Сложные отношения с мамой-9

[Йеннифэр 7759]

Только что, Полярная лиса сказал:

Да, ползет. И ее туда пускают. И дети общаются с мразью. Как Комячка это допускает, убейте меня, не понимаю.

И я не могу понять.

Читаю девочек и слёзы на глаза наворачиваются и ненависть к этим мразям. Общаться? Детей давать на съедение? Да оборвать последние ниточки, уничтожить даже память о них, жестко запретить родственникам и знакомым упоминать имя. Вот прям наотмашь и навсегда. 

[Полярная лиса 210675]

Только что, Йеннифэр сказал:

И я не могу понять.

Читаю девочек и слёзы на глаза наворачиваются и ненависть к этим мразям. Общаться? Детей давать на съедение? Да оборвать последние ниточки, уничтожить даже память о них, жестко запретить родственникам и знакомым упоминать имя. Вот прям наотмашь и навсегда. 

Верно. Только так и не иначе. Ну ладно ты, допустим, без люлей как без пряников, привыкла бздюли получать. Но детей своих куда суешь?! Неужели материнский инстинкт не работает?!

Сейчас можно очень хорошо обрубить концы. Не хочешь общаться - в ЧС. И поменять телефон. Но нет же, продолжают общаться!

Я не понимаю.

Меня однажды попытались прессануть - в ЧС. И молчала полгода. Никто не умер.

Но у меня родители золотые.

[Йеннифэр 7759]

Только что, Melas сказал:

Вообще не общайтесь. Проблемой было бы, если бы Вы были единственным ребёнком, а так есть кому досмотреть. 

Как раз вообще бы тогда не было бы проблем. Братья сёстры не связывали бы и не напоминали. Всё!

Уход? За этой? С чего бы? В благодарность за издевательства и мучения?

[Melas 68355]

Только что, Йеннифэр сказал:

Братья сёстры не связывали бы и не напоминали.

В топку братьев и сестёр с напоминаниями. Пару раз предупредить, а если не поймут, то заблокировать. Пусть в суд подают, если чем-то недовольны.

[Черепашка 14975]

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

Неужели материнский инстинкт не работает

Вот тоже читаю @Комячкаи не понимаю, тебе пошлости говорили, отравить пытались,  и общаться? Зачем? Малейшая опасность для моего ребёнка - меня ужасала. Нет и ещё раз нет, тысячи детей живут без бабушек и ничего, растут. 

[Комячка 10555]

1 час назад, Мечта поэта сказал:

Сделал гадость - сердцу радость (с) а вы думали - зачем? 
Правильно вы все делаете, не надо вникать, объяснять или как-то ещё участвовать в ее игрищах.

Почему ваша дочь с ней общается? Не поняла.

Дочь заходила к двоюродной сестре по каким-то делам, там мать была. Вот там и зацепила ее. Дочка поболтать любит, вот и болтала. Но я как только это услышала, сразу те телефон матери в ЧС отправила, и запретила дочери общаться под угрозой лишения телефона. Я вообще не общаюсь с ней, абсолютно, даже еë номера нет. Она у брата взяла номер, может, думала, Что-то об радуюсь. Как же, мать вспомнила о дочери. Я просто выключила телефон, не о чëм разговаривать с ней, а уж в гости к ней, вы что, даже в мыслях нет. Я к сестре то перестала ходить из-за ее пьянства, не общаюсь совсем. Только с младшим братом не могу жëстко, как вспомню, как ночи не спала с ним грудным. Он еще так трогательно жалел меня, когда я плакала. Один из всей семьи поддержал, когда я покрестилась. Остальные сказали, что общаться никогда не будут со мной. Жизнь показала, что я оказалась им нужнее, чем они мне. Я привыкла уже одна, и к ним не обращаюсь за помощью. 

 Со старшими не общаюсь, только с одной из них, но редко, два-три раза год, из младших только вот с этим братом близко. 

[Мечта поэта 137160]

1 минуту назад, Комячка сказал:

Только с младшим братом не могу жëстко, как вспомню, как ночи не спала с ним грудным. Он еще так трогательно жалел меня, когда я плакала. Один из всей семьи поддержал, когда я покрестилась. Остальные сказали, что общаться никогда не будут со мной. Жизнь показала, что я оказалась им нужнее, ч

Очень вам сочувствую, очень жаль, что не можете вы из любви к брату развязаться с ними со всеми.

Поддерживаю вас в решении изолировать дочь от бабушки. Надеюсь, вы ей объяснили причину, потому что запретный плод - сладок. Ваша дочь должна сама понимать, что общаться с душевнобольной бабушкой, которая изводила ее мать - просто опасно.

[Комячка 10555]

16 минут назад, Мечта поэта сказал:

Очень вам сочувствую, очень жаль, что не можете вы из любви к брату развязаться с ними со всеми.

Поддерживаю вас в решении изолировать дочь от бабушки. Надеюсь, вы ей объяснили причину, потому что запретный плод - сладок. Ваша дочь должна сама понимать, что общаться с душевнобольной бабушкой, которая изводила ее мать - просто опасно.

Немного, не в подробностях. Это унизительно для меня, знать, что близкие знают, как унижали меня. Я здесь начала писать по совету психолога. Надо выговорить всë, что было заперто внутри многие годы. Оттуда и были сны, в которых я убегала и пряталась от родителей, а они искали меня, чтобы убить. Сейчас они прекратились. Психотерапевт говорит, что помогло проговаривание всего, что тяготило меня, хотя я этого не замечала. Все я понимаю, и что мать хотела бы, чтобы я стала ноющей тряпкой в услужении ей, и брата тогда надо было очень жëстко отругать. Все, кроме младшего брата, не лезут вообще ко мне, но вот в отношении его я как-то слабею. Вроде думаю, что надо отругать, прямо строго, а начинаешь разговаривать и всë. Он часто вспоминает, как я няньчилась с ним. Наверное, у меня просто материнские чувства к нему остались. 

 А по поводу того, что я детей отдаю на издевательства матери: нет такого, они не общаются с ней. Я сама с ней не общаюсь, а уж дети тем более. 

 Я через младшего брата так и передала старшим, что я могу предложить только одно- дом престарелых, никак иначе, и всë. И никаких там обязательств на себя не собираюсь брать. Как я уже сказала, требовать что-то запретить ей я не могу, пусть требует. Может, что-то на требует от кого-то, но не от меня. 

Edited March 12 by Комячка

[Никеша 76798]

3 минуты назад, Комячка сказал:

Немного, не в подробностях.

Знаете, может, я и неправа, но обязательно дочери надо рассказать про эпизод с ядом. Просто даже ради ее безопасности. 

[сиреневое счастье 51744]

5 часов назад, Кармина Бурана сказал:

Ну вот и дайте реально работающий, наверно у вас и опыт есть. У меня нет такого опыта и в окружении ничего подобного нет,

А если нет опыта, зачем давать советы? Это то же самое, если я пойду учить людей каллиграфии. 

Мой опыт так же печален, как у многих тут. И совет "да забыть всё" тут просто не работает.

 

[Мечта поэта 137160]

7 минут назад, Комячка сказал:

Все, кроме младшего брата, не лезут вообще ко мне, но вот в отношении его я как-то слабею. Вроде думаю, что надо отругать, прямо строго, а начинаешь разговаривать и всë. Он часто вспоминает, как я няньчилась с ним. Наверное, у меня просто материнские чувства к нему оста

А смысл - ругать? Это же ничего не изменит. Вы упоминали, что он вам претензии предъявлял, приняв на грудь. В таком состоянии и подавно бесполезно все эти беседы вести.

Не надо никого ругать, просто скажите ему, что его вы любите, а с матерью вы никаких отношений иметь не хотите. И если он хочет сохранить добрые отношения с вами, пусть ее даже не упоминает.

 

[Катакомба 47849]

2 часа назад, Комячка сказал:

Он часто вспоминает, как я няньчилась с ним. Наверное, у меня просто материнские чувства к нему остались. 

Все верно, вы, будучи детьми, распределили роли в семье: вы - мать, он - ваш сын. Так быть не должно, это тоже надо бы проработать. 

[Кармина Бурана 9589]

10 часов назад, сиреневое счастье сказал:

А если нет опыта, зачем давать советы? Это то же самое, если я пойду учить людей каллиграфии.

Вы ничего не перепутали- спрашивать вас буду где мне писать? Модератор новый , а я и не знала. 

[Бугагашечка 13447]

В 11.03.2023 в 19:52, argentum сказал:

Не надо меня кружить.  Про такси я тоже слышала, но в тот момент это было для меня нереально. Я была в Краснодаре, а живу в Горячем Ключе, это 60км.

 

Зачем Вы объясняете.

Я хожу с мамой в больницу, с теми же глазами. Сама в регистратуру и прочее, помочь где-то уже надо, как ни жаль. Да, она вменяемая и дееспособная. Но мне так спокойнее, мои родители заслужили, чтобы с ними ходили и заботились, и им тоже нужно, хоть и не признаются сроду. 

С папой хожу по другим причинам, чтобы не скрыл ничего, а то он наговорит.

А самое грустное, что я замечать стала, что как бы они не хорохорились, а каждого похода ко врачу боятся, что вдруг что-то плохое, обузой станут. А вместе и похохмим, и по дороге домой нигде не грохнутся.

[сиреневое счастье 51744]

В 11.03.2023 в 15:50, Совсем Не Ангел сказал:

е, ну конечно удобно, чтобы хороводы водили.

Да, удобно. И почему бы и не поводить хороводы вокруг родителей, которые в свое время так же водили хороводы вокруг детей? Если эти родители не манипулируют каждым пуком и чихом, не тянут всё свободное время детей на себя, то что плохого в  "хороводах"? 

2 часа назад, Кармина Бурана сказал:

Вы ничего не перепутали- 

Так же, как и вы-  написать абы хоть что-то в рубрику, где люди свою боль приносят, делятся, иногда и помощи хоть какой-то ждут.  Как тут можно, не будучи в "материале", что-то  "советовать"?

[Куйгорож 7383]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Как тут можно, не будучи в "материале", что-то  "советовать"?

Гордыня заставляет. Тема тяжёлая, людям плохо, как тут свои три гроша не вставить, чтоб внимание привлечь.

Ну и заодно белопальтовость читать молча не даёт. "Знайте всё, что у меня такого не было".

Я читаю, и у меня волосы дыбом встают. Не матери - звери. Но то, что это матери, иррационально не даёт вот так запросто взять и выкинуть их из жизни.

Сначала надо надо выкинуть из головы. А до этого - из души.

Это очень тяжело, потому что как минимум долго. Осознать, проговорить, прочувствовать, прожить заново, отпустить. Это очень тяжело и долго.

И сам организм невольно сопротивляется тому, чтобы взять на себя такую тяжесть.  Это больно, очень больно.

Тяжело.

[сиреневое счастье 51744]

42 минуты назад, Куйгорож сказал:

Это очень тяжело, потому что как минимум долго. Осознать, проговорить, прочувствовать, прожить заново, отпустить. Это очень тяжело и долго.

А еще потому, что "добропорядочное" общество и "неравнодушные" родственники сначала  вкручивают тебе "ну этожемама, матери можно все простить", "ты не так поняла" и тому подобное. А потом вот  так- вы же уже выросли, чего лелеять детские боли и обиды? Забыть- и всё! 

Вот и не решаются многие проговорить, озвучить и вытряхнуть. Потому что.

 

 

Edited March 13 by сиреневое счастье

[Melas 68355]

15 часов назад, Комячка сказал:

Только с младшим братом не могу жëстко, как вспомню, как ночи не спала с ним грудным. Он еще так трогательно жалел меня, когда я плакала.

Так пусть сейчас пожалеет, хотя бы из благодарности за прошлое, и не мотает нервы.

[сиреневое счастье 51744]

23 часа назад, Паслён сказал:

Менталитет. Моя хата с краю, сами разберутся. Все всё видели и молчали

Плюс нежелание вовлекаться.  Разовой помощью тут не отделаешься, а на постоянку брать на себя ответственность мало кто хочет.

Когда я от пьяных выходок мамы убегала к тёте (мне лет 7-,8 было, через полПитера ехать). Она меня поила чаем, объясняла, как надо "тихонько себя вести, чтоб маму не потревожить" и отправляла домой. Когда я со слезами рассказывала, что мама не просто пьяная, она хулиганит, кричит и  дерется, мне "не верили".

Два раза я так прибегала, на третий и последующие материны фестивали  уже либо у подружек отсиживалась, либо по улице шлялась. 

Вот  и родственники. Близкие. Всё знали, но кому нужно чужое горе. 

Edited March 13 by сиреневое счастье

[Черепашка 14975]

1 час назад, сиреневое счастье сказал:

Два раза я так прибегала, на третий и последующие материны фестивали  уже либо у подружек отсиживалась, либо по улице шлялась. 

Вот  и родственники. Близкие. Всё знали, но кому нужно чужое горе. 

Да уж, я родную бабушку просила взять меня к себе, уже большая была. Не взяли, хотя гостевала очень часто. Моя не пила, еще фиговее, приходит и с порога ор и подзатыльники, не потому, что нашкодила.  Просто так, злость сорвать, власть показать. Не могу утверждать на 100%, но до сих пор чувство, что мать упивалась властью. С одной стороны не верится до сих пор, мозг такое не воспринимает,  это же дикость. С другой стороны я почти в этом уверена. 

Старшая сестра повторила путь матери, била свою дочку как сидорову козу. Когда ей было лет 8, а девчонка очень плохо успевала в школе, она с ней делала домашнее задание и как влепила ей подзатыльник. Дочка ее лицом в стол и нос разбит, брат увидел он сестру схватил за шиворот и тряс как ненормальный. Орал, что если еще раз дочь тронет - напишет заявление в милицию. При нем она потом опасалась дочь отоваривать. Ну, а дальше дочь подросла и огрызаться начала, у них до рукопашных доходило. 

Черт тяжелая тема, на фига я сюда захожу. Ведь реально я эти моменты не помнила, а почитаешь, то руки сестры вспомнишь, то как она свою дочь уже пинала. Хорошо, что это ужа закончилось. 

 

[Комячка 10555]

В 13.03.2023 в 13:16, сиреневое счастье сказал:

Плюс нежелание вовлекаться.  Разовой помощью тут не отделаешься, а на постоянку брать на себя ответственность мало кто хочет.

Вот  и родственники. Близкие. Всё знали, но кому нужно чужое горе. 

 У нас совсем родственников не было в посëлке. Приходила старушка, мы еë звали бабушкой, мы к ней ходили, но не часто. Мне года три было, я от соседки узнала, что старшие от другого отца. Как мне обидно было, я очень ясно это помню. Их никогда не оскорбляли, нам не разрешалось даже возражать им в чëм либо, особенно старшему брату. Я и ушла к бабушке, собрала вещи и книгу в узелок и ушла. Ну и попало мне за это, когда мать вернулась, кипятильником била. До сих пор помню. Потом пригрозила, что если папке по жалуюсь, ещë получу. 

 Знаете, девочки, психолог оказался прав. Мне как-то спокойней стало. Брат звонил, я его сразу предупредила, что ничего о матери слышать не желаю. И воспоминаний о том, как им плохо было без меня, не надо, не хочу. Трубку бросил, потом позавчера позвонил, и ни словечки про мать, ни про детство. Только голос какой-то напряжëнный был, видимо всë таки недоволен. Не хочу больше слышать, что я их оставила. Мне и так повезло, что сестра помогла, а тут ещë с ними на руках. 

 Давно надо было выговорится, вот только в реале невозможно, стыдно. Я даже с мужем никогда не обсуждала всë это, не могу. 

 Сон ещё на днях приснился, что мать с отцом орут, выгоняют меня. Но что удивительно, мне было не страшно, наоборот, я спокойно собрала вещи, взяла документы и ушла. Не пряталась, не плакала как обычно, и раздражения после сна не было. 

 Сейчас думается иногда, чтобы было со мной, если бы я не уехала, если бы также общалась с ней. Наверно, также как и мои братья и сестры бегала вокруг неё. 

Edited March 26 by Комячка

[Полярная лиса 210675]

@Комячка, похоже, вы во сне завершили гештальт, поставили точку. Я вас искренне поздравляю, вы молодец.

Мужа и не надо грузить своими детскими травмами, мало ли что. Здесь написали, освободились, и хорошо.

Живём дальше!

[Йеннифэр 7759]

Только что, Комячка сказал:

 Давно надо было выговорится, вот только в реале невозможно, стыдно. Я даже с мужем никогда не обсуждала всë это, не могу. 

 Сон ещё на днях приснился, что мать с отцом орут, выгоняют меня. Но что удивительно, мне было не страшно, наоборот, я спокойно собрала вещи, взяла документы и ушла. Не пряталась, не плакала как обычно, и раздражения после сна не было. 

 Сейчас думается иногда, чтобы было со мной, если бы я не уехала, если бы также общалась с ней. Наверно, также как и мои братья и сестры бегала вокруг неё. 

Я читаю вас и поражаюсь. Насколько вы сильный и мудрый человек. Вы рассказываете ужасные, невыносимые вещи, лично меня потряхивает от ненависти к той, что измывалась над вами, а вы разумны, спокойны, никакой ненависти. Я искренне вам желаю окончательно избавиться даже от тени того ужаса. 

 

В общем я наверное как-то криво выразила свои мысли, но вот так.

[Комячка 10555]

54 минуты назад, Полярная лиса сказал:

@Комячка, похоже, вы во сне завершили гештальт, поставили точку. Я вас искренне поздравляю, вы молодец.

Мужа и не надо грузить своими детскими травмами, мало ли что. Здесь написали, освободились, и хорошо.

Живём дальше!

 Наверно да. Я все эти годы во снах пыталась спрятаться, мне это не удавалось. И вот  именно после  того, как я начала писать о детстве, поменялись сны. И ещë я поняла, почему не люблю в гости ходить. Мать нас стращала, что скажет соседке, у которой мы прятались, что мы воры, и она нас перестанет пускать к себе. И вот сейчас я думаю, что всë это связано. 

 

23 минуты назад, Йеннифэр сказал:

Я читаю вас и поражаюсь. Насколько вы сильный и мудрый человек. Вы рассказываете ужасные, невыносимые вещи, лично меня потряхивает от ненависти к той, что измывалась над вами, а вы разумны, спокойны, никакой ненависти. Я искренне вам желаю окончательно избавиться даже от тени того ужаса. 

 

В общем я наверное как-то криво выразила свои мысли, но вот так.

 Я довольно равнодушный человек, возможно из-за того, что происходило, может просто повезло с характером. Я приняла то, что мать не любит нас, вот только мои родственники не смогли это понять и принять. Маются, что то доказывают себе, друг другу и матери. Младшая сестра когда-то сказала, что мне "надо напиться и высказаться матери. Мы все так делаем". Ну я ей ответила, что в крысиных бегах я не участвую, если вам это нравится, пожалуйста, а меня увольте.

 Младшенький... Мне его жалко, ничего не могу пока с этим сделать. Я даже разозлится как следует не могу на него. 

[Жена Валентина 3399]

32 минуты назад, Комячка сказал:

Ну я ей ответила, что в крысиных бегах я не участвую,

Как хорошо вы это сказали, попробую подруги ваши слова донести.