Не быть мне пока бабушкой - и хорошо

[Андрошка 12 813]

46 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну как бы не каждый день и даже не каждый год на форуме такие темы, где откровенно желают выкидыша родной дочери, строят планы как её беременную выписать и как вишенка на торте, откровенно не понимают якобы чужого горя в одном флаконе.  Все это приправлено откровенным ерничаньем причем. Тут даже не неэтичность, здесь скорее постучали со дна. И тема бы давно сдулась, не подкидывай автор раз за разом горяченькое. Она так развлекается, вот и обсуждаем. 

Ваш пост в очередной раз наводит на вполне закономерный вопрос - если в вашем понимании здесь стучат со дна- то зачем лично вы и ваши "коллеги по убеждениям" с таким энтузиазмом раз за разом по это дно ныряете?) 

Я, кстати, этот вопрос не единожды в продолжении темы задавала, но честного ответа что святошам самим нравится в этом "ниже днища" плескаться- не дождалась. И, вероятно, не дождусь. Святоши предпочитают стеснительно отмалчиваться.)

[Вербена 18 547]

20 минут назад, Жоржина сказал:

Тут ведь осуждают за то,  что дочери аборт и далее по тексту... Да,  дочери аборт,  исходя из её жизненных реалий.

Да, с такой поддержкой от родных дочери только аборт. Единственное, что напрягает во всей этой ситуации, что активным  инициатором этого аборта была именно мама, а не сама дочь. 

Бог не стерпел и распорядился, и по крайней мере у дочери никогда не появится повода попенять матери, что из-за нее она стала бездетной.

От души желаю этой девочке здоровья и здорового ребенка в будущем.

Пришлось мне в жизни повидать всякого. Помню, соседи рядом жили, молодая пара. Это еще в далекие советские времена было. С контрацепцией тогда было худо, даже презервативы в дефиците, а они оба учились. Жена забеременела, сделала аборт. Закончили учебу. Развелись. У него семья и двое детей, а она одна и всю жизнь лечится у гинеколога. Судьба, однако...

3 минуты назад, Андрошка сказал:

Я, кстати, этот вопрос не единожды в продолжении темы задавала, но честного ответа что святошам самим нравится в этом "ниже днища" плескаться- не дождалась. И, вероятно, не дождусь. Святоши предпочитают стеснительно отмалчиваться.)

Мы вам компанию разбавляем, создаем многоголосие, плюрализм  мнений.  

Извините, что я без спроса себя в святоши записала, но без святош у вас  получится не дискуссия, а примитивное декларирование своих жизненных ценностей. 

 

[Андрошка 12 813]

37 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну зачем-то автор притащила это в личную ветку, да еще подчеркивая, мол а дочь то в меня, такая же непробиваемая. 

Притащила чтоб в очередной раз подчеркнуть что в абсолютном большинстве случаев высокомерные поучения в духе "так положено, а иначе- днище" - это всего лишь игра на публику, что данная тема наглядно продемонстрировала. В начале первой ветки радетелям нравственности не удалось сходу меня заплевать и заткнуть мне рот- тогда в ход пошли оскорбления и кликушество (а иначе они не могут). Когда и это меня не заткнуло- полилось откровенное враньё и отсебятина. Не помогло и это - и вуаля- дочь моя , оказывается, вся в меня (странно, кстати, если бы это было иначе- хотя для игры на публику были намёки что и дочь-то у меня приёмная)- такая же бесстыжая негодяйка.

Причем весь этот концентрированный бред лился в абсолютном большинстве от тех кто хвастался как им удалось прогнуть родителей на помощь себе любимой при рождении детей.))

Выводы делаем сами...

[Реинкарнация 31 475]

9 минут назад, Андрошка сказал:

Не помогло и это - и вуаля- дочь моя , оказывается, вся в меня (странно, кстати, если бы это было иначе- хотя для игры на публику были намёки что и дочь-то у меня приёмная)- такая же бесстыжая негодяйка.

Приехали. Ну записывали бы, что сами же пишите. 

12 часов назад, Андрошка сказал:

Кто там надрывался в предыдущих темах- родной ли мне ребенок, не усыновленный ли?- Ну явно родная, моя кровь.))

 

[kuksi 54 572]

2 минуты назад, Вербена сказал:

Да, с такой поддержкой от родных дочери только аборт

Ну вообще-то взрослые самостоятельные люди вопросы своего деторождения решают исключительно с партнёром, а не с родителями.  А если в вопросе деторождения без участия мамы ( которая бабушка)  никак, то не рановато ли? 

 

4 минуты назад, Вербена сказал:

. У него семья и двое детей, а она одна и всю жизнь лечится у гинеколога. Судьба, однако

Ну пошли "страшилки".

Жизнь по разному складывается, но даже в этом случае не факт, что он был счастливее, чем она.

И при всем при этом можно найти кучу историй где вот так вот по молодости рождённый ребенок все детство у бабушки, заменяющей ему мать, прожил, пока у настоящей матери были другие дела и проблемы. Зато у этих матерей, бросивших первенца на бабушку, дети потом чаще всего были (хорошо ещё если не той же бабушке были подкинуты, а жили в новой семье своей маман.)

10 минут назад, Вербена сказал:

Извините, что я без спроса себя в святоши записала

Лишь бы в удовольствие. 

[Андрошка 12 813]

55 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну зачем-то автор притащила это в личную ветку, да еще подчеркивая, мол а дочь то в меня, такая же непробиваемая. 

Зачем притащила- автор в том же сообщении четко и ясно написала:

12 часов назад, Андрошка сказал:

 

И вот тут тоже вопрос- находясь в одной лодке и в равных условиях есть ли право у отдельных личностей требовать к себе особого отношения? Должны ли другие потакать требованиям "скорбеть как положено"? И не игра ли это на публику навроде постов первой темы с "этоженемать", "самка собаки", "держишься за штаны" и прочего бреда?

Но вы постеснялись увидеть написанное. Впрочем, это понятно- вы же замечаете только то что относится к показателю "днище", а остальное вам не интересно.

[Реинкарнация 31 475]

3 минуты назад, Андрошка сказал:

Но вы постеснялись увидеть написанное. Впрочем, это понятно- вы же замечаете только то что относится к показателю "днище", а остальное вам не интересно.

Почему постеснялась? Это мне не типично.  Просто человеку, который напрочь лишен эмпатии даже в отношении собственного ребенка, нереально объяснить про эмпатию к другим людям, аналогично, если человек желает выкидыша собственной дочери, странно, что он поймет горе чужого человека, потерявшего ребенка. Ну бесполезно объяснять, если это надо объяснять. 

Общий смысл ветки - мой комфорт, мой мирок и мою хату, а также шею, на корой я расположилась, не ущемлю ни на грамм даже ради собственного ребенка. 18 исполнилась - пошла вон. Право имеете, бесспорно. Но раз дочь вся в вас, то жизнь все в очередной раз разрулит сама по себе. 

[Гингема 7 331]

В 09.04.2021 в 20:52, Барабулька сказал:

 

Естессно что у автора дочь не балерина, но и водить за руку 19 летюю молодую женщину , как то смешно и нелепо.

Конечно. 
Но, почему-то, я, например, не забеременела, сестра моя не забеременела.

Всё от мамы идёт, всё

В зеркало пусть посмотрит, хоть, и не хочется.

[Жоржина 64 418]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Да, с такой поддержкой от родных дочери только аборт.

Никто не знает здесь,  какую поддержку окажет мать в другой ситуации,  правда? Я бы не судила о "такой поддержке". Хотя я могу ошибаться,  но вижу в этой фразе негатив, уж простите. 

Я НЕ поддержу сейчас своих старших детей в желании рожать прям сейчас и жить у нас дома. Вот нет и всё. Знаете почему? Я устала. Лет 10 назад я думала,  что я и мои силы это навсегда,  что я столько могу,  что многим и не снилось. И это была правда на тот момент. И в тот момент я бы,  возможно,  тоже не поняла,  ибо энергия из меня перла фонтаном, а возможностей у меня было,  хоть отбавляй. 

Но прошло каких -то десять лет и я думаю по -другому. Я вижу уже своих выросших детей, а не подростков, я реально оцениваю их и свои возможности. Я дала им максимум от себя. Не получится у меня свыше. 

И вот,  яйца курицу не учат, пока сами до курицы не оперятся. Это я про своих детей. Легко посадить и везти, трудно сбросить и научить тащить самим.  Простой пример,  я дома. То есть, официально я не работаю. Но моя работа - интернет. О,  мама дома. Это же легко! Работать в интернете - легко. Потому мы постепенно и потихоньку делаем вид,  что тяжело учиться. Тяжелее,  собственно,  чем мне работать. 

А, да? Ок. Давай попробуем. Дочери я дала возможность попробовать. Хочешь моё место? Всегда  пожалуйста. И... не успевает. И ленится. И забывает. А я - нет. Теперь успеваю и за себя,  и за неё,  когда она "не успевает". Я ж вижу,  понимаете? И если,  например,  я молчу,  это не значит,  что я не вижу. Это значит,  что я делаю выводы и анализирую. 

И так с каждым моим ребенком. Не получится у моих детей судить меня по одному моему поступку, если они хотят другого. Нет козырей пока. А как будут, так это и видно будет,  что это - козырь. Но тогда и не мамино мнение в приоритете будет,  а этот козырь. А покуда нет,  то и на свободу моей шеи полагаться они не будут. Я не обещала поддерживать во всём, что бы не случилось. Я обещала их научить дружить с головой. Со своей. Если наши мнения совпадают, нам всем хорошо. Если нет,  и ты,  ребенок,  хочешь меня убедить - дай аргументы. И пусть они будут вескими и убедительными. Я очень хочу, чтобы аргументы были такими,  а не просто "хочу", "так получилось" и "потому что". Вот такая МОЯ поддержка. 

 

[Гингема 7 331]

4 минуты назад, Жоржина сказал:

Никто не знает здесь,  какую поддержку окажет мать в другой ситуации,  правда? Я бы не судила о "такой поддержке". Хотя я могу ошибаться,  но вижу в этой фразе негатив, 

 

А радоваться выкидышу своего ребёнка -это не негатив?

Это добро, наверное? 
Тема-жесть.

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Гингема

[Жоржина 64 418]

3 минуты назад, Гингема сказал:

А радоваться выкидуши-это не нашатив?

Это добро, наверное? 
Тема-жесть.

Да я выше писала,  что ликовать не о чем. Но и, как видим,  страдать в этой семье тоже некому. Я не сторонник только белого и черного. Если не добро,  то зло? Или наоборот. Из двух зол здесь. Увы, не редкая ситуация. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Жоржина

[Гингема 7 331]

2 минуты назад, Жоржина сказал:

Да я выше писала,  что ликовать не о чем. Но и, как видим,  страдать в этой семье тоже некому. Я не сторонник только белого и черного. Если не добро,  то зло? Или наоборот. Из двух зол здесь. Увы. Нередкая ситуация. 

Да Бога ради

Зачем так на людях радоваться? Кто-то годами забеременеть не может, а эта-радуется. 
Убожище. И дочь такая же. 
 

Два убогих. Яблоня и яблоко гнилое.

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Гингема

[mystery 38 593]

4 часа назад, Гингема сказал:

А радоваться выкидышу своего ребёнка -это не негатив?

Это добро, наверное? 
Тема-жесть.

Так свой ребенок и сама рада этому выкидышу  - в итоге и не беременна, и не аборт. Решилось все само собой. Где негатив, если все довольны? 

4 часа назад, Гингема сказал:

Да Бога ради

Зачем так на людях радоваться? Кто-то годами забеременеть не может, а эта-радуется. 
Убожище.

А нельзя? Я вот каждый день обедаю и не сухой коркой хлеба, а в Африке дети голодают. К чему эти думы о судьбах мира? Кто-то не может - ну пусть решает свои проблемы. Я, автор или кто-либо другой здесь причем? Ну некоторым дай картинно пострадать - хлебом не корми. И в белом пальто покрасоваться. Ну каждому своё. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем mystery

[Жоржина 64 418]

13 минут назад, Гингема сказал:

Зачем так на людях радоваться?

У кого- то свадьба,  у кого - то похороны. Это жизнь. У нас кафе есть, где поминки выходят,  а на улице свадьба ждет стоит, чтобы зайти. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Жоржина

[Реинкарнация 31 475]

3 минуты назад, Жоржина сказал:

У кого- то свадьба,  у кого - то похороны. Это жизнь. У нас кафе есть, где поминки выходят,  а на улице свадьба ждет стоит, чтобы зайти. 

И прямо свадьба стоит и ждёт (а не ко времени), пока поминальные столы уберут и свадебные накроют. Если уж тянуть за уши, то и радоваться на похоронах родственника можно в открытую, ну а что, наследство же и никто уходом не обременит, можно же радоваться и желательно громко, чётакого? 

Одно уже то, что внук не родился и слава Богу уже звучит как кощунство. 

[ABC 9 871]

38 минут назад, Гингема сказал:

Конечно. 
Но, почему-то, я, например, не забеременела, сестра моя не забеременела.

Всё от мамы идёт, всё

В зеркало пусть посмотрит, хоть, и не хочется.

Слушайте, ну сплюньте три раза. Фертильность у женщин разная. Есть женщины, которым с балкона соседнего дома штаны покажешь - и они уже беременны. Надеюсь, дочь автора теперь сообразит, что предохраняться лучше сразу двумя способами - таблетками и презервативом, например. 

28 минут назад, mystery сказал:

А нельзя? Я вот каждый день обедаю и не сухой коркой хлеба, а в Африке дети голодают. К чему эти думы о судьбах мира? Кто-то не может - ну пусть решает свои проблемы. Я, автор или кто-либо другой здесь причем? Ну некоторым дай картинно пострадать - хлебом не корми. И в белом пальто покрасоваться. Ну каждому своё. 

 

Надо срочно прикрыть ОНС. За безнравственность

[Жоржина 64 418]

14 минут назад, Реинкарнация сказал:

прямо свадьба стоит и ждёт (а не ко времени), пока поминальные столы уберут и свадебные накроют

Да, прямо стоит и ждет. И кафе пользуется популярностью,  ибо отлично отлажен сервис и приемлемые цены. Бывает так,  что на поминки приходит больше народу,  чем заказано. Их надо накормить, за ними убрать и приготовить зал для свадьбы. А бывает еще одни поминки очень просят и им не отказывают. Поэтому ждет свадьба. Я работала в этом кафе,  знаю эту систему. 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем Жоржина

[mystery 38 593]

14 минут назад, Реинкарнация сказал:

И прямо свадьба стоит и ждёт (а не ко времени), пока поминальные столы уберут и свадебные накроют

Ну так у нас и вовсе кафе есть где два банкетных зала, между которыми общий холл. Так там и вовсе одновременно быаает - в одном зале свадьба или юбилей какой, а в другом поминки. И никто ничего не ждет. И что из этого? 

 

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем mystery

[Пламя 5 925]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Одно уже то, что внук не родился и слава Богу уже звучит как кощунство. 

У меня две внучки родились, третья на подходе и десять не родились. И слава Богу, что не родились. Кощунство? Может быть, но я бы столько не прокормила. Они бы или в детдом попали, или тупо умерли с голоду. 

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

Если уж тянуть за уши, то и радоваться на похоронах родственника можно в открытую, ну а что, наследство же и никто уходом не обременит, можно же радоваться и желательно громко, чётакого? 

Бывает и так. 
У меня дядя пил и гонял жену. Так на его похоронах жена (вдова) всю дорогу болтала с подружкой и улыбалась.

А по сути, каждый сам смотрит, трагична для него лично ситуация или радостна.

Конечно, в реале женщина не будет радостно рассказывать об аборте подружке, которая мечтает о ребенке. А тут открытая площадка. Меня эта тема волнует, я зашла, т.к. тоже не хочу быть бабушкой. Те, кто мечтает о внуках, может не заходить и не расстраиваться.

[Жоржина 64 418]

2 минуты назад, mystery сказал:

. И что из этого

Да ничего,  люди просто понимают,  что жизнь разная. Никто не идет на свадьбу с поминок восклицать "как вы можете!" И со свадьбы никто не пойдет укорять посетителей в поминальный зал потому, что им веселиться некомфортно рядом со скорбящими. Люди же понимают,  что веселятся не на фоне их горя и не для того,  чтобы их оскорбить или обидеть. И наоборот,  да. Поминают в это время не назло свадьбе,  чтобы праздник испортить. Просто события совпадают,  вот и всё. 

[Андрошка 12 813]

51 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Почему постеснялась? Это мне не типично.  Просто человеку, который напрочь лишен эмпатии даже в отношении собственного ребенка, нереально объяснить про эмпатию к другим людям, аналогично, если человек желает выкидыша собственной дочери, странно, что он поймет горе чужого человека, потерявшего ребенка. Ну бесполезно объяснять, если это надо объяснять. 

 

Так а зачем тогда третью ветку тужитесь, если сами прекрасно понимаете что бесполезно ? Чтоб покрасоваться? Я вот все жду и, видать, так и не дождусь ответа на много раз заданный вопрос- зачем третью ветку с энтузиазмом окунаетесь в "днище"? )

 

54 минуты назад, Реинкарнация сказал:

. 

Общий смысл ветки - мой комфорт, мой мирок и мою хату, а также шею, на корой я расположилась, не ущемлю ни на грамм даже ради собственного ребенка. 18 исполнилась - пошла вон. Право имеете, бесспорно. Но раз дочь вся в вас, то жизнь все в очередной раз разрулит сама по себе. 

Я рада что хотя бы общий смысл ветки к концу триста восемнадцатой страницы до вас дошел.))) Очень, очень долго он доходил.)

Я, к тати, попросила модератора переименовать тему- надеюсь модераторы согласятся.

[Лавка антиквара 108 301]

5 минут назад, Гингема сказал:

А радоваться выкидышу своего ребёнка -это не негатив?

А вот только один вариант "радоваться" ? Ну да , вздохнула с облегчением. Не значит - прыгать от радости. А что делать? Рыдать? Биться головой об стенку? Ну надо было публичную истерику устроить, сыграть на публику. Спектакль сыграла  - и ты святая, не дно,так сказать. 

 

6 минут назад, Гингема сказал:

Кто-то годами забеременеть не может,

Ну вот судьба у них такая. Не даёт им Господь ребёнка. Вспомнилось. На моей первой работе молодых много было. И вот одна радуется, что задержка оказалась всего лишь задержкой. Ну не ко времени ей рожать и аборт делать не придётся. А вторая истерит "Я забеременеть не могу, а тут ты со своей радостью!"  Ну теперь всем замереть и с придыханием молчать, заткнуться?  Перестать жить? 

 

[Реинкарнация 31 475]

9 минут назад, Жоржина сказал:

Да, прямо стоит и ждет. И кафе пользуется популярностью,  ибо отлично отлажен сервис и приемлемые цены. Бывает так,  что на поминки приходит больше народу,  чем заказано. Их надо накормить, за ними убрать и приготовить зал для свадьбы. А бывает еще одни поминки очень просят и им не отказывают. Поэтому ждет свадьба. Я работала в этом кафе,  знаю эту систему. 

Ну так это недоработка кафе, что не умеют время рассчитывать. Если бы моя свадьба с кучей гостей стояла и ждала, потому что кафе что-то там не успевает и во всю идут поминки с соответствующим настроением, а молодые с гостями под дверью стоят, я бы на отзывы не поскупилась по полной. Жирный минус кафе, которое и потоки гостей не может разграничить, и настроение соответствующее поводу обеспечить. Жесть вообще.

2 минуты назад, Андрошка сказал:

Так а зачем тогда третью ветку тужитесь, если сами прекрасно понимаете что бесполезно ? Чтоб покрасоваться? Я вот все жду и, видать, так и не дождусь ответа на много раз заданный вопрос- зачем третью ветку с энтузиазмом окунаетесь в "днище"? )

Тужитесь вы, педалируя тему днища и самок собаки. Вам нравится, видимо, хайп на негативе такой. Имеете право, но и реакции чего удивляетесь тогда? 

[kuksi 54 572]

8 минут назад, Лавка антиквара сказал:

А вот только один вариант "радоваться" ? Ну да , вздохнула с облегчением. Не значит - прыгать от радости. А что делать? Рыдать? Биться головой об стенку? Ну надо было публичную истерику устроить, сыграть на публику. Спектакль сыграла  - и ты святая, не дно,так сказать

Я вообще не понимаю в чём проблема если человек реально воспринимает ситуацию?  Без "заек-лужаек"?  Почему в глазах некоторых он "дно"? Почему автору нельзя озвучивать, что проблема разрешилась сама к удовлетворению ситуацией ( да хоть бы и к радости) и ее самой, и дочери? Если рождение этого ребенка сильно усложнило бы жизнь всей семье (и самой беременной, кстати), а аборт все же не для всех приемлем морально, а тут жизнь сама все решила.

Чем это плохо для этой конкретной семьи? А раз разрешилась проблемная ситуация, то они и испытали облегчение. Но моралистам все не так.  

Изменено 11 Апреля 2021 пользователем kuksi

[Лавка антиквара 108 301]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Почему в глазах некоторых он "дно"? 

Ну надо же рядом с кем-то в святые себя вознести.

 

2 минуты назад, kuksi сказал:

Чем это плохо для этой конкретной семьи? 

Плохо, что трудностей не будет и нечего будет преодолевать. Вот кто-то трудно живёт а эти обрадовались, что трудностей не будет.