Проблемы на работе, поиск работы и смена работы.

[Spa 6 115]

7 часов назад, Миледя сказал:

А личные наработки никого не касается

Личные наработки обычно не в компьютере хранятся.  В компьютере именно документы. Смысл вставать в позу из-за отработанных документов? 

7 часов назад, Миледя сказал:

А тут еще кого то обучать бесплатно, зчаз

А где вы прочитали что автора заставляют учить в ее свободное время и бесплатно?  А в рабочее время рассказать азы- что в этом такого криминального? В

А вот как ускорить и упростить работу - рассказывать не нужно. Это и есть- личные наработки.

[Эстива 12 681]

3 часа назад, Spa сказал:

в рабочее время рассказать азы- что в этом такого криминального?

Руководителю проекта? Не стажёру и не ученику. Назвался груздем - полезай в корзину. Занял такую должность?  Значит должен уметь.

 

10 часов назад, Миледя сказал:

флешку скинуть или отправить на личную почту файл.

На личную почту самой себе  можно.  Но есть один момент. Тяжёлые файлы уходят ссылкой для скачивания.  Эта ссылка имеет срок активности. А дальше всё, не скачаешь. 

[Грильяж 24 724]

55 минут назад, Spa сказал:

Личные наработки обычно не в компьютере хранятся.  В компьютере именно документы. Смысл вставать в позу из-за отработанных документов? 

А где вы прочитали что автора заставляют учить в ее свободное время и бесплатно?  А в рабочее время рассказать азы- что в этом такого криминального? В

А вот как ускорить и упростить работу - рассказывать не нужно. Это и есть- личные наработки.

А вы точно понимаете, о чем идет речь?

Интересно, рядовой сотрудник должен рассказать азы руководителю проектов? У нас не учебный центр, а я не благотворитель, который будет делиться своими знаниями с желающими.

Каждая торговая площадка имеет массу нюансов, которые я знаю. Я их наработала опытным путем. Это не документы. Это знания, чтобы документы было готовить легко. 

Паролить, прятать и закрывать - это значит идти на конфликт. Я не исключаю, что придётся это сделать. Потерять работу я не сильно боюсь, думаю, другую найду достаточно быстро. Нет, отдохну тогда, устала.

Пока руководитель проектов не сделал ничего такого, чего бы не смогла сделать я. А отсюда у меня сомнения в его квалификации. Я считаю, он пришел учиться тендерному делу. Велком на бесплатный вебинар, не ко мне.

Изменено 29 Июля 2022 пользователем Грильяж

[Spa 6 115]

9 часов назад, Эстива сказал:

Руководителю проекта

И что? Вы думаете руководители знают все нюансы работы отдела? В поразительно наивны. 

8 часов назад, Грильяж сказал:

Интересно, рядовой сотрудник должен рассказать азы руководителю проектов

И что? Я не знаю кучу нюансов в работе своих подчинённых. Невозможно все знать. 

8 часов назад, Грильяж сказал:

Это знания, чтобы документы было готовить легко

Ну эти же знания не в компьютере и не в документах. Их можно не передавать.  Фактически он будет выполнять ваши обязанности, во время вашего отпуска.  

 

8 часов назад, Грильяж сказал:

ока руководитель проектов не сделал ничего такого, чего бы не смогла сделать я

А вот это ключевое. Вас не выделили за вашу работу, в приняли нового человека.

8 часов назад, Грильяж сказал:

А отсюда у меня сомнения в его квалификации

В вас какое до этого дело? Это должно волновать руководство, а не рядовых сотрудников.

[Ирвис 2 023]

16 минут назад, Spa сказал:

И что? Вы думаете руководители знают все нюансы работы отдела? В поразительно наивны. 

Смотря какие руководители. Если топ менеджемент, то да нюансы не должны знать.

А вот если как в описываемом случае руководитель отдела в подчинении которого один человек, то большую часть работы отдела он знать должен, иначе как проверить работу подчиненного?

[Белый орикс 115 366]

43 минуты назад, Ирвис сказал:

иначе как проверить работу подчиненного?

Никак. Меня никто не проверит из начальства, вообще никто. Только коллеги или проверка/экспертиза. Поэтому и ищут профессионалов, которые допускают минимум ошибок и несут за них ответственность, не пытаются уклониться.

Главный инженер строительных проектов не может знать все тонкости в разделах, особенно специфические - электрику, пожарную сигнализацию и т.п. Для этого нужны специалисты, чтобы всё знать и учитывать. 

[Ирвис 2 023]

45 минут назад, Белый орикс сказал:

Главный инженер строительных проектов не может знать все тонкости в разделах, особенно специфические - электрику, пожарную сигнализацию и т.п.

Ну я писала, что не все тонкости должен знать руководитель а бОльшую часть работы. Ваш же руководитель в случае каких-либо косяков способен понять, что косяк именно на Вашей стороне?

Я просто абсолютно далека от строительства (Вы же со строительством связаны?) и сужу именно по своей работе. У меня в подчинении 6 человек. Четверо объединены в группу, и имеют своего руководителя. В их работу я особо не вниканию, проверяю только результат и в случае чего спрашиваю именно с руководителя группы. А вот он уже знает все тонкости.

А двое подчиняются непосредственно мне, и на время отпуска одного из этих сотрудников большую часть работы выполняю именно я, так как взвалить всю работу на оставшегося не реально. Человек просто не потянет. Вот тут я знаю большинство нюансов, хотя конечно не все в точности и досконально. 

[Белый орикс 115 366]

1 минуту назад, Ирвис сказал:

Ну я писала, что не все тонкости должен знать руководитель а бОльшую часть работы

Чем выше руководитель - тем меньше тонкостей он знает. Вряд ли генеральный директор крупной корпорации в курсе тонкостей делопроизводства, бухгалтерии и кадров. Иногда не знает совсем, ему разъясняют подчинённые, это нормальная практика. 

Я сама не раз готовила сравнительные таблицы - было так, стало так, тут теряем, тут находим, тут пропускаем, нам оно вообще не надо. 

[Ирвис 2 023]

Только что, Белый орикс сказал:

Чем выше руководитель - тем меньше тонкостей он знает.

Согласна, я про это и писала 

 

1 час назад, Ирвис сказал:

Смотря какие руководители. Если топ менеджемент, то да нюансы не должны знать.

А вот если как в описываемом случае руководитель отдела в подчинении которого один человек,

 

[Эстива 12 681]

А зачем этому руководителю проектов лезть в чужой компьютер и перенимать опыт? Вон в подчинении у него человек. Дал распоряжение и даже вникать не надо.

Сарказм. Для тех, кто не понял. 

Изменено 29 Июля 2022 пользователем Эстива
Т9

[Spa 6 115]

7 минут назад, Эстива сказал:

зачем этому руководителю проектов лезть в чужой компьютер и переживать опыт?

Что бы в тендере участвовать. Автор написала, что в это время она будет в отпуске. Кто должен подготовить и отправить документы?

8 минут назад, Эстива сказал:

Дал распоряжение и даже вникать не надо

Автор писала, что она готовит рассчетнву часть, а не документацию.. Т  

[Миледя 29 804]

26 минут назад, Spa сказал:

Что бы в тендере участвовать. Автор написала, что в это время она будет в отпуске. Кто должен подготовить и отправить документы?

Ну пусть учится. Разбирается. Вся официальная документация в открытом доступе)).

Руководитель он или как.

Изменено 29 Июля 2022 пользователем Миледя

[Spa 6 115]

16 минут назад, Миледя сказал:

Ну пусть учится. Разбирается

Так вопрос не в нем, а в авторе. Насколько она готова конфликтовать в данной ситуации. И очевидно, что проблема не в ее личных наработках, а в обиде на руководство организации.

[Миледя 29 804]

3 минуты назад, Spa сказал:

Так вопрос не в нем, а в авторе. Насколько она готова конфликтовать в данной ситуации. И очевидно, что проблема не в ее личных наработках, а в обиде на руководство организации.

А автор тут при чем)). Если бы ее посылали на курсы, обучали за счет фирмы, тогда одно. А когда приходится быть самоучкой - другое. И я ее прекрасно понимаю. Обучать блатных, только потому что они явились на готовое все такие красивые. Да счас.

[Аносик 1 682]

18 часов назад, Spa сказал:

где вы прочитали что автора заставляют учить в ее свободное время и бесплатно?  А в рабочее время рассказать азы- что в этом такого криминального?

Я бы отделила котлеты от мух. Те наработки, которые в рабочем компьютере, автору не принадлежат. А вот то, что у нее в голове - это ее личные знания,и которыми она делиться не обязана.

Но тут такой момент, если автор при этом потеряет в деньгах, то конечно ей это не выгодно. Но надо быть готовой к тому, что руководству это не понравится.

И действительно, очень чувствуется обида.

 

[Spa 6 115]

7 часов назад, Миледя сказал:

А автор тут при чем)

Ну как причем? Он булет выполнять часть ее обязанностей во время ее отпуска. Она должна передать дела замещающему лицу. Ну а как иначе?

7 часов назад, Миледя сказал:

Если бы ее посылали на курсы, обучали за счет фирмы, тогда одно. А когда приходится быть самоучкой

 Ну это было в ее интересах, так как благодаря этому ее доход вырос. Ну и отрабатывала она свои знания в этой организации. И не всегда у нее все получалось  а это потери для организации.

[Грильяж 24 724]

10 часов назад, Spa сказал:

Автор писала, что она готовит рассчетнву часть, а не документацию.. Т  

Автор писала, что готовит документацию. Если уж участвуете в обсуждении, то читайте внимательнее. 

[Spa 6 115]

6 минут назад, Грильяж сказал:

Автор писала, что готовит документацию. Если уж участвуете в обсуждении, то читайте внимательнее

Это вы читайте внимательнее на какую цитату я отвечала. Речь была не о вас,  а о вашей коллеге. Предлагалось ей подать документы на участие в тендере вместо вас. 

Изменено 30 Июля 2022 пользователем Spa

[Эстива 12 681]

17 часов назад, Аносик сказал:

. Те наработки, которые в рабочем компьютере, автору не принадлежат. А вот то, что у нее в голове - это ее личные знания,и которыми она делиться не обязана

Как человек занимающийся тендерами, скажу, что не только в голове. Наработки, образцы шаблоны. Например,  гарантийные письма, в которых меняется номер тендера и заказчик. Описание товара под каждый тендер. Не говоря уж о персонале. И это все собирается по папочкам,  чтобы использовать для нужного тендера.

[Spa 6 115]

1 час назад, Эстива сказал:

Наработки, образцы шаблоны. Например,  гарантийные письма, в которых меняется номер тендера и заказчик. Описание товара под каждый тендер

Сотрудник подобные документы создает для нужд фирмы. И все это фирма ему оплатила. Так что это собственность именно организации. А вот умение быстро и грамотно пользоваться данными документами - это личные наработки. Приведу пример. Я периодически создаю шаблон, которые, позволяют формировать быстро и правильно документы. Вот сам шаблон и созданные документы - это собственность организации. А умение создавать подобные шаблоны- мой личный навык. И если пользоваться этими шаблонами я учу сотрудников, то создавать сами шаблоны - нет.

[Миледя 29 804]

16 минут назад, Spa сказал:

Сотрудник подобные документы создает для нужд фирмы. И все это фирма ему оплатила. Так что это собственность именно организации. А вот умение быстро и грамотно пользоваться данными документами - это личные наработки. Приведу пример. Я периодически создаю шаблон, которые, позволяют формировать быстро и правильно документы. Вот сам шаблон и созданные документы - это собственность организации. А умение создавать подобные шаблоны- мой личный навык. И если пользоваться этими шаблонами я учу сотрудников, то создавать сами шаблоны - нет.

Создание шаблонов записано в ваши профессиональные обязанности? Тогда да, собственность фирмы.

Если нет, то это ваши профессиональные наработки. Личные. Личными наработками человек вправе распоряжаться как хочет.

 

[Spa 6 115]

8 минут назад, Миледя сказал:

Создание шаблонов записано в ваши профессиональные обязанности? Тогда да, собственность фирмы

В мои должностные обязанности входит контроль за безошибочной работой подчинённых. Шаблон- это инструмент, который позволяет это делать проще и быстрее. Лично я эти шаблоны доя работы вообще не использую. И создаю я их в рабочее время  которое мне оплачивает организация и для ее нужд.

 

[Миледя 29 804]

3 минуты назад, Spa сказал:

В мои должностные обязанности входит контроль за безошибочной работой подчинённых. Шаблон- это инструмент, который позволяет это делать проще и быстрее. Лично я эти шаблоны доя работы вообще не использую. И создаю я их в рабочее время  которое мне оплачивает организация и для ее нужд.

 

Так они у вас есть в должностных обязанностях или это ваша личная инициатива? 

[Эстива 12 681]

15 часов назад, Spa сказал:

Так что это собственность именно организации

Я в нынешнюю компанию образцы и шаблоны притащила с предыдущей. Да и в предыдущую тоже ещё с предыдущей. Другое дело, если бы одна из этих компаний меня отправила на курсы и заплатила, чтобы я научилась создавать эти шаблоны.

Изменено 31 Июля 2022 пользователем Эстива

[Spa 6 115]

20 минут назад, Эстива сказал:

Я в нынешнюю компанию образцы и шаблоны притащила с предыдущей

Вы же не удалили все шаблоны и документы на предыдущей работе? 

22 минуты назад, Эстива сказал:

Другое дело, если бы одна из этих компаний меня отправила на курсы и заплатила, чтобы я научилась создавать эти шаблоны

Ны вы же их делаете для упрощения и ускорения своей работы. А вам организация платит именно за быструю и качественную работу. Если ваша квалификация не будет устраивать работодателя - он найдёт другого специалиста.