Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
НатаФКа

Что значит быть успешным, самодостаточным человеком?

Recommended Posts

15 минут назад, Оревуар сказал:

Я критикую позитив. И даже не столько сам позитив, как то, что к нему нужно стремиться. И не индикатор он счастья вот вообще ни в какой мере. Мне радостно - я смеюсь, мне грустно - я плачу, мне яростно - я злюсь. Все чувства важны, все дороги, все - жизнь. А жизнь разная и это точно, не сплошной позитив. Она разная, и быть в моменте, быть сейчас в ней, осязать всеми органами чувств, прочувствовать и насладиться и есть счастье. Сейчастье. Не редкие моменты, когда ты на берегу с удочкой на рассвете (сама люблю), а в любой осмысленный и прочувствованный момент. Как в фильме «Не смотрите наверх», когда герой говорит, что у них  всё было. И у нас всё есть для счастья. Для меня так, никому не навязываю свою точку зрения.

Супер! Зачем вообще гнаться за достигаторством, когда жизнь проходит мимо. Искусственное похлествыание себя плеткой ради  социальных шаблонов. Нет цели должны конечно быть, а могут и не быть. И это не деградация. Главное хорошо знать понимать и принимать себя, зачем, для чего, и ради чего ты что-то делаешь, чтобы не жить по чьей-то кальке, которая подходит именно ее автору.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Зимняя соната сказал:

Нет цели должны конечно быть, а могут и не быть. И это не деградация. Главное хорошо знать понимать и принимать себя, зачем, для чего, и ради чего ты что-то делаешь, чтобы не жить по чьей-то кальке, которая подходит именно ее автору.

Знаете... А мне понравилось.:music_whistling: Прям хоть в рамочку вставляй.

Только вот интересно, это только к себе, любимой, относится, или на всех окружающих распространяется?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Пион4к сказал:

Только вот интересно, это только к себе, любимой, относится, или на всех окружающих распространяется?

Естессно, только на себя, никому не навязываю, что без зубов и жопы, или китайского, или карьеры и денег - человек деградант и неудачник.  У других могут быть свои ценности, если только они свои, и главное это понимать, а не бабы мани или навязанного маркетнигом и социальными штампами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Зимняя соната сказал:

никому не навязываю, что без зубов и жопы, или китайского, или карьеры и денег - человек деградант и неудачник

Не поняла таки... Так без зубов и прочего - неудачник и деградант, для вас,  или это таки не деградация, а просто "целей может и не быть"?

Edited by Пион4к

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Пион4к сказал:

Не поняла таки... Так без зубов и прочего - неудачник и деградант, для вас,  или это таки не деградация, а просто "целей может и не быть"?

Это значит, что человека устраивает и жопа и зубы и это не деградация. А про цели что не понятно?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 22.01.2022 в 23:28, Сладкий перец сказал:

Вообще-то, мне кажется, @Мерзавчик, когда писала "что выросло, то выросло", имела в виду совсем другое. Мы про "женскую покорность" тогда рассуждали

Да. Я не про внешность говорила. Касательно внешности, практически у любого человека есть недостатки или особенности, которые не слишком его украшают, да и с возрастом происходят изменения во внешности. Конечно, я ухаживаю за собой, подбираю одежду, которая мне идет, слежу за здоровьем и все такое. 

А вот "работать над собой" в плане стать такой женщиной, на которую обратит внимание мужчина с мировоззрением мужчины, с которым счастлива @Нижеподписавшаяся я не хочу. Потому что мне не нужен такой мужчина. И вообще, мне не нужен мужчина, для счастья с которым я должна поработать над собой. Мне нужен тот, которому будет хорошо со мной такой, какая я есть. 

 

Касательно вкалывать. Я вот довольно активный человек по природе своей. Движение-жизнь - это про меня. Не могу сидеть на месте, не люблю. И неторопливо наслаждаться кофе по утрам я смогу пару-тройку дней, потом мне надоест и станет скучно. Мое счастье - в 5 утра бежать гулять с собакой, именно бежать, потому как до того, как поскакать на электричку, нужно успеть приготовить горячий завтрак и выпнуть в школу сына. И полы я мою каждый день. После работы и прогулки с Назаркой, это примерно после 21 часа. 

Не знаю, так ли уж я прямо вкалываю, но ношусь электровеником. Мне нормально, в радость. Но это - на мой темперамент. Не уверена, что все были бы счастливы от такого образа жизни. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Касательно пути к счастью по направлению "женщина захотела - женщина сделала". Силе духа таких дам можно позавидовать. Иногда. Но вот иметь близкого человека с такой жизненной установкой как-то...криповенько.

Знаю историю одной решительной женщины, которая однажды бросила мужа с ребёнком-младшеклассником и уехала в Питер к большой любви. С большой любовью тоже родился общий ребёнок. Когда ему было лет десять, женщина решила, что прежний муж лучше. Вспыхнули старые чувства, все дела. Дама, действуя по отработанной схеме, снова оставляет мужу ребёнка и едет в родной город, к новой(старой) большой любви и уже совершеннолетнему первому ребёнку. 

Этот второй оставленный ребенок - одноклассник моей младшей дочки. Я почуяла неладное, когда в родительский чат стал писать только папа, а с мамой я совсем перестала пересекаться (мы живем в соседних домах). Оказалось - вот так. Захотела - и сделала. Повела себя как мужик. 

То, что творится со вторым ребёнком, не для этой темы, конечно. Но препубертат у него проходит очень непросто. 

Edited by Джинджер Эль
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Зимняя соната сказал:

Это значит, что человека устраивает и жопа и зубы и это не деградация. А про цели что не понятно?

Мне вообще ничего не понятно. Человека (независимо от пола) без зубов, без нормальной работы, сидящего на шее своих родителей вы, ЛИЧНО, будете считать деградантом или "целей может и не быть, это не деградация"?

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, Пион4к сказал:
2 часа назад, Зимняя соната сказал:

Это значит, что человека устраивает и жопа и зубы и это не деградация. А про цели что не понятно?

Мне вообще ничего не понятно. Человека (независимо от пола) без зубов, без нормальной работы, сидящего на шее своих родителей вы, ЛИЧНО, будете считать деградантом или "целей может и не быть, это не деградация"?

А я вот не поняла, каким образом "без зубов и жопы" трансформировалось, да еще так неминуемо, в "без зубов и в жопе".

Без зубов и жопы, но потому что содержит сидящих у нее/него на шее, и это для человека приоритетнее, нежели зубы и жопа - пожалуйста, пример. Или без зубов и жопы, потому что квартира в ипотеке, и цель стоит пока одна-разъединственная - выжить при этой ипотеке. Или без зубов и жопы, но ежегодно поездка куда-то очень далеко и затратно, и поездка эта персонально нужнее зубов-жопы и китайского языка.

Нет в целях ни зубов, ни жопы, ни китайского. Но разве это всё - деградация? Это всего лишь иные приоритеты.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Правая нога сказал:

А я вот не поняла, каким образом "без зубов и жопы" трансформировалось, да еще так неминуемо, в "без зубов и в жопе".

Продолжила мысль, а не трансформировала, на основании "целей может и не быть".

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Пион4к сказал:

"целей может и не быть".

Этих вот, жопно-китайско-зубных, вполне может и не быть. Если не это человеку для счастья надо. 

Мне для счастья нужна моя дача. У меня нет цели превратить её в райский сад, я ею просто пользуюсь во все лопатки. Но при вставшем выборе зубы-жопа или газонокосилка-ремонт бани - мой приоритет будет очевиден. Нет никаких целей, кроме удовольствия. Удовольствие порождает самооценку.

Или уже деградант?

Edited by Правая нога
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Правая нога сказал:

Этих вот, жопно-китайско-зубных, вполне может и не быть. Если не это человеку для счастья надо.

Собственно, меня интересует, насколько далеко простирается толерантность и всеприменимость тезисов

4 часа назад, Зимняя соната сказал:

Нет цели должны конечно быть, а могут и не быть. И это не деградация

 

4 часа назад, Зимняя соната сказал:

не жить по чьей-то кальке

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Пион4к сказал:

Собственно, меня интересует, насколько далеко простирается толерантность и всеприменимость тезисов

А мне интересно, почему человека надо выставить прям совсем никем. Типа, на диване сидит, жопа огромная, книжек не читает, совсем не работает, на шее у мамы всю жизнь. Кстати, возможно, этот человек болен, у него, например, депрессия или еще какие-то проблемы с психикой. Если не пьет))

Но мне такие примеры не нравятся. Почему? Ну как-то это утрированно. Как будто хочется окончательно унизить всех толстых и беззубых и приравнять их еще и к нахлебникам.

Обычно, все не так. Да, у всех есть недостатки. Никто не идеален.

Вот у меня знакомая тетка. Вес большой, но зубы есть. Все зубы сверкают белизной, а жопа уже, как подушка. Вес явно больше 100 кг. Получается, эта тетка никак не саморазвивается и в вообще деградирует?

Ну нет, она печет торты. Красивые такие, я б ни за что не сделала такого (да и лень даже пытаться). Вообще, она кулинар, все у нее вкусно и на вид, как шедевр. Плюс она умеет вязать и шить. Берет на заказ, делает очень красивые вещи, у нее клиентов полно. Получается, что она все таки саморазвивается, но как же ее жопа?:rolleyes: Да у нее все саморазвитие жопе вредит, осталось только начать вышивать крестиком.

Но вот мужики у нее пока откуда-то берутся. Не бывает одна. Может, конечно, их приманивают ее способности к готовке. Как говорится, путь к сердцу мужчины лежит через желудок))

Но мне кажется, ей надо худеть и срочно. А она такая веселая и довольная, когда о своей жизни рассказывает. Фотки показывает очередного шедевра кулинарии или какое сшила новое пальто, и куда с Васей ходили, и что Вася замечательный. Не выглядит, короче, недовольной она. Не знаю уж, что про нее и думать. На вид счастливая, но столько веса - это же плохо для здоровья.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Пион4к сказал:

Собственно, меня интересует, насколько далеко простирается толерантность и всеприменимость тезисов

Согласна с @Мечта поэта в том, что 

В 22.01.2022 в 16:45, Мечта поэта сказал:

Для меня мерило всего - счастье

Если человек счастлив, значит, он живет правильно. 

 

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Пион4к сказал:

Мне вообще ничего не понятно. Человека (независимо от пола) без зубов, без нормальной работы, сидящего на шее своих родителей вы, ЛИЧНО, будете считать деградантом или "целей может и не быть, это не деградация"?

Если вы еще раз внимательно и не торопясь прочитаете, то что я написала выше, может станет понятно. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Мерзавчик сказал:

вот "работать над собой" в плане стать такой женщиной, на которую обратит внимание мужчина с мировоззрением мужчины, с которым счастлива

Я не создавала эту тему :)

А меня всё упоминают и упоминают :)

Я лишь предложила автору из другой темы, поскольку она только только собирается выходить в мир мужчин, рассмотреть варианты взглядов на мужчин помимо "жмот, мне должен... и тд" которые форумом горячо поддерживаются в большинстве. Я - в меньшинстве. У меня все хорошие, даже маргиналы эти с фото из бытовок, просто не все для меня. Они честны. А уж решать даме. И художник тот честен. Не твое, не можешь - иди спокойно мимо. Не предъявляя требований к удовлетворению твоих представлений об уважении. Он то честен. И ты себе не ври. Всё просто. Однако, пример личного счастья показывает, что такой единичный вариант отношения к мужчинам тоже имеет право на жизнь и на рассмотрение автора вопросов в другой теме. 

Я не работала над собой чтоб быть с конкретным мужчиной. Я просто была собой. А навязал бы мне форум отношение которое транслирует подавляющая масса, а я, по неопытности, вдруг, последовала или взяла хоть долю на вооружение - не была бы счастлива. 

52 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Если человек счастлив, значит, он живет 

Именно. Единого мерила нет, кроме как слушать свое сердце. 

Edited by Нижеподписавшаяся
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А можно быть счастливой с неспокойной совестью, интересно?

Ну вот ты счастлива, а твой ребёнок растет где-то далеко без тебя. Уже упомянутый мною одноклассник дочки сегодня сам вызывал себе врача и искал чего-то в аптечке, потому что с утра почувствовал себя нехорошо, а папа на работу ушел (ох, чую, продлят нам дистант...). И душа не болит, как он? Не, растет самостоятельным - это хорошо. Но цена самостоятельности уж очень высока, имхо.

Анна Аркадьевна, конечно, оставила мужу сына, чтобы прыгнуть в койку к любовнику обрести щастье. Но она хотя бы была уверена, что у него есть няня, гувернер и пр., которые присмотрят за ребенком. А тут...

 

Edited by Джинджер Эль
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Правая нога сказал:

Мне для счастья нужна моя дача. У меня нет цели превратить её в райский сад, я ею просто пользуюсь во все лопатки. Но при вставшем выборе зубы-жопа или газонокосилка-ремонт бани - мой приоритет будет очевиден. Нет никаких целей, кроме удовольствия. Удовольствие порождает самооценку.

То есть для вас ремонт дачи, важнее здоровья? Речь же не о дорогих винирах, а об элементарном лечении и протезировании. Можно, конечно, просто удалять и ходить без передних зубов, но прикус съедет, некомфортно будет откусывать пищу, увеличится нагрузка на другие зубы. Потом будут сложности с протезированием, даже съемным частично.

Edited by МнениеСвоеИмеющая
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Зимняя соната сказал:

Если вы еще раз внимательно и не торопясь прочитаете, то что я написала выше, может станет понятно.

Я уже несколько раз прочитала-перечитала, и поняла пока только одно, уж извините, словоблудие и уход от прямого ответа. Мнение, трансформирующееся, в зависимости от удобства, от "это любовь к себе", когда речь о себе или симпатичных людях, до "деградантов", когда о ком-то другом.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

То есть для вас ремонт дачи, важнее здоровья?

Не "здоровья", а конкретно зубов и жопы. Потому что дача - это тоже мое здоровье. Здоровая нагрузка, здоровый воздух, здоровый режим, здоровое питание, здоровая психика.

А по вложенным средствам - это еще и менее затратно, а потому в условиях ограниченных финансов более доступно, нежели зубы, и, что немаловажно, дача - это наследуемое имущество, материальная ценность, которой смогут воспользоваться мои потомки , в натуральном виде или финансовом эквиваленте, а зубы - нет.

Продать дачу и на эти деньги приобрести зубы и жопу - даже не предлагайте.

Edited by Правая нога
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Пион4к сказал:

Я уже несколько раз прочитала-перечитала, и поняла пока только одно, уж извините, словоблудие и уход от прямого ответа. Мнение, трансформирующееся, в зависимости от удобства, от "это любовь к себе", когда речь о себе или симпатичных людях, до "деградантов", когда о ком-то другом.

Так я вам прямо и написала

 

17 минут назад, Пион4к сказал:

 

3 часа назад, Пион4к сказал:

Только вот интересно, это только к себе, любимой, относится, или на всех окружающих распространяется?

Естессно, только на себя, никому не навязываю, что без зубов и жопы, или китайского, или карьеры и денег - человек деградант и неудачник.  У других могут быть свои ценности, если только они свои, и главное это понимать, а не бабы мани или навязанного маркетнигом и социальными штампами. 

 

Это про толератность. А про цели - хочет человек имеет цели, не хочет - нет. Будете дальше бредить?

 З.Ы. И еще просьба - не выдавайте свои домыслы за мои, ок?

Edited by Зимняя соната

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Правая нога сказал:

Не "здоровья", а конкретно зубов и жопы. 

У вас, наверное, зубы хорошие, если вы их состояние со здоровьем не связываете, и проблем со здоровьем из за зубов никогда не имели.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Зимняя соната сказал:

Это про толератность. А про цели - хочет человек имеет цели, не хочет - нет. Будете дальше бредить?

Почему это я брежу-то, не пойму?

Просто удивлена, даже поражена, подобной толерантности, ибо в других темах куда чего девается у тех же самых форумчанок, которые здесь ратуют за "так и надо, главное, что сам человек хочет". Что интересно, те, кто как раз в других темах более толерантен и менее рьян в обвинениях "должен", "пусть" и прочее, тезиса "главное, что человек себя считает счастливым, а там хоть без зубов" не придерживаются.

Когнитивный диссонанс.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 минут назад, Вид на море сказал:

Типа, на диване сидит, жопа огромная, книжек не читает, совсем не работает, на шее у мамы всю жизнь. Кстати, возможно, этот человек болен, у него, например, депрессия или еще какие-то проблемы с психикой. Если не пьет))

У человека, который ничего не делает и сидит на шее у близких, обязательно будут проблемы с психикой. Как минимум, депрессия. Ну нельзя человеку ничего не делать, мозг начнёт рождать чудовищ, если не нагрузить его важными и нужными делами.

53 минуты назад, Вид на море сказал:

Вес явно больше 100 кг. Получается, эта тетка никак не саморазвивается и в вообще деградирует?

Судя по тому, как много почти инвалидов среди очень полных женщин в возрасте за 50, вряд ли женщина причинят себе добро, нажирая килограммы.

И я всё не могу понять. Если эта женщина похудеет, она станет хуже? Её торты будут не такие вкусные и красивые, она разучится вязать и шить, станет неприветливой и хмурой? Что это за выверт логики, где большим весом объясняют наличие талантов и счастья?

5 часов назад, Оревуар сказал:
В 23.01.2022 в 01:36, Альтер Эго сказал:

А жизнь возьмет и пердимонокль выкинет и сосулька спортсмена прикончит внезапно по дороге в спортзал. Так что кто первым помрет - неизвестно. 

Ага, человек смертен, причём внезапно смертен. Только есть факторы, которые невозможно предсказать, как сосулька по дороге в спортзал, а есть вполне официальные факторы риска преждевременной смерти: курение, ожирение и т.д.

Тоже логика супер - не могу управлять вселенной, значит, и зарядкой заниматься не буду.:D 

Что у людей в головах, не перестаю удивляться. То, что в их силах - любить и уважать себя и свой организм, не травить алкоголем, никотином, огромным количеством жирной и сладкой еды, хроническим бездельем - они делать отказываются.

То, что далеко за пределами ответственности человека - используется как отмазка для безделья. 

Ну и классическое "любить себя" как оправдание для деградации.

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Пион4к сказал:

Почему это я брежу-то, не пойму?

Просто удивлена, даже поражена, подобной толерантности, ибо в других темах куда чего девается у тех же самых форумчанок, которые здесь ратуют за "так и надо, главное, что сам человек хочет". Что интересно, те, кто как раз в других темах более толерантен и менее рьян в обвинениях "должен", "пусть" и прочее, тезиса "главное, что человек себя считает счастливым, а там хоть без зубов" не придерживаются.

Когнитивный диссонанс.

Вы бы хоть своими словами пример привели, раз цитат нет, чтобы не быть голословной.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×