Проблемы с речью у детей - II

[MblWKA 29 895]

Начнем тогда сосудов шеи, это проще всего, есть хорошие специалисты.

9 минут назад, Zadorinka сказал:

Пока ищете специалистов, начните сами звуки изучать. Сделайте карточки с буквами. Хорошо, если они будут не просто нарисованные, а с разной текстурой( можно проклеить крупой, песком, кусочками меха) Пальчиком ребенка обводите букву и четко проговариваете звук( не Эм, эс,пэ а М, С, П). Сильно не настаиваете, по одной-две буквы достаточно. 

Спасибо за совет! Изучать надо вопрос. Вижу теперь по многим что все не само собой рассосется. Хорошо когда  есть с кем о такой проблеме поговорить, иначе свихнешься. Что ты не один в этой беде. Так страшно что до школы не нормализуется, очень не хочется специфичного ребенка. Со старшим мне тоже предрекали "дурачка"  Даже невролог, что его вела,  удивлялась как он в гимназии на отлично учился.

[Volga 94]

3 часа назад, MblWKA сказал:

Читаю и будто со Льва. Вот почти один в один. Что с детьми происходит то.. Что не так то делаем. Ведь с рождения и книжки читали, и музыку слышали, и ладушки и все такое.

Да, тоже их всегда сравниваю. Один в один всё, и поведение, и уровень развития. Только Лев помладше. Одно только отличие - у моей с горшком всё отлично. Где-то в 2 года приучилась. Сама берёт горшок, снимает вещи, садится, если тяжело снять подходит с горшком в руках - помогаю снять-надеть. Если нет горшка в зоне видимости, будет терпеть, попросить не может. Вся проблема в отсутствии речи(

2 часа назад, Zadorinka сказал:

Ни в коем случае. За три месяца речь не появится. Ищите дефектолога.

Да конечно, я не жду, ищу. Вот правда проблема найти хорошего специалиста. В этом центре где дочь занимается с нейропсихологом, есть логопеды-дефектологи, на консультации у одного из них, мне пояснили, что не могут начать с ней работать, пока у неё не появятся коммуникативные навыки, понимание речи и т. д. Вот и ходим к нейропсихологу. Параллельно ищу. Но никто не хочет браться, это очень тяжело. Есть пара специалистов, прям очень рекомендуемых, но к ним не пробиться. 

2 часа назад, Zadorinka сказал:

Скорее всего слышит, но не понимает. 

Да, именно так. 

 

2 часа назад, Zadorinka сказал:

Не умеет распределять воздушные потоки. Нужно учить целенаправленно выдыхать ртом, носом. Есть хорошее упражнение. Оно грубоватое, но эффективное. 

Вот за это спасибо. Попробуем. Не уверена что получится, но нужно пробовать. Она у меня та ещё истеричка, проблематично вообще что-либо делать, если она не хочет. Сразу крик, ор, никого не видит-не слышит. Мы на самом деле много занимаемся, например по карточкам Домана различной тематики. Сидим занимаемся, вроде бы интерес с её стороны, но через пару минут ей надо по своей системе заниматься) Отбирает, ищет например все карточки с цветами, уносит их в сторону и сидит раскладывает, вот и позанимались. Понимаю, что самой мне никогда с этой проблемой не справиться((( Нужен хороший дефектолог. 

[Буду Птицей 8 490]

Вот, кстати, дуть мой сын умеет. Считается, что тоже важная ступень к запуску речи. Но речи нет. Понимает тоже сейчас хорошо, без речи толком не поймёшь, но просьбы выполняет, откликается и т.д.

Меня пугает вариант развития у знакомых, дочь с таким же диагнозом, ей 4 с небольшим. Они давно и плотно ходят к логопеду, нейропсихологу, реабилитации проходят, пробовали недавно что-то из аппаратного. Эффекта ноль. Хотя один врач им поставил аутизм.

И как помочь ребенку?

Изменено 18 Июня 2023 пользователем Буду Птицей

[limonka 562]

10 часов назад, MblWKA сказал:

Таких специалистов у нас нет  у лора только были, слух не настораживает. Он когда сконцентрирован, то услышит. Видимо важно это, сконцентрироваться в его случае. Пока ищу специалистов к кому съездить, такая беда у нас. Но я постараюсь.

АСВП надо. У нас также. Сделали КСВП. Со слухом норма. Но есть незначительная задержка из-за мозга. Если грубо, то быструю речь не воспринимает. Нужно говорить четко и прямо, тогда поймет. Может и перерастет это. Нам так сказали.

Еще у нас с сосудами шеи - небольшие отклонения. В год, когда лечили сосуды шеи, было хуже.

Так что, все эти обследования, с одной стороны, полезны. С другой стороны, все лечится стандартно. Массаж, мануальный, микрополяризация, электрофорез смт, ноотропы, логопед-дефектолог.

Конечно, если аутизма нет, там по-другому.

Изменено 19 Июня 2023 пользователем limonka

[MblWKA 29 895]

27 минут назад, limonka сказал:

Конечно, если аутизма нет, там по-другому

Я надеюсь что нет. Вроде нет признаков аутизма. С людьми нормально, улыбается и т.п.

8 часов назад, Буду Птицей сказал:

И как помочь ребенку

Это все мамы задают.  Как и вопрос "Почему это с моим ребёнком?". Ведь сколько детей алкоголиков, с которыми даже не занимаются, говорят прекрасно, при чем даже матом, а почему это случается с детьми нормальных родителей, которые что только не делают. Прям грустно. И это у мегя уже второй такой сын. Есть наследственность с сосудами шеи, у старшего подтверждено, что есть проблемы с кровотоком-наследственное, такое у отца и бабушки по отцовой линии.

Со старшим я менее переживала, была моложе и все мне казалось нормально, ходили к неврологу, с 5 лет к логопеду и все.

[Zadorinka 2 939]

2 часа назад, limonka сказал:

Конечно, если аутизма нет, там по-другому

по-другому это как?

 

Изменено 19 Июня 2023 пользователем Zadorinka

[MblWKA 29 895]

Мегя все мучает вопрос как делать 

2 часа назад, limonka сказал:

АСВП

и иже с ними процедуры. Лев не даёт на голову надеть ничего кроме 2-3своих шапок. Остальное сразу снимает. В ней де заснуть нужно. Очень сложно, что не уговорить. А ведь ещё и уснуть нужно вовремя, чтоб процедуру сделать.Кошмар какой то.

В какой последовательности пойти?

-невролог

-логопед, дефектолог, нейропсихолог?

Или не принципиально? Пока только на консультации.

[Volga 94]

4 минуты назад, MblWKA сказал:

Меня все мучает вопрос как делать АСУП? 

и иже с ними процедуры. Лев не даёт на голову надеть ничего кроме 2-3своих шапок. 

Вот и у нас также. Когда лежали в неврологическом отделении на обследовании, абсолютно ничего не дала сделать. Но КСВП мы каким то чудом сделали. Ездили в сурдоцентр, время её дневного сна подгадывали при записи. Там ехать надо было долго, я не давала ей спать, но под конец поездки она заснула, принесли её туда, часть какую-то сделали. Но она заснула ненадолго, потом с истерикой вскочила. Поэтому думаю там погрешностей полно в этом обследовании. Самое удивительное - когда лежали в стационаре, нам там делали физиопроцедуры - какой-то магнит на голову надевали, она спокойно сидела минут 5-8 с этой штуковиной на голове. Правда под просмотров мультиков. 

[Пандора домашняя 50 842]

14 минут назад, MblWKA сказал:

В какой последовательности пойти?

Я бы действовала так: сначала к неврологу - обследования, анализы и все такое. Потом бы выпросила направление к нейропсихологу и дефектологу. В каком-нибудь областном/республиканском центре/больнице все равно он есть. Направление на консультацию, желательно пройти их в один день. Но ехать однозначно лучше с результатами обследований.

С неврологом бы "задружила", вплоть до "магарычей" в конверте.

 

Изменено 19 Июня 2023 пользователем Пандора домашняя

[MblWKA 29 895]

2 минуты назад, Volga сказал:

Поэтому думаю там погрешностей полно в этом обследовании.

И толку то от такого. Если делать, то делать  полноценно. Идёт искажение. Эх. Это только перерастать как то. Но таких как наши дети не уговорить-речь же им непонятна. 

[MblWKA 29 895]

@Zadorinka

вы как человек с опытом, подскажите..Читаю много информации и все больше задумываюсь как отличить РАС, аутизм и просто речевой расстройства. Все близко очень. Просто от этого буду невролога искать.

1. Лев любит одно и то же-ритуалы (перед сном, на прогулке и т.д., иначе -истерика и потом смирение).

2. Единообразие в еде, не пробует, что хорошо знает то ест. Единообразие в одежде-например, не даёт мне куртку отдать, показывает нужно ветровку. Аналогично и свою. Тоже ритуалы и истерики.

3 Жуёт, кусает, ложкой сам в принципе может, но дома редко хочет. В садике вынужден. Аналогично горшок. Только-только начал осознавать.

4. Любит предметы во рту жевать (например верёвки от шапки). Сейчас отучаю. Любит себя теребить когда на горшке.

5. От чужих взрослых уводит взгляд. Со своими нормально. Если мне весело (на карусели, то смеётся), сопереживания не видела пока.

6. На имя то откликается, то нет. 

7. Про речь уже говорила.

8. Игра в игрушки. Любит башни из кубиков делать, у машин изучать колеса, особенно нравятся именно шины как они катятся, крутяться.

Невролог наш, к которому ходим даже не заикался об аутизме. Но некоторые признаки вижу что присутствуют. Вообще как тут разобраться? Только специалист, а самому никак?

[Буду Птицей 8 490]

1 час назад, MblWKA сказал:

Мегя все мучает вопрос как делать 

и иже с ними процедуры. Лев не даёт на голову надеть ничего кроме 2-3своих шапок. Остальное сразу снимает. В ней де заснуть нужно. Очень сложно, что не уговорить. А ведь ещё и уснуть нужно вовремя, чтоб процедуру сделать.Кошмар какой то.

В какой последовательности пойти?

-невролог

-логопед, дефектолог, нейропсихолог?

Или не принципиально? Пока только на консультации.

Невролог и дефектолог. Мы тоже не делали и даже уздг сосудов шеи не смогли, орёт и не даётся, пробовали несколько раз. Только во сне если попробовать. Можно дать мелатонин, но моему все как слону дробина.

По поводу аутичных черт, они у всех алаликов есть в том или ином виде. У моего ряды, крылышки были, кружение на месте, зацикленность на воде и ещё много чего. Почти все ушло, иногда бывает. Мы обошли неврологов 6 наверное уже, и ни один не ставит РАС. Перерастет.

[Пандора домашняя 50 842]

23 минуты назад, MblWKA сказал:

Лев любит одно и то же-ритуалы (перед сном, на прогулке и т.д., иначе -истерика и потом смирение).

Мне ещё со старшим, больше 20 лет назад, невролог говорила, что детям до 3 лет очень важны ритуалы, особенно с неврологическими проблемами. Если ритуал нарушен, то истерики и "коники" обеспечены. На примере своих четырех (два последних неврологически здоровы) могу это только подтвердить. 

Даже сейчас с Софой - чуть малейшее отклонение, вопрос в глазах, потом или крик (отрицание) или радостные вопли. Например, она знает, что после завтрака выходим во двор. Если этого не происходит - крик, тащит за руку и орёт "брум-брум". А если нам нужно куда-то ехать и показываю ей "красивое" платье, то визжит - радуется. Вечером, днём спать укладываться - тоже ритуал. С игрушками тоже - каждый день в определенной последовательности.

В еде она тоже не экспериментатор - из нового может засунуть в рот только несъедобное Ягоды или фрукты в крайнем случае. Как будем в садике - не знаю. 

Предметы всякие жуют большинство - веревки, тряпки, соски, пальцы, грудь - до 3 лет это вроде нормально (невролог так говорила) - связано с сосательным рефлексом и несовершенной нервной системой. 

София на имя тоже иногда не откликается, особенно если лезет туда, куда нельзя. Она типа не слышит

Я тоже начитаюсь всего, потом едем к неврологу, потому что я "вижу" признаки то аутизма, то задержки развития (это потому что София до сих пор бутылку со смесью отказывается сама держать. Чуть подержит и отдает мне, пальцем показывает, что ей надо соску в рот вставить и плямкает ) то ещё чего-нибудь. Врач наругает и отправляет домой - пропить пустырника, магния (мне) и поменьше в интернете читать. 

 

[Zadorinka 2 939]

1 час назад, MblWKA сказал:

Невролог наш, к которому ходим даже не заикался об аутизме. Но некоторые признаки вижу что присутствуют. Вообще как тут разобраться? Только специалист, а самому никак?

Вы знаете, сейчас даже специалисты не особо разбираются. Аутизм и алалия так тесно идут друг с другом, что нет четкой градации где что. Аутичные черты могут проявляться даже у глухих детей. Все эти стримы и ритуалы по сути- перегруз незрелой нервной системы. Ребенок не понимающий речь живёт в постоянном хаосе. Аутичные проявления в виде ритуалов - это своеобразные крючки в попытке остановить бесуонечную карусель. Многие родители отмечают, что с появлением понимания речи аутичные черты уходят. 

При настоящем аутизме ритуалы и крылышки вторичны. Аутизм начинает проявлять с возрастом и развитием речи. Это особый тип мышления, особый мир. Там очень сложно. 

В принципе для маленького ребенка не важно какой диагноз. При коррекции все равно отталкиваются от дефицитов. Нет контакта глаза-в глаза- работают с этим, нет УЖ - учат показывать пальцем. Так же и с алаликами, ЗПР, УО. Специфического лечения и коррекции не существует. 

1 час назад, Буду Птицей сказал:

Мы обошли неврологов 6 наверное уже, и ни один не ставит РАС. Перерасте

Неврологи не имеют права ставить такой диагноз. Аутизм ставит психиатр. 

Изменено 19 Июня 2023 пользователем Zadorinka

[MblWKA 29 895]

@Zadorinka, @Пандора домашняя, спасибо. Успокоили.

51 минуту назад, Пандора домашняя сказал:

это потому что София до сих пор бутылку со смесью отказывается сама держать. Чуть подержит и отдает мне, пальцем показывает, что ей надо соску в рот вставить и плямкает

Это Лев сам. Лучше 2 чтоб было (по 1 в каждой руке, а 3 рядом)

[limonka 562]

3 часа назад, Zadorinka сказал:

по-другому это как?

Ну, я сижу в группе особенных деток. Они там, например, на занятия по сенсорной интеграции ходят, на ава-терапию. Я в это не вникала. И нам это не назначали.

Думаю, что у моего (тьфу-тьфу) аутизма нет.  Указательный жест есть, постоянно контакт глаза в глаза, с другими людьми общается, но жестами. Сегодня, например, были у педиатра. Врач начинает с ним беседовать, спрашивает о игрушке, с которой в прошлый раз был. А сын хочет сказать: Дома. Даже звук какой-то издает, но не выходит. Пообщались они в итоге кивками головы: да, нет.

[Пандора домашняя 50 842]

Только что, MblWKA сказал:

Успокоили.

Вроде не успокаивали  Вы, наверное, просто беспокойная - как я. 

Если что-то напрягает, идите к другому неврологу, к третьему... Я Софу возила сначала к одной, потом другого нашли - не такую "рекомендованную", но мне именно с ней комфортно - все объясняет и не смотрит как на дуру.

Ещё, не знаю как у вас, а у нас врачи рекомендуют друг друга. Например, невролог логопеда, дефектолога, гематолога. Мы когда среднего лечили, невролог нам рекомендовала обратиться к именно "Иванову" (образно), им (врачам) наверное тоже лучше работать в связке с теми коллегами, мнению которых они доверяют. 

Спросите у невролога, у кого бы ещё она рекомендовала проконсультироваться. Может, у детского психиатра (я своих мальчишек водила ). У психиатра спросить про дефектолога... 

А про обследования... Думаете ребенка, который понимает речь легко уложить/усадить на обследование? Мы среднего вчетвером держали на каждом обследовании/анализах. Единственное, что он делал без истерики - мочу сдавал Тоже наверное, не информативно все было, но хоть что-то.

 

[limonka 562]

3 часа назад, MblWKA сказал:

Лев не даёт на голову надеть ничего кроме 2-3своих шапок. Остальное сразу снимает.

Мы АСВП сдавали перед дневным сном. А ведь есть еще микрополяризация (в шапочке 25 минут сидишь). У нас эффекта не заметила (появилось в это время только два слова: маненький, бо - маленький большой). А, вот, у мальчика, с которым к одном у времени ходили, прям эффект хороший - аж фразы пошли.

[MblWKA 29 895]

27 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Думаете ребенка, который понимает речь легко уложить/усадить на обследование

Легче. Юра давался Постарше, правда был.

27 минут назад, Пандора домашняя сказал:

Вроде не успокаивали  Вы, наверное, просто беспокойная - как я. 

Да,  умею себе напридумывать.  Ещё специалисты не видели, а я диагноз нарисовала 

[Zadorinka 2 939]

В 18.06.2023 в 20:49, MblWKA сказал:

Возможно это не зубы были, а как раз он с первыми зубами сел- может где то в кровотоке дело.

Возможно еще, проблема в ушах. У маленьких детей отиты могут бессимптомно протекать, особенно на фоне зубов. КСВП нужно обязательно сделать. 

[Ленточка в косе 11 967]

В ‎19‎.‎06‎.‎2023 в 11:04, MblWKA сказал:

1. Лев любит одно и то же-ритуалы (перед сном, на прогулке и т.д., иначе -истерика и потом смирение).

Это наше все! Что-то сменить в привычном порядке - рев. И такой потерянной выглядит.

В ‎19‎.‎06‎.‎2023 в 11:04, MblWKA сказал:

2. Единообразие в еде, не пробует, что хорошо знает то ест

И это есть - новое пробовать категорически отказывается. Наверное поздно ввела прикорм - теперь ограниченный набор продуктов.

В ‎19‎.‎06‎.‎2023 в 11:04, MblWKA сказал:

Жуёт, кусает, ложкой сам в принципе может, но дома редко хочет. В садике вынужден. Аналогично горшок. Только-только начал осознавать.

Ложкой плохо. Вилкой ловко орудует. С горшком до сих пор не дружим. Есть там что-то осталось - это так совпало.

В ‎19‎.‎06‎.‎2023 в 11:04, MblWKA сказал:

6. На имя то откликается, то нет. 

Если я зову - чаще откликается. Мужа почти не слушает. Остальных - тем более. Ухом не поведет.

В ‎19‎.‎06‎.‎2023 в 11:04, MblWKA сказал:

Про речь уже говорила.

Речи почти нет. Считала тут на днях слова - мама, папа, баба, да, нет, мое, дай, туда, киса (больше звучит как - кися), сама, не буду, ляля. 12 слов всего!

 

В ‎19‎.‎06‎.‎2023 в 11:04, MblWKA сказал:

Игра в игрушки

Открутить, развязать, в сортер фигурки затолкать. Орехи любит раскладывать - грецкие от макадамии отделяет по кучкам. Контейнеры один в один складывает. В металлофон стучит оч. увлеченно. Новая забава появилась - снять башмак и потрогать поверхность ногой. Потом ее же - рукой. Может с коврика на ламинат перешагивать и визжать от этого.

Указательного жеста нет. Общаться с людьми не спешит. Только со мной. Вместе играть не играет.

И не понятно - насколько это норма. Или уже пора к врачам бежать, чтобы не упустить? Со старшей не сравниваю. Разные они. Старшая норму к 4 годам  догнала - до 2 лет отставание оч. сильное прям было. И как речь запустить?

[Зона комфорта 3 003]

@Ленточка в косе

Простите, но наши дочери ровесницы, и 12 слов - это "всего"? Вы о чем? Ребёнку год и два. 

Тут мамы деток постарше с гораздо меньшим количеством слов, а то и полным отсутствием. 

Как речь запустить? То есть целых 12 таких уже осознанных серьёзных слов, это разве не речь по возрасту?

[Ленточка в косе 11 967]

12 минут назад, Зона комфорта сказал:

Простите, но наши дочери ровесницы, и 12 слов - это "всего"? Вы о чем? Ребёнку год и два. 

Педиатр старшей дочери говорила о 15 словах к году. Но это было 15 лет назад. У нас только 12 набирается. И то - одно уже с натяжкой причислила. И среди ровесников немало молчунов.  Возможно - нормы пересмотрели. Но в целом дочь контактна лишь со мной. Что тоже настораживает. Муж вообще только 5 слов дочери назвал.

[Зона комфорта 3 003]

@Ленточка в косе

Мой муж и 5 слов дочери не назовёт, я и спрашивать у него не буду. При этом набор слов аналогичен вашему. Дочь проводит максимум времени со мной, мне и лучше знать какие слова она говорит и сколько. И привязана она ко мне очень, и это абсолютная норма, держаться ближе к маме, природой заложено, чтобы выжить.

Тут замечательный пост написала @Zadorinka Почитайте:

В 18.06.2023 в 16:44, Zadorinka сказал:

До 2 лет в первую очередь нужно обратить внимание - понимает ли ребенок речь. Выполняет ли просьбы, откликается на имя,  при вопросе, например, "Где папа?" начинает искать глазами папу и. т. д? Повторяет ли действия взрослых по инструкции и самостоятельно?

Второй важный момент- совместное внимание. Если ребенок видит что-то интересное- пытается ли он обратить на это внимание взрослых?  Если взрослый что-то показывает- как быстро появляется интерес?

Важно так же обратить внимание на мимику ребенка. Может ли ребенок дуть, надувать щеки, вытянуть губы трубочкой и т.д. 

Эти три момента- база на которой строится речь и коммуникация в дальнейшем. Если в этом плане все в порядке, то скорее всего просто возрастная задержка речи, можно подождать. Если хоть в одном моменте есть сложности, нужно как можно раньше обратиться к специалистам.

@Ленточка в косе

А вот нас невролог за 7-8 слов в год очень хвалила. А 15 слов к году взяты с потолка на мой взгляд, по таким нормам большинство детей будут "отстающими". Лишь бы мать ушла от врача и в переживания ударилась.

[MblWKA 29 895]

11 часов назад, Ленточка в косе сказал:

среди ровесников немало молчунов

Да, заметно что дети стали позже разговаривать. Возможно причина внешние источники (телевизоры, телефоны, музыкальные игрушки).