть не рожала, но не за счёт матери, чтобы не лезла в жизнь матери и не рушила ее. Это так сложно понять? Это запредельно? 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 7 Апреля 2021 Just now, Энкиду said: Не пути, а путь. Автора устраивает только одно конкретное решение. Пусть так. И что? Вот она готова предложить то, что предлагает. Что сама себе предлагает дочь, без расчета на кого бы то ни было? От мертвого осла уши? Она маленькая? Маленькие не рожают, рожают взрослые, которые знают, что им ребенка поднимать еще. 2 minutes ago, Нина35 said: Есть вещи, которые отличают нас от животных. Некоторые рвут шаблоны, да! Но это не значит, что поправ моральные устои ты возвысился над обществом. Поправ моральные устои? Это как? Категорически не хотеть в доме младенца аморально? 3 minutes ago, Барабулька said: свой дом. строят (продают) дом (не дострой) Ч-шшш-ш, сейчас скажут, что барак. Выхватила только "дом". 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гадя Петрович 300 Опубликовано 7 Апреля 2021 Только что, Нина35 сказал: Есть вещи, которые отличают нас от животных. Некоторые рвут шаблоны, да! Но это не значит, что поправ моральные устои ты возвысился над обществом. Животные за крайним исключением не бросают своих детей. Но с условием - пока дети сами не научатся себе еду добывать. Как самки из прайда своих подросших дочерей гонят - не видели? А очень даже. Потому что старшая мать она одна. И второй старшей там места нет. Вырос - велкамм в жизнь. Вот тут писали - не война мол и не голод, что бы так поступать. Именно что не война и не голод. Речь о выживании вида не идет. Речь о том что выросло несколько поколений людей которым надо обязательно до седых волос помогать. Раньше пришел из армии - все, автоматом ты мужик. Иди женись и устраивайся на работу. Сейчас "моему ребенку только 30 лет". Как так? Какая тут мораль? В зубах таскать до пенсии? 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Энкиду 4 003 Опубликовано 7 Апреля 2021 Только что, kuksi сказал: Да, только одно - чтобы ее дочь хоть рожала, хоть не рожала, но не за счёт матери, чтобы не лезла в жизнь матери и не рушила ее. Это так сложно понять? Это запредельно? О, на таких условиях автор уже согласна? Похоже, много пропустил. На моей памяти был исключительно аборт. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 792 Опубликовано 7 Апреля 2021 Только что, Энкиду сказал: О, на таких условиях автор уже согласна? Похоже, много пропустил. На моей памяти был исключительно аборт. Если дочь вдруг устроит свою жизнь, то автор, полагаю, будет только рада. Но понимая, что с неба на дочь ни жилье, ни деньги не упадут и куда дочь придет все понимают, то да - автор смотрит на ситуацию реально. И участвовать не хочет. Имеет право не хотеть, не автор этого внука делала. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нина35 16 578 Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 3 минуты назад, Гадя Петрович сказал: Сейчас "моему ребенку только 30 лет". Как так? Какая тут мораль? В зубах таскать до пенсии? Здесь идет речь о мужике за 30, который пришел из армии? Здесь @ЛенусЁк сделала больше за один день, чем любящие родители за неделю. А она ни разу не самка этого прайда. Даже мимо не пробегала. Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Нина35 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карина Львица 71 945 Опубликовано 7 Апреля 2021 13 минут назад, Нина35 сказал: Мне в этой истории жалко только девочку. Для которой в интернете ищут помощь чужие тети. При живых маме и папе. А мне не очень. Моя старшая в свои 19 уже была женой и матерью ну и студенткой очень серьезного ВУЗа. То есть взрослой и ответственной. А я в свои 20 уехала за мужем в Москву тоже уже имея ребенка грудного и ни разу маленькой да беспомощной себя не чувствовала, помощи матери не просила, сама справлялась. Девушка сама накосячила и должна мозги включать хоть как то, а не игноры маме устраивать да в молчанку играть. И речь не о моральной нищете идет, а об ответственности за свои поступки. 7 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 676 Опубликовано 7 Апреля 2021 1 минуту назад, Нина35 сказал: Некоторые рвут шаблоны, да! Но это не значит, что поправ моральные устои ты возвысился над обществом Моральные устои понятие растяжимое. Очень. В СССР были одни моральные устои, сейчас - другие. Абсолютно. Я застала, в силу возраста, и те, и другие. Какие из них правильные? 1 минуту назад, kuksi сказал: только одно - чтобы ее дочь хоть рожала, хоть не рожала, но не за счёт матери, чтобы не лезла в жизнь матери и не рушила ее. Это так сложно понять? Это запредельно? Каким образом это нарушает моральные устои? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марисабелла 1 661 Опубликовано 7 Апреля 2021 2 минуты назад, Энкиду сказал: О, на таких условиях автор уже согласна? Похоже, много пропустил. На моей памяти был исключительно аборт. Чтобы ответственность за воспитание и материальное содержание не аерекладывалась на автора. Что вполне логично Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Безветрие 9 165 Опубликовано 7 Апреля 2021 3 minutes ago, Гадя Петрович said: Раньше пришел из армии - все, автоматом ты мужик. Иди женись и устраивайся на работу. Сейчас "моему ребенку только 30 лет". Как так? Какая тут мораль? В зубах таскать до пенсии? А из армии приходили в 20-21... Just now, Карина Львица said: Девушка сама накосячила Боюсь, девушка не считает себя накосячившей, а считает маму непонимающей и чОрствой. Just now, Машуля said: Каким образом это нарушает моральные устои? И я задалась этим вопросом... 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 676 Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 29 минут назад, Нина35 сказал: идет речь о мужике за 30, который пришел из армии Из армии приходят гораздо раньше - в 19. Если уходят вовремя. О каких моральных устоях говорят - беременеть до ЗАГСа морально? Или это вполне морально? Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Машуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Энкиду 4 003 Опубликовано 7 Апреля 2021 (изменено) 3 минуты назад, Карина Львица сказал: не игноры маме устраивать да в молчанку играть Почему? Имеет право. Мать имеет право больше не участвовать в её жизни, дочь имеет право отмалчиваться. Это её понимание свободы Изменено 7 Апреля 2021 пользователем Энкиду 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гадя Петрович 300 Опубликовано 7 Апреля 2021 Знакомая семья перед глазами. Несколько детей от нескольких мужей. Все на бабке. Живут ужасно. Малогабаритная квартира, разойтись негде. Когда доче особо нечем заняться она приносит домой очередную кошку за кучу денег (при этом бабушка обеспечивала детей материально процентов на 80. Тратила накопления свои. Дотратила уже). Мама там с большим терпением была - ну это же дочь, к кому она как не к матери. Ну да, только доча теперь матери - ты виновата и нечего было мне потакать. И бабушка сидит днями на кухне и иногда в ванной потому что места для нее нет. У всех дистанционка, все места заняты. Сиди баба на кухне, а то и в ванной. 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 277 141 Опубликовано 7 Апреля 2021 Только что, Безветрие сказал: Боюсь, девушка не считает себя накосячившей, а считает маму непонимающей и чОрствой. А вы не бойтесь. Девушка считает... Одни телепаты и Ванги на форуме. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баюн 4 156 Опубликовано 7 Апреля 2021 40 минут назад, kuksi сказал: Да, только одно - чтобы ее дочь хоть рожала, хоть не рожала, но не за счёт матери, чтобы не лезла в жизнь матери и не рушила ее. Это так сложно понять? Это запредельно? А единственной гарантией этого "что дочь не полезет к автору" является аборт. Автору нужна абсолютная, 100% гарантия. Вот отсюда и идет разделение мнений в теме на: мать имеет право жить, дочь имеет право рожать. 1 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гадя Петрович 300 Опубликовано 7 Апреля 2021 4 минуты назад, Нина35 сказал: Здесь идет речь о мужике за 30, который пришел из армии? Здесь @ЛенусЁк сделала больше за один день, чем любящие родители за неделю. А она ни разу не самка этого прайда. Даже мимо не пробегала. Здесь речь идет о том что инфантилизм надо как то пресекать. В первую очередь в себе. И детям в наследство не дарить. Автор Андрошка вполне с задачей справилась в отношении себя (как по мне) и сейчас не хочет продолжать взращивать инфантилизм в дочери. Что не так? Ленусёк, вам действительно спасибо. Простите, пока не разобралась как ники выделять красиво. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карина Львица 71 945 Опубликовано 7 Апреля 2021 5 минут назад, Энкиду сказал: Почему? Имеет право. Мать имеет право больше не участвовать в её жизни, дочь имеет право отмалчиваться. Это её понимание свободы Так пусть сама себе на проездной и прочие нужды зарабатывает раз взрослая и свободная. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В