Сложные отношения с мамой-9

[Комячка 12575]

Нас 8- 4 девочки, 4 мальчика. Из всех на неë никак не реагирую только я. Я как уехала из дома в юности, всë, за все эти годы я пару раз появлялась, давно уже. Я не лезу ни в какие разборки, не выясняю ничего, не звоню и не пишу. Иногда езжу в гости к брату, он рядом живëт, к ней не захожу. Мне не интересна еë жизнь, я никогда не спрашиваю у родных, как там мать. Мне как-то всë равно. 

@Лохматая, нет, это не у меня. У неë свой дом, живëт одна, к ней приезжают и приходят все, кроме меня. Зачем я ей нужна? У меня даже номера еë нет, как-то даже не озаботилась им. Родственники меня знают, меня к чему-то принудить нельзя, они даже чаще к мужу обращаются, если что-то то надо, он мягкий по характеру. 

Мать, наверно, думает, что я бегу и падаю еë проблемы решать. Нет, я сестре сказала- дом престарелых еë ждëт. Мне всë равно на мнение окружающих, если бы я заботилась о том, что обо мне говорят, то я тоже бегала вокруг неë. А так, живу себе, детей ращу. 

[Полярная лиса 298073]

20 минут назад, Чёрное небо сказал:

Пожрать вас хочет. Других жрать невкусно - либо молчат в тряпочку и на конфликт не идут, или нет их дома днями напролет - не с кем сцепиться.

Оль, прости ради бога, но в этом разделе слово "пожрать" и их производные по отношению к родственникам - вне закона. Я огребла за него предупреждение. Родственники родственников не кушают, оказывается.

8 минут назад, Лохматая сказал:

 

Но вообще интересно получается: жить буду у тебя и пофиг. Без меня меня женили (цы).

Я не увидела, что мать собралась переезжать именно к Комячке. Что трубить общий сбор - да, это увидела.

[Жизнь продолжается 93884]

6 минут назад, Лохматая сказал:

Действительно не может? О, круто! 

Действительно. Захотела бы, . не отказалась. Но и долги перейдут.

[Лохматая 13673]

1 минуту назад, Комячка сказал:

нет, это не у меня.

Извините, перепутала.

2 минуты назад, Комячка сказал:

У неë свой дом, живëт одна, к ней приезжают и приходят все, кроме меня

Вот самую непокорную и хочется больше всего прогнуть.  Наверное, будет сейчас пытаться "заболеть". Сочувствую,  потому что понимаю: так не общаются по веским причинам. 

[Полярная лиса 298073]

5 минут назад, Комячка сказал:

Нас 8- 4 девочки, 4 мальчика. 

@Лохматая

Мать, наверно, думает, что я бегу и падаю еë проблемы решать. Нет, я сестре сказала- дом престарелых еë ждëт. Мне всë равно на мнение окружающих, если бы я заботилась о том, что обо мне говорят, то я тоже бегала вокруг неë. А так, живу себе, детей ращу. 

Почему дом престарелых? Из семи детей явно найдется кто-то, кто ее досмотрит, хоть за дом.

Edited July 21, 2021 by Полярная лиса

[Комячка 12575]

Как я поняла из слов сестры, мать хочет жить у меня, а помогать рядом живущей моей сестре-алкашке. Сейчас то денег не хватает, всë на сестру и еë детей уходит, насколько я поняла брата. Там как пенсия- сестра сразу едет к матери, в течении месяца ездит, в долг в местном магазине берëт, лекарства в аптеке, мать с пенсии отдаëт. А тут я шикую- роботов себе накупила, посудомойку, детей постоянно балую. 

Поиздеваться что-ли, сказать, возьму и пенсию сама буду тратить. 

Что-то то я спокойно так отреагировала. 

@Полярная лиса, никто не хочет, кровь выпила из всех, у старшей сестры брак разрушила, наговаривала зятю, что сестра шляется, когда приезжает к ней, младшего брата отец топором чуть не зарубил, когда она наговорила, что 8- летний мальчик пьëт и деньги ворует по домам. Младшая сестра может возьмëт-мать сама к ней не хочет, сестра по три недели пьëт, скандалит, дерëтся с мужем. Ещë одна старшая сестра- онкология, и на двух работах пашет. А невесткам она такое устраивала, что их при воспоминаниях о свекрови аж передëргивает. 

Очень прошу, не для печати. Наши посëлки маленькие. 

 

Edited July 21, 2021 by Комячка

[Полярная лиса 298073]

Только что, Комячка сказал:

Как я поняла из слов сестры, мать хочет жить у меня, а помогать рядом живущей моей сестре-алкашке. Сейчас то денег не хватает, всë на сестру и еë детей уходит, насколько я поняла брата. Там как пенсия- сестра сразу едет к матери, в течении месяца ездит, в долг в местном магазине берëт, лекарства в аптеке, мать с пенсии отдаëт. А тут я шикую- роботов себе накупила, посудомойку, детей постоянно балую. 

Поиздеваться что-ли, сказать, возьму и пенсию сама буду тратить. 

Что-то то я спокойно так отреагировала. 

А что, сплясать надо было?

Нет, и не ваши это проблемы. Что ей в своем доме не живётся?

[Лохматая 13673]

12 минут назад, Полярная лиса сказал:

Я не увидела, что мать собралась переезжать именно к Комячке. Что трубить общий сбор - да, это увидела

Перечитала. Действительно, нет такого. Видать, я предположила потому что у кого что болит... 

 

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Захотела бы, . не отказалась. Но и долги перейдут.

Долги тоже? Так ей не потянуть такой бешеный ежемесячный платёж, в декрете же 

Я ей понемногу деньгами помогаю, но 3 года таких платежей (понимаю,  что половина, но всё равно много) я тоже не смогу помогать. Прикинула грубо: даже с учётом сдачи квартиры ей нужно будет платить ~13 тысяч (сдавать-то вдвоём будут,  квартплату платить тоже). Где она возьмёт?

Edited July 21, 2021 by Лохматая

[Жизнь продолжается 93884]

9 минут назад, Лохматая сказал:

Долги тоже? Так ей не потянуть такой бешеный ежемесячный платёж, в декрете же 

Увы.

[Комячка 12575]

Невестка пару лет назад с плачем звонила, у самого младшего куча детей, а он решил сумки с продуктами матери отправлять- "мама голодает". Ещë и жену побил из-за за того, что она против. Ну я ему мозги и прочистила, напомнила, как он рос и бомжевал натурально, пока школу не закончил и не уехал. То ко мне приедет, голодный, грязный, то к брату, то по соседям, металл соберëт с сестрой и муку купит, а потом, оказывается, он рассказал потом, к соседке ходил печь лепëшки. А ко мне боялись лишний раз приехать, мать обещала убить, если уедут ко мне. 

Поревел, повсхлипывал и как отрезало. Я, правда, ещë пообещала приехать и жопу надрать, как в детстве. А так как я его и воспитала маленького, то он меня мамой и считает. 

Edited July 21, 2021 by Комячка

[Таисия но не та 779]

16 минут назад, Комячка сказал:

То ко мне приедет, голодный, грязный, то к брату, то по соседям, металл соберëт с сестрой и муку купит, а потом, оказывается, он рассказал потом, к соседке ходил печь лепëшки. А ко мне боялись лишний раз приехать, мать обещала убить, если уедут ко мне. 

Тема не для меня, но всех вас читаю. Скажите пожалуйста, а органы опеки, ранее может как то по другому называлось,  никак не реагировали на все это? Из соседей никто не жаловался? 

[Комячка 12575]

Какие органы опеки, сейчас никто не реагирует на то, что сестра пьяная сына забирала из детсада, а тогда тем более. Все всë знали, соседи жалели нас, иногда даже к себе приглашали, но я, например, не ходила, мне стыдно было. У матери какой- то сдвиг на сексе, она орала вечно, что мы спим с папой, с братьями, с мужиками, могла подойти, ткнуть в грудь и сказать " Что это у тебя грудь мягкая, с мужиками трахаешься? ". Брату младшему на 4 года могла сказать, " Что это у тебя торчит в штанах, меня хочешь? ".

Полно грязи, я до сих пор не люблю частых прикосновений, не люблю парикмахерские, до последнего оттягиваю, маникюр вообще не могу делать, в юности попыталась сделать, ходить не смогла, всë казалось, что все смотрят и думают, что я проститутка. Сама за ногтями ухаживаю, коротко обрезаю, пилкой подтачиваю и всë. 

И видимо, это из детства, не люблю, когда часто обнимают, и никогда не даю до себя дотрагиваться ни братьям, ни сëстрам. С мужем мучительно было, он ласковый, меня очень раздражало его  потребность обняться. 

Детей люблю, заставляю себя часто их обнимать. Старшая и младшая очень ласковые, в папу, и часто ласкаются ко мне, а вот старшая не любит объятий, неласковая, в меня. 

Edited July 21, 2021 by Комячка
Буквы, пропуски.

[Таисия но не та 779]

9 минут назад, Комячка сказал:

Какие органы опеки, сейчас никто не реагирует на то, что сестра пьяная сына забирала из детсада, а тогда тем более. Все всë знали, соседи жалели нас, иногда даже к себе приглашали, но я, например, не ходила, мне стыдно было.

Для меня это очень дико, никак в голове не могу уложить такие отношения матери к своим детям. Вы правильно сделали что порвали все отношения с ней. Вы сильная. 

[Комячка 12575]

Мне просто повезло с характером, я, как мне когда то сказали, равнодушная к людям. Я общаюсь, но на расстоянии, не приближаю к себе никого. И очень быстро забываю тех, с кем не общаюсь, и мне даже в голову не приходит поинтересоваться их жизнью. И ещë я читала, запоем, мать жгла книги, рвала, била меня, но ничего не могла сделать. 

Я до сих пор помню, в 8 лет папа дал деньги и я купила себе книгу" Загадки Терпсихоры", я до сих пор помню обложку, размер этой книги. Мать еë сожгла, пока я спала, я даже не успела еë прочитать. Я плакала, а она смеялась, ещë и пальцем вертела у виска, типа я дура, нашла из-за за чего плакать. 

Да, ветка полезная, я ведь не помнила практически ничего до отъезда в город, ни хорошего, ни плохого. Братья и сëстры вспоминали иногда, а я только хлопала глазами, почти ничего не могла вспомнить. А тут вот книгу вспомнила. 

[Лиза 1640]

1 час назад, Полярная лиса сказал:

Оль, прости ради бога, но в этом разделе слово "пожрать" и их производные по отношению к родственникам - вне закона. Я огребла за него предупреждение.

И Чёрное небо одновременно с вами, поэтому сегодня получила второй штраф, уже за игнорирование замечаний модератора.

[Белая Заря 1325]

6 hours ago, Лохматая said:

она стыдит меня, говорит, что это неправильно и, я чую, собирается нас помирить после моего отпуска.

Для таких людей в психологии есть свой термин - " летучие обезьяны", можете погуглить, в интернете есть много статей, роликов и другого на эту тему. Конечно, она будет стараться вас помирить, вы на себя половину общения оттягивали, а теперь ей самой все тащить придется.

[Санитарка 10740]

@Комячка, хорошо, что у вас крепкая психика. Это дорогого стоит. 
Раз я зашла в тему, напишу тоже. 

Мы 2 месяца назад ездили повидаться с папиной роднёй, со своей сестрой (ее мама воспитывала, а нас с другой сестрой папа в другом городе).

Папина родня устроила нам звездец, спектакли всякие на тему «ни в коем случае маме не помогать». Они всю жизнь отца жалели, а теперь после его смерти и подавно. 

Но я особо и не собиралась, я знаю, что за ней присматривает ее младшая дочь, у них все нормально. Мама живет в отдельном доме (от мужа остался) и ни к кому не собирается. Эта младшая дочь уговаривает ее переехать в ее дом в СНТ, но мама против категорически. После недавней смерти своего мужа так и живет одна.

Нам все детство папина родня мозги промывала на тему «вот вырастете, и она точно вам на шею сядет», а я не наблюдаю ничего такого. 
Меня все устраивает, только папы не хватает, конечно. 

[Лохматая 13673]

9 часов назад, Белая Заря сказал:

Конечно, она будет стараться вас помирить, вы на себя половину общения оттягивали, а теперь ей самой все тащить придется.

Я ей уже сказала, что каждый делает свой выбор, у меня вот такой. А за себя пусть сама решает, но меня не втягивает.

11 часов назад, Комячка сказал:

И ещë я читала, запоем, мать жгла книги, рвала, била меня, но ничего не могла сделать. 

Я тоже читала запоем, уходила от реальности, наверное, таким способом. Тоже ругали, запрещали. Но в моём случае это, наверное, оправданно, так как я могла действительно сутками читать, если не забрать книгу.

[Эллега 36713]

У меня очень хорошая любящая мама. И она всегда была такой.

Мне сейчас сложно, потому что она несчастлива, а я ничем не могу помочь.

Она одна, смысл жизни как-то потерян. К психологу идти так и отказывается. Периодами ничего, периодами - сплошной минор.

Были отношения, уже после смерти папы... не сложилось, умер мужчина.

PS: честно сказать, я не вижу иного выхода, кроме как просто жить, радоваться тому, что есть и быть открытой тому, что, возможно, будет. Почему-то не могу донести это...

Или я все же не понимаю. Со своей колокольни...

Edited July 24, 2021 by Эллега

[Фиксен 850]

В 24.07.2021 в 09:22, Эллега сказал:

Мне сейчас сложно, потому что она несчастлива, а я ничем не могу помочь.

У моей подруги всю жизнь мама видит все в чёрном цвете. С 7 лет дочери, мама рассказывала о болезни, смерти, печалях этого мира.
В прошлом году подруге все надоело и она отвела мать к психотерапевту. Ей прописали легкие антидепрессанты, совсем другой человек стал. Оказалось - нахватало микроэлементов и гормонов радости.  

[Люшень 15844]

6 часов назад, Фиксен сказал:

Ей прописали легкие антидепрессанты, совсем другой человек

Без изменения ситуации антидепрессанты кардинально не помогут.

Они успокаивают, да. Но ты все равно не имеешь того, что приносит радость, и валишься в минор.

Вы выросли, отделились, мужчина умер... Для кого жить доброй заботливой маме? ( не бросайте в меня камень, это мои мысли).

Животные? Дети? Мужчина? Подруги? Чем можете помочь маме заполнить пустоту? Ей нужно заботиться о том, кто в этом нуждается и будет благодарен маме за заботу и любовь.

[Эллега 36713]

8 часов назад, Фиксен сказал:

У моей подруги всю жизнь мама видит все в чёрном цвете. С 7 лет дочери, мама рассказывала о болезни, смерти, печалях этого мира.
В прошлом году подруге все надоело и она отвела мать к психотерапевту. Ей прописали легкие антидепрессанты, совсем другой человек стал. Оказалось - нахватало микроэлементов и гормонов радости.  

Мама не была такой. Пока не умер папа, все было весьма даже неплохо. Он ее любил очень сильно, мы выросли, у них были свои планы. Но все закончилось, трагично и неожиданно.

А к психотерапевту мне удалось ее затащить. Наверное, года четыре назад, или три. Через силу, она не хотела идти... И доктор ей совсем не понравилась, контакта не получилась. Та вызвала меня в кабинет. Сказала, что налицо глубокая депрессия, прописала антидепрессанты, велела прийти через месяц.

Мама их даже купила, после долгих наших уговоров. Но принимать не начала.

2 часа назад, Люшень сказал:

Вы выросли, отделились, мужчина умер... Для кого жить доброй заботливой маме? ( не бросайте в меня камень, это мои мысли).

Животные? Дети? Мужчина? Подруги? Чем можете помочь маме заполнить пустоту? Ей нужно заботиться о том, кто в этом нуждается и будет благодарен маме за заботу и любовь.

Отделилась по сути только я. У меня семья уже 20 лет. Братья с ней. Один живет во время перевахтовок в том же доме, второй живет отдельно, но приезжает каждый день на обед, да и так.

Она совсем не оставлена без внимания, и заботиться ей есть о ком. И мы ей очень благодарны. Просто за то, что она есть.

Финансовых и жилищных проблем нет от слова совсем.

Наверное, проблема в том, что рядом нет как бы... родственной души, что ли. Дети и внуки - это все-таки не то.

Edited July 27, 2021 by Эллега

[Лось Анджелес 125483]

Подруга часто жалуется на свою мать.

Мама у неё, если со стороны посмотреть, вполне хорошая женщина - муж, две дочери, три внучки и уже даже одна правнучка. Работает в медицине, старшей медсестрой в сложном отделении, на работе ценят. Собиралась на пенсию, 70 лет всё-таки, но сейчас на длительном больничном по замене сустава - руководство предложило пока пенсию не оформлять, чтобы оплату не терять - то есть на работе очень ценят.

И заботливая - позвонит всегда, спросит, как дела у детей и внуков, овощи с дачи - приезжайте, возьмите, блины, вареники, пельмени делает на 4 семьи - свою, дочерей и старшей внучки. Подарки ценные делает, деньги дарит довольно немалые. Отказ воспринимается как личное оскорбление, со слезами, обидами и скандалом.

Но дети и внуки от неё вешаются. Потому что невозможно на эту маму угодить, всегда ей за них "перед соседями стыдно". Буквально каждый шаг засыпает критикой.

Старшая дочь в разводе - позор, не смогла сохранить семью. Внучка закончила институт, но не работает по специальности, открыли с мужем магазин сладостей, все горят этим бизнесом, всё получается - позор, что это за работа такая - торгаши рыночные. Вторая дочь работает неполный день в свободном графике в маленькой организации, так удобнее присматривать за дочкой-младшей школьницей - позор, что это за работа такая, шалтай-болтай.

Даже в мелочах. Приехала дочь, мама соскучились, рада видеть. Но через пять минут уже "что за платье у тебя, несвежее какое-то, разве может женщина 40 лет в таком виде к матери приезжать, перед соседями стыдно, давай, я тебе денег дам, купишь приличный брючный костюм с жакетом, надо уже и красоту понимать" (платье отличное на самом деле, лён цвета вареной джинсы и сидит на подруге хорошо), "ребёнок в измятой одежде, что за мать ты такая, разве можно в таком виде детей к бабушке привозить, и у Кати майка облезлая" (ребёнок - годовалая дочка подруги, штанишки на ножках в гармошку после автокресла, Катя - вторая дочка, майка классная и модная, ручная роспись, девочка на мастер-класс ходила, с мастером делала). 

И так во всём. 

- Спасибо, мама, очень вкусный пирог.

- Конечно, вкусный. Женщине в 40 лет пора уже и самой пироги печь научиться!

~

- Мама, я тебе фото Кати с праздника послала.

- Ой, ну что, нельзя было нормально волосы заплести ребёнку? Как пугало растрёпанное, да ещё и с розовыми хвостами!

~

Внучке:

- Аня, где твой муж всеми вечерами пропадает? Какой волейбол? Пора уже семьёй заниматься, а не мячик гонять!

Вот на самом деле, не представляю, как подруга и её сестра это выдерживают. Вроде, и любовь, и забота, но такие удушающие, что хочется бежать без оглядки.

Edited July 27, 2021 by Лось Анджелес

[Нюра Вадимовна 103030]

4 часа назад, Люшень сказал:

Чем можете помочь маме заполнить пустоту

Вот тут я поперхнулась чаем. Что, простите?

Взрослые дети побросали семьи, работу, своих детей и побежали маме пустоту заполнять. 

4 часа назад, Люшень сказал:

Животные? Дети? Мужчина? Подруги

Этим должна заниматься САМА мама. Найти себе увлечение, смысл жизни, а не сидеть и ждать пока дети будут пустоты заполнять. 

Как это ни цинично, у каждого своя жизнь и своя семья. И нужно уметь самому организовать свою жизнь. Мы учим этому детей- чтобы мог сам занять себя, поиграть, найти себе дело. И что самое удивительное- получается же!

А взрослая мама ну никак не может, да. Это другое (с)

Я считаю, что умеренной заботы и внимания вполне достаточно. А прыжки и пляски тут излишни. Чем больше скачешь, тем хуже получается. Взрослые женщины превращаются в плаксивых и капризных девочек, которым всё не так и все плохо. 

Это все оттого что взрослые дети и чечетку спляшут, и помогут где надо и не надо, и остаётся время для жаления себя и капризов. А когда женщина занята собой, своими делами и жизнью, страдать некогда. 

У нас много активных, деятельных форумчанок возраста 60+. Все успевают, радуются жизни, занимаются своими делами. 

Я считаю, болен- лечись. Пей таблетки, стремись выздороветь. Не лечишься- значит, здоров. Поэтому не висни на детях со страданиями и тем что жизнь пустая. У детей своих проблем хватает, и им тоже не шешнадцать. 

[Эллега 36713]

6 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Вот тут я поперхнулась чаем. Что, простите?

Взрослые дети побросали семьи, работу, своих детей и побежали маме пустоту заполнять. 

 

Ань, мы бы и рады... не бросая семьи и работу, конечно. Но маме это не надо. У нее не та пустота, которую могут заполнить дети и внуки.

И да - маме есть, чем заняться. Огородик, теплица, розарий - ей это все нравится. Рукоделие опять же, выпечка роскошная. Есть друзья, поклонники, активное пользование инетом, на танцы ходит... Отдых - всегда пожалуйста.

6 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Я считаю, болен- лечись. Пей таблетки, стремись выздороветь. Не лечишься- значит, здоров. Поэтому не висни на детях со страданиями и тем что жизнь пустая. У детей своих проблем хватает, и им тоже не шешнадцать. 

Когда я уже сильно психую, эти мысли ко мне тоже лезут. Еще и потому что это "счастье" достается только мне, братья этого не слышат. Нет, они видят, естественно, как же ж не видеть, да и не слышать обрывки разговоров... Но душевной дуэньей назначена я.

Потом меня  отпускает. Я уже слишком рано потеряла отца, мне его просто дико не хватает, несмотря на то, что прошло почти шесть лет.

Поэтому маму стараюсь беречь всячески. Но помочь ничем не могу. Это я уже поняла.

 

PS: НДП, пожалуйста.

Edited July 27, 2021 by Эллега