Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
НатаФКа

Что значит быть успешным, самодостаточным человеком?

Recommended Posts

Just now, Лавка антиквара said:

А для того, чтобы любимым делом заниматься, обязательно на работу ходить? Уверяю Вас, на пенсии им заниматься намного приятнее. 

Это для вас, а есть люди, которых еще на пенсию попробуй выгони. Профессоров таких встречала, врачей, адвокатов. 

Как там говорил Конфуций ? Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (с)

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minutes ago, Альтер Эго said:

Так чего вы тогда на @Мечта поэта накинулись, что она не согласилась с вами и Хакамадой?

Я накинулась не на мнение, а на оценочные суждения, заметьте. Что мол, я думала она умнее, плюс изможденная немолодая тетка и тд и тп. 

Плюс не накинулась, а начала аргументировать, что для 66 лет, имея на руках ребенка-инвалида, недавно овдовев, никакая она не изможденная, а вполне себе позитивная, состоявшаяся и красивая женщина. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Russian lady сказал:

Как там говорил Конфуций ? Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни

Пойдите в ветки про работу и расскажите это нашим форумчанкам, которые на заводах и конвейерах работают. Они как-то не пишут, что наслаждаются работой, а скорее - наоборот. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Альтер Эго said:

Они как-то не пишут, что наслаждаются работой, а скорее - наоборот. 

Значит,  они не нашли любимого дела. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Russian lady сказал:

Как там говорил Конфуций ? Выбери себе работу по душе, и тебе не придется работать ни одного дня в своей жизни (с)

Вроде тут форум не для подростков. Откуда такой максимализм в зрелом возрасте?

 

7 минут назад, Russian lady сказал:

Значит,  они не нашли любимого дела. 

Похоже, вы уже стебётесь. Или глумитесь даже.

Edited by Вид на море
  • Like 5
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Альтер Эго сказал:

Отчего правильных людей так бесит то, что кто-то не ходит в качалку, а отращивает себе жопу?

Потому что эти "правильные" люди, видимо, затолкали себя в какие-то рамки, и их бесит то, что другие себя в них не заталкивали, а счастливы могут быть всё равно. И такие люди и рассуждают, что раз им нравится ходить в качалку, значит в этом и есть счастье. Для всех. А те, кто не ходит априори не могут быть счастливы. 

1 час назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Если вот это - я счастлив, или соседка Маша счастлива, не смотря на то, что делает противоположное, тому, что вы пишите, то надо. Потому что это используется по сути, как аргумент в споре.

Простите, вообще не поняла, что вы этим хотите сказать. Есть некая соседка Маша, которая говорит, что счастлива. С чего бы я буду использовать какие-то аргументы, доказывающие, что она по моему мнению совсем не?

Это опять же меряние своими мерками. Если мне не нравится жить так, как живёт Маша, то и ей не нравится, просто она в этом не признается. Однобокая какая-то позиция. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minutes ago, Вид на море said:

Похоже, вы уже стебётесь. Или глумитесь даже.

Абсолютно не стебусь. 

И опять же, возвращаясь к работе над собой, есть у нас форумчанка, работающая на вредном производстве, которой уже положена пенсия, но ей не хочется терять в уровне жизни. 

Казалось бы, вредное производство, так и лезет картинка неухоженной тети, которая тащится на работу, еле передвигая ноги. Но нет, форумчанка очень даже ухожена, следит за собой и прекрасно выглядит. Не жалуется на вредное производство, а с позитивом описывает то, что данная работа помогает приобрести.

Или вон фермершу выше упоминали: трое детей. муж, жизнь в селе, домашние животные. Тоже ведь ухоженная красавица, хотя представляется дородная тетка с заветренным лицом.

Или мои любимые пенсионерки с Севера, Рыжая Коваленко и ее мама, у мамы более 50 лет стажа, если я не ошибаюсь. И живут себе, радуются жизни, всегда с позитивом, энергией и шутками.

Или выше отписалась Лавка антиквара, которая прошла реабилитацию и живет теперь нормальной, полной жизнью. Когда многие после таких диагнозов легли бы и начали помирать, изводя близких и зажирая свои беды. 

Вот это все и имела в виду Хакамада, когда говорила о работе над собой. В одних и тех же жизненных обстоятельствах один человек будет выглядеть и рассуждать о жизни, как унылое оно, все ему будет мешать, от правительства, до работы, плюс недостаточная любовь к себе, плюс "вдруг война, а я уставший". А другой будет жить полной жизнью, радоваться и прекрасно при этом выглядеть. 

По крайней мере, я именно так поняла ее посыл, а не "бегите все качать попу"

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minutes ago, Гемиола said:

Потому что эти "правильные" люди, видимо, затолкали себя в какие-то рамки, и их бесит то, что другие себя в них не заталкивали, а счастливы могут быть всё равно. Есть некая соседка Маша, которая говорит, что счастлива. С чего бы я буду использовать какие-то аргументы, доказывающие, что она по моему мнению совсем не?

Ну да, большинству людей не будет понятно, как может быть счастлив бомж. А он и его друзья покрутят пальцем у виска : как не быть счастливым, если есть бутылка и пачка сигарет ?

По-своему они правы и в принципе никто в реальной жизни к ним не лезет, рассказывая о прелестях ЗОЖ и теплой постели с горячим душем, вместо теплотрассы.

И к трамвайным хамам не лезут, к людям с ожирением тоже, к поехавшим фитоняшам. В реальной жизни люди просто не общаются с теми, чьи центры интересов не совпадают с их собственными.

Просто тут интернет, который объéдиняет тех, кто никогда в реале бы не встретился, поэтому такие горячие споры и в этом, собственно, и весь интерес интернетного общения. Если бы было, как в реальной жизни, то общалась бы группа людей, которая со всем друг с другом соглашалась. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Russian lady сказал:

Казалось бы, вредное производство, так и лезет картинка неухоженной тети, которая тащится на работу, еле передвигая ноги. Но нет, форумчанка очень даже ухожена, следит за собой и прекрасно выглядит.

Значит, у нее здоровье от природы конское. Спасибо надо своей генетике сказать и все. И это не пример ничего. Ну повезло человеку на вредной работе остаться здоровым. А сколько оттуда вышли больными и радовались пенсии, чтоб уже хоть отдохнуть.

Да вы именно глумитесь.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смешались в кучу люди-кони :D

Если вернуться к названию ветки, то женщина с высокой самооценкой имеет больше шансов на счастливые отношения. Потому что она не влезет туда, где ей, любимой, будет плохо.

Ну а не будет отношений, так тоже прекрасно. Найдёт чем себя, любимую, занять и побаловать.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 minutes ago, Вид на море said:

Да вы именно глумитесь.

Нет, это вы троллите. Я как раз рассуждаю аргументированно и в уважительном тоне

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 minutes ago, Мечта поэта said:

женщина с высокой самооценкой имеет больше шансов на счастливые отношения. Потому что она не влезет туда, где ей, любимой, будет плохо.

Ну а не будет отношений, так тоже прекрасно. Найдёт чем себя, любимую, занять и побаловать.

Сказала стройная и ухоженная женщина из Штатов, имеющая пассивный доход и свой дом. 
 

Образным толстым тетям с гнилыми зубами, которые ни к чему не стремятся.
 

Правильно, конкуренцию проще подавлять на корню, а то сейчас как выучат английский, как скинут килограммы, как сделают зубы, и бегай потом, от бойфренда отгоняй мешалкой.

А так норм, пусть сидят со своей высокой самооценкой. Годами. В теме про интернет знакомства, пардон, про мужики - все козлы ;) 

Не, я за здоровую конкуренцию и пусть у всех женщин будут нормальные зубы, хорошее здоровье и масса возможностей, хоть на родине, хоть за рубежом. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 24.01.2022 в 18:13, Альтер Эго сказал:

Ну а каких абстрактных вещах речь то может идти, когда разговор ведется об образе жизни или чувствах? Вы поймите, что есть вещи, которые просто не подлежат статистике и все тут! 

Разговор у нас начался с того, что я сказала, что согласна с тем, что любовь к себе, это труд прежде всего. А дальше вы сказали, что лошадь больше всех работает, но председателем так и не стала. И, может быть, вы о чем-то другом уже, а я все о том же. :)

Как всегда сошлись две противоположные позиции. Сторонников работы над собой, и сторонников жить, как получится, ни в чем себе не отказывая. В любом споре есть аргументы с двух сторон. В идеале, конечно. ;) А то часто, кроме обесцениваниваний на манер — от работы кони дохнут, ничего от оппонентов не дождешься. :D Ну вот я о том, что так как счастье понятие субъективное, то и "я счастлив" аргументом в споре, доказывающим правильность одной из позиций, быть не может.

При чем здесь вообще статистика, не очень ясно, ну ладно.

В 24.01.2022 в 18:13, Альтер Эго сказал:

Ну а разве так не бывает? С точки зрения ЗОЖ курить - вредно. Люди курят, получая удовольствие. А вы им рассказывать будете, что они от этого несчастны? Да, она расстраиваются от постоянного повышения цен на сигареты, но удовольствие от курения становится просто дороже, но не меньше и не больше. Что толку доблить в эту точку человеку, который хочет курить? 

Я, кстати, курю B). Сейчас немного, в основном пользуюсь заменителями. И никакого удовольствия не получаю, у меня серьезная никотиновая зависимость. И я это признаю. Вместо того, что бы врать себе и окружающим, что курить на самом деле классно. Нет, не классно, внешность портится, для здоровья вредно, на социальную жизнь влияет, особенно после закона о защите прав некурящих. И мужчинам многим это не нравится, если речь о том, что бы личную жизнь устроить.

Но в эту точку мне долбить бесполезно. Я думаю, как раз потому, что я согласна с тем, что привычка плохая. И точно не буду доказывать, что человек, который так считает, не прав. И не задевает совсем.

В 24.01.2022 в 18:13, Альтер Эго сказал:

Аналогично и с работой, едой и всем на свете.

Да, и аналогично с работой, едой и всем прочим. :D

Я думаю, может, зеленый виноград тем и отличается от спокойного восприятия своих недостатков, что не подгорает нигде. ;)

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Russian lady сказал:

Правильно, конкуренцию проще подавлять на корню, а то сейчас как выучат английский, как скинут килограммы, как сделают зубы, и бегай потом, от бойфренда отгоняй мешалкой.

А так норм, пусть сидят со своей высокой самооценкой. Годами. В теме про интернет знакомства, пардон, про мужики - все козлы

Ага, беззубые и толстые у нас в интернет-знакомствах сидят что-ли? За что же вы так наших дам то?:shiz: Да вы сами не переживайте за конкуренцию. Толстым порой и в обнимку с тортиком хорошо бывает, без всяких мужиков. А еще так случается, что и мужиков себе находят и живут с ними из-за любви, а не потому, что никому другому нафиг не сдались. 

9 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Разговор у нас начался с того, что я сказала, что согласна с тем, что любовь к себе, это труд прежде всего. А дальше вы сказали, что лошадь больше всех работает, но председателем так и не стала. И, может быть, вы о чем-то другом уже, а я все о том же.

Все правильно. О том, что для того, чтобы себя полюбить, трудиться вовсе необязательно. Любовь - это такое дело, она или есть, или нет. А как можно трудом заставить любить себя - тут пошли нюансы. Кто тортики ест, а кто фигуру качает. Обе живут для себя - одна делает себе вкусно, другая - красиво. Третья - и вкусно, и красиво (для тех, кому полные женщины нравятся) . Вот и все.

13 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

А то часто, кроме обесцениваниваний на манер — от работы кони дохнут, ничего от оппонентов не дождешься.

Ну это ведь тоже точка зрения? Кому-то нравится работать, а кому-то - нет. Чего сразу наезжать на того, кому работать не нравится? Они имеют право не работать. И имеют такие же права не любить работать. Зато вместо того, чтобы это признать, завыли - деградация. 

 

17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я думаю, может, зеленый виноград тем и отличается от спокойного восприятия своих недостатков, что не подгорает нигде.

А я думаю, что человек сам знает свои недостатки. Вот может достоинств не знать, а уж того, что не нравится в себе, любой может насобирать вагон и маленькую тележку. И главный вопрос - как он будет с этим жить и что делать. И полюбить себя со всеми своими недостатками - не самый худший вариант. Любим же мы детей и мужей с их недостатками? Почему себя то нельзя и надо обязательно работать над этим, чтобы все исправить? Вот если циклиться на этих недостатках - то да, жизнь в ад превратится. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 часа назад, Альтер Эго сказал:

Любим же мы детей и мужей с их недостатками? Почему себя то нельзя и надо обязательно работать над этим, чтобы все исправить? Вот если циклиться на этих недостатках - то да, жизнь в ад превратится. 

Мне бы очень не понравилось, если бы моя дочь не хотела учиться, работать, была толстой, пила, курила и имела "просто секс" с кем попало. Я бы ее любила, конечно. Но сделала бы все от меня зависящее, что бы ситуацию исправить. Ну и для себя взрослый человек такой же родитель, если речь о любви к себе.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minutes ago, Альтер Эго said:

Ну это ведь тоже точка зрения? Кому-то нравится работать, а кому-то - нет. Чего сразу наезжать на того, кому работать не нравится? 

Ага, только наезжают, именно наезжают почему-то всегда те, кому не нравится. Интересно, почему ? 

Вопрос риторический, элементарные принципы психологии и теория корзины с крабами давно проверена и таки да, она действует. ;) 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Мне бы очень не понравилось, если бы моя дочь не хотела учиться, работать, была толстой, пила, курила и имела "просто секс" с кем попало. Я бы ее любила, конечно. Но сделала бы все от меня зависящее, что бы ситуацию исправить. Ну и для себя взрослый человек такой же родитель, если речь о любви к себе.

Так об этом надо было озаботиться раньше, а не когда дочь уже выросла. Хотим мы или нет - наши дети пойдут все равно по своему пути и нам остается их любить такими, какими они есть. Лично я не знаю, что можно сделать со взрослым человеком, если он курит, пьет или не работает. От того, что выросшему ребенку мозг вынести, ничего не изменится. Можно просто порвать с ним все отношения, но даже это ничего не изменит.

На свете нет людей без недостатков. Они есть у всех. А мы просто любим или не любим. Порой очень хорошего красивого мужика оставляешь в френдзоне потому, что не лежит к нему душа, а от какого-нибудь сморчка просто млеешь. Ну что поделать? Люди над собой в любви не властны. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minutes ago, Альтер Эго said:

Люди над собой в любви не властны. 

Безвольные люди действительно над собой не властны, ни в любви, ни в тортиках, на то они и безвольные. 
 

А люди с силой воли способны разлюбить то, что им вредит, или хотя бы постараться ;) 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Russian lady сказал:

А люди с силой воли способны разлюбить то, что им вредит, или хотя бы постараться

Даже безвольные люди могут быть счастливыми. Особенно, если они будут меньше волевых слушать!

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Russian lady сказал:

Безвольные люди действительно над собой не властны, ни в любви, ни в тортиках, на то они и безвольные. 
 

А люди с силой воли способны разлюбить то, что им вредит, или хотя бы постараться ;) 

Я вообще за всю жизнь так и не поняла смысла пословицы "любовь зла". Нет, ну похоть может и зла, если какой-то совершенно неподходящий тип излишне харизматичен, но и тогда вполне можно отказаться от вредных для себя отношений. И что характерно очень быстро утешиться.  Только вот при чем тут любовь? Любовь, насколько я могу судить, на ровном месте не возникнет. Ну значит уже в каком-то смысле мы над ней ( и над собой уж точно) властны.  :)

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Альтер Эго said:

Даже безвольные люди могут быть счастливыми. Особенно, если они будут меньше волевых слушать!

Действительно, вот, например, прекрасный пример, вчера как раз прочитала :

Молодец женщина, правда ?
 

Силой воли не пользуется, любит, она же над собой не властна… 
 

При этом форумчанку, которая написала данную историю, тыкают и в хвост и в гриву ее прошлым. Хотя она смогла изменить свою жизнь к лучшему, в отличие от женщины, которая над собой не властна.

А все почему ? Корзина с крабами ;) 

Edited by Russian lady
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Russian lady сказал:

Молодец женщина, правда ?
 

Силой воли не пользуется, любит, она же над собой не властна, правда ? 

Это значит только одно - тетка любит мужика больше, чем себя и своего ребенка. Опять же - это ее выбор. Ее от этого мужика увозить и в клетке держать что-ли? Так она все равно несчастна будет, клетку сломает и назад к мужу прибежит под тумаки. Вполне возможно, что там голова отбита уже напрочь и тетка нуждается в лечении не только костей, но и психики. И? Какое она отношение имеет к тому, что надо любить себя? Она себя как раз и не любит. У нее семейное счастье - через тернии к мужу-садисту. Горшок нашел свою крышечку, все гармонично. Разве нет?

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

И к 60 годам , а жизнь и после 60 обычно не заканчивается, велик шанс повиснуть тяжким грузом на своих близких. Суставы, увы. не одобряют любовь к тортикам.

Ну у меня тётушка всю жизнь не больше 60 кг весила. А сейчас в 65 тааакие проблемы с суставами шо маманегорюй. И? А всю жизнь занималась и зарядкой и растяжкой и много чем ещё. И вес поддерживала в норме при росте 175. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вереена дель Нагаль сказал:

Ну у меня тётушка всю жизнь не больше 60 кг весила. А сейчас в 65 тааакие проблемы с суставами шо маманегорюй. И? А всю жизнь занималась и зарядкой и растяжкой и много чем ещё. И вес поддерживала в норме при росте 175. 

Может, если бы была полной и не занималась физкультурой, то было бы еще хуже и раньше. 

3 минуты назад, Альтер Эго сказал:

тетка любит мужика больше, чем себя и своего ребенка

Мазохизм чистой воды. Она любит, когда бьют. Получает удовольствие.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Альтер Эго said:

Вполне возможно, что там голова отбита уже напрочь и тетка нуждается в лечении не только костей, но и психики. И? Какое она отношение имеет к тому, что надо любить себя? 

Продолжу вашу мысль : у той любительницы тортиков уже скорее всего конкретная такая зависимость и ей надо лечить не только лишний вес и диабет, но и психику. И? Какое она отношение имеет к тому, что надо любить себя ? 
;)

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×