Измена = предательство или нет?

[Злобынюшка 132 248]

9 часов назад, Дануна сказал:

Знаю случай -мужчина выпивал, с юности. Не до запоев, но каждый день стабильно. Первой жене было пофиг, она сама пила. Вторая не пила и ей  не было пофиг, она поставила вопрос ребром -или завязываешь, или до свидания. Он- побоялся ее потерять. Завязал. Без кодировок. Просто в один прекрасный день взял и перестал. Уже несколько лет не пьет. И жену благодарит, что подтолкнула бросить. 

Хорошая аналогия. Пить, курить и сексом заниматься - все сие вредные привычки, от которых надо отучаться... Ну, что попросит жена, то и делать. И он при этом терпилой не будет. Вот когда мужу, скажем, надо, чтоб жена не проверяла соцсети и не лазила в личное пространство, это он тиран и не надо идти ему навстречу, чтоб не быть терпилой. А вот так вот - пример привели, типа аналогия... Интересно, интересно...

[Valerika 10 783]

5 часов назад, Злобынюшка сказал:

Хорошая аналогия. Пить, курить и сексом заниматься - все сие вредные привычки, от которых надо отучаться... Ну, что попросит жена, то и делать. И он при этом терпилой не будет. 

Вы передергиваете. Если мужик до свадьбы имел всех подряд, то рядом с любимой женщиной он так делать не будет. Он изменится.

12 часов назад, Ночная сова сказал:

Нет, конечно. Можно лишь подстроиться, и то временно. Менять свои привычки и уж тем более, мировоззрение, взрослый человек просто не захочет.

А если будут такие условия, что он либо должен захотеть, либо конец совместной жизни? Некоторым домоседам потом начинает нравится путешествовать (это я к примеру!)

[Злобынюшка 132 248]

18 минут назад, Valerika сказал:

Вы передергиваете. Если мужик до свадьбы имел всех подряд, то рядом с любимой женщиной он так делать не будет. Он изменится.

Черного кобеля не отмоешь добела. Имеющие привычку иметь всех подряд не меняются. За таких замуж идти не надо, если к изменам непримиримое отношение.

Дальше про домоседов почему-то не процитировать мне. Не знаю как кто. Но вот я всегда была легка на подъем. В браке сама, без ультиматумов, только на одном собственном убеждении, осела дома и домоседкой прожила некоторое время. А потом всё вернулось на круги своя и вот теперь, если даже мне пригрозить разводом, я дома не осяду.

К угрозам про конец семейной жизни я отношусь скептически, ультиматумов не выношу. И поэтому сама их никому никогда не выдвигаю. В семье должен быть принцип добровольности. Силой домоседа мужа в живчика я никогда не переделывала. И примеров таких не знаю.

[Ночная сова 8 814]

2 часа назад, Valerika сказал:

 

А если будут такие условия, что он либо должен захотеть, либо конец совместной жизни? Некоторым домоседам потом начинает нравится путешествовать (это я к примеру!)

Я на месте мужика:если женщина ломает меня через колено и ставит такие условия, что я самим собой быть не могу, я-уйду из такой семьи. Без сожаления. Даже при наличии детей. Там, где мои желания и потребности не принимаются в расчёт, нет семьи.

Изменено 11 Июня 2021 пользователем Ночная сова

[Дануна 10 670]

1 час назад, Злобынюшка сказал:

Черного кобеля не отмоешь добела. Имеющие привычку иметь всех подряд не меняются. За таких замуж идти не надо, если к изменам непримиримое отношение.

Можно изменить привычки. И повторюсь , но только  если человек САМ этого захочет и ЕМУ это надо, тогда он изменится. А не потому что сказала жена/муж. Вы же сами пишете, что сами, по доброй воле, стали домоседкой. Пусть и временно. Но вы же сами захотели так, никто вас не ломал.

Про кобеля -знакомая вышла замуж за такого товарища, брак с ней у него был четвертый, у нее первый,  он нереальный обаяшка. Все вокруг ахали и отговаривали -с ума сошла, и про черного кобеля вспоминали, причем даже самые пофигистически относящиеся к изменам. И что вышло  -  мужика как подменили. Стал правоверный семьянин, у них 2 детей, уже старший школу закончил. Уж чем она его приворожила -не знаем, внешне самая обычная девушка, правда очень неглупая и целеустремленная. И она не из терпил, достаточно жесткий характер, измены бы точно терпеть на стала.

1 час назад, Ночная сова сказал:

Я на месте мужика:если женщина ломает меня через колено и ставит такие условия, что я самим собой быть не могу, я-уйду из такой семьи. Без сожаления. Даже при наличии детей. 

Минусите и осуждайте, но если в семье плохо, оставаться именно из-за  детей очень плохая идея, лучше любить их на стороне и платить алименты, чем гробить свою жизнь.

А ломать будет неумная женщина.

 Но что значит быть самим собой? Это знаете ли тоже разное бывает, от безобидного, как выше пишут -домосед мужик, ну что по большому счету в этом страшного. А если  покруче , типа напиваться/ играть в казино -с этим как? Могут сказать -а куда смотрела, когда за такого замуж шла? Так привычки могут вылезти и после свадьбы.

 

[Злобынюшка 132 248]

В 11.06.2021 в 07:56, Дануна сказал:

Можно изменить привычки. И повторюсь , но только  если человек САМ этого захочет и ЕМУ это надо, тогда он изменится. А не потому что сказала жена/муж. Вы же сами пишете, что сами, по доброй воле, стали домоседкой. Пусть и временно. Но вы же сами захотели так, никто вас не ломал.

 

Так то по доброй воле, а не при ультиматумах "если тебе вообще семья дорога, ты вот такой вот будешь!" Разница очевидна.

 

В 11.06.2021 в 07:56, Дануна сказал:

 Но что значит быть самим собой? Это знаете ли тоже разное бывает, от безобидного, как выше пишут -домосед мужик, ну что по большому счету в этом страшного. А если  покруче , типа напиваться/ играть в казино -с этим как? Могут сказать -а куда смотрела, когда за такого замуж шла? Так привычки могут вылезти и после свадьбы.

 

С игрой в казино без казино не поймешь, сломается там мужик или нет. А извините гуляка он и до брака гуляка, опять есть разница зримая. И не спивается большинство прям из трезвенников в браке.Просто у меня случай игромании в браке живой, там до походов по казино было все норм, ну в целом. А потом началось. Ну как началось, так и закончилось, ультиматумами и "воимя семьи давай бросай!" фиг поможешь, бросила и не жалею. Муж гуляка тож у меня был, я знаю, что это такое. В плане гулек я знала, куда лезу. Мог бы вполне и всю жизнь гулять, но знать, что семья на первом месте, то есть сперва тут в семье должно быть всё как надо, потом иди на все четыре стороны. И это было прямо голосом сказано, без "догадайся мол сама". Нет так нет. Если я в семье со всем начинаю сама взаимодействовать, а муж в отрыве полном, все, опять мне ультиматумов не надо и никаких "возьми его в ежовы рукавицы". Пять лет было нормально, потом вопиющий уже нагляк пошел ну и все, и разводиться ж не хотел, вся родня у меня в ногах валялась. Не считаю я измену предательством и за ногу не ловила, но вот когда на нужды семьи кладут с прибором, вот это для меня повод.

Привычки не вылезают после брака. Смотреть надо во все глаза и думать. И все.

Так, не дают в предыдущий пост еще допечатать. Конкретно про измены. "Привычка изменять" это вообще не всегда есть. Не все те, кто изменяют, хронические гуляки. По наблюдениям из жизни, на адюльтере всерьез сломается скорее верный в целом муж, а бабник хронический нет, у него навык есть.

****

[Верхотура 81 193]

Подруга написала, для потрындеть, пожаловаться, ну, и вынести мозг в очередной раз. 

То, что у неё завелся любовник, знала несколько месяцев, мне об этом сама же подруга и сообщила. Сообщила, зная мое негативное отношение к левакам в браке, но там водичка не держится, и сей факт, полагаю, уже не тайна. Муж есть, нормальный хозяйственный мужик, 40+ лет, но работает дальнобойщиком, дома подолгу не бывает, а у подруги, пардон, зачесалось, вот и нашла приключения. 

И ладно бы, когда они там встречались или на нейтральной территории, или она к нему одним днем ездила в соседний посёлок, так теперь она к тому мужику поехала в отпуск. Не одна, с младшей дочерью, среднего сына, весьма проблемного парня, отправила в лагерь. 

Но там любовь великая приключилась, крышу натурального рвёт; собственно, когда уходила к актуальному мужу, тоже в изменённом состоянии была, никакие доводы не слышала, хватанула двоих детей и поехала. Дежа вю, итить. 

А сейчас уже страдания начались: колонка на улице, удобства во дворе, баню топить каждый день. Но любооооовь. В шалаше, практически. К себе, вернее, в дом мужа, любовника не притащить, там же ещё и свекровь проживает, а то додумалась бы (прошлый опыт имеется). На вопрос, как дочь, отвечает, что ей нормально, в планшете залипает. 

Морально готовлюсь к будущим истерикам, в жопу послать не могу, что-то сейчас говорить этому тетереву - толку ноль. Но слов нет, одни непечатные. 

*******

[Никеша 86 837]

4 минуты назад, Верхотура сказал:

Но там любовь великая приключилась, крышу натурального рвёт; собственно, когда уходила к актуальному мужу, тоже в изменённом состоянии была, никакие доводы не слышала, хватанула двоих детей и поехала. Дежа вю, итить. 

Ань, это не мама твоей крестницы ли? 

[Верхотура 81 193]

Только что, Никеша сказал:

Ань, это не мама твоей крестницы ли? 

Да, она. 

[Никеша 86 837]

Только что, Верхотура сказал:

Да, она. 

Жесть, конечно... Даже не знаю, что сказать, 

6 минут назад, Верхотура сказал:

слов нет, одни непечатные. 

 

[Домосед 18 909]

15 часов назад, Верхотура сказал:

Морально готовлюсь к будущим истерикам, в жопу послать не могу, что-то сейчас говорить этому тетереву - толку ноль. Но слов нет, одни непечатные

Смотрите, как кино. Подруге надо гореть, а не тлеть. Да и пусть. Актуальному мужу дети не родные что ли? Очень показательный случай, где у женщины мозги. Только, если задержится около удобств во дворе, то уже не выберется.

[Верхотура 81 193]

1 час назад, Домосед сказал:

Смотрите, как кино. Подруге надо гореть, а не тлеть. Да и пусть. Актуальному мужу дети не родные что ли? Очень показательный случай, где у женщины мозги. Только, если задержится около удобств во дворе, то уже не выберется.

Самая старшая точно не родная, самая младшая от мужа. Средний, сложно сказать, но юридически - сын бывшего мужа. 

В той деревне не останется, ибо работа, для неё там той работы нет, так что вернется в свою ЦРБ после отпуска, как пить дать. 

Изменено 22 Июля 2021 пользователем Верхотура

[Бугагашечка 15 437]

Анекдот, простите уж.

Нет, ну как-то всякое бывает. Но тащить ребенка... Мало того, что это дико, на...игрища. Так она же точно расскажет папе. То есть сознательный такой демарш из семьи.

Ну так уходи тогда.

Видимо, периодически, совсем там свистит с осознанием себя в пространстве.

Думаю, предстоит много еще бесед, к сожалению. Причем пространных

[Домосед 18 909]

1 час назад, Верхотура сказал:

, так что вернется в свою ЦРБ после отпуска, как пить дать. 

Жилье  есть? Если так, то пусть развлекается, пока возраст позволяет.

@Бугагашечка, кому это надо? Автор сопли вытирать не намерена, а куму дальше ветром понесет. 

[Бугагашечка 15 437]

13 минут назад, Домосед сказал:

Жилье  есть? Если так, то пусть развлекается, пока возраст позволяет.

@Бугагашечка, кому это надо? Автор сопли вытирать не намерена, а куму дальше ветром понесет. 

Так не надо. Но как я поняла, раз сейчас она такое рассказывает, то и дальше захочет.

Но тут, полагаю, человек может отфутболить.

[Верхотура 81 193]

57 минут назад, Домосед сказал:

Жилье  есть? Если так, то пусть развлекается, пока возраст позволяет.

В том-то и дело, что своего нет. С первым мужем жила в квартире, подаренной мужу его родителями; с актуальным живет в его доме, куда и приехала 12 лет назад с двумя детьми.

1 час назад, Бугагашечка сказал:

Думаю, предстоит много еще бесед, к сожалению. Причем пространных

О, даааа! Любовь и подруга - это всегда на грани, страсть, экспрессия, и полный армагедец.

1 час назад, Бугагашечка сказал:

Нет, ну как-то всякое бывает. Но тащить ребенка...

Ну, ребенок типа в гости к маминым друзьям, хотя какой интерес девчонке в 11 лет сидеть в чужой деревне, где никого не знает.

[Дым 23 953]

7 часов назад, Верхотура сказал:

ребенок типа в гости к маминым друзьям, хотя какой интерес девчонке в 11 лет сидеть в чужой деревне, где никого не знае

11 лет? Я думала там совсем маленький, лет 3-х. А там взрослая деваха. Каким местом подруга думает? Неужели реально расчитывает на то, что девочка ничего не расскажет отцу? 

[Верхотура 81 193]

19 минут назад, Дым сказал:

11 лет? Я думала там совсем маленький, лет 3-х. А там взрослая деваха. Каким местом подруга думает? Неужели реально расчитывает на то, что девочка ничего не расскажет отцу? 

Ну, ребенку было сказано, что едут в гости к тетеГлаше, маминой подруге. Есть какая-то там  одноклассница, у которой официально остановилась с ребенком. Там, похоже, уже много кто в теме.

[Таманна 21 273]

В 21.07.2021 в 20:07, Верхотура сказал:

То, что у неё завелся любовник, знала несколько месяцев, мне об этом сама же подруга и сообщила. Сообщила, зная мое негативное отношение к левакам в браке, но там водичка не держится, и сей факт, полагаю, уже не тайна.

Одноклассница моя тоже не смогла промолчать. Зная мое отношение к левакам, так и сообщила, когда звонила мне по ватсапу: "Знаю, что ты не одобряешь измены, но у меня любовник появился!".

Ну, молодец, меня это каким боком касается? А ее несет от восторга, ах, он такой внимательный, такой интересный, добрый (в сравнении с мужем, который ей не раз ломал ребра, пальцы, нос). Я ей говорю, ты вообще соображаешь, что ты делаешь? Хочешь, чтобы муж тебя вообще прибил, что ли?

Беспечно отмахнулась, он не узнает. Я говорю хорошо, мне потом не звони и не жалуйся, что у тебя снова что-то сломано.

Нет, я все понимаю, ну увлеклась ты там кем-то, на фоне твоего мужа любовник быть может и правда принцем выглядит (муж и внешне жаба и по характеру скот последний, но она ведь с ним живет и терпит все!). Говорить о своем адюльтере зачем? Я подозреваю, что она не только со мной эту тему обсудила, а со всеми, с кем могла и не могла. Я ей давно уже ничего о себе не сообщаю, ибо разнесет по всем странам и континентам и это не преувеличение.

К слову, позже муж ее разнес ей телефон, заподозрив ее в связи с соседом. Она мне звонила и жаловалась, что он такой не адекват, разбил телефон, избил ее. Как ей тяжко живется. Не живи, уходи!

Скрытый текст

Нет, она продала квартиру в России, теперь ей некуда возвращаться. А деньги с продажи хранятся на счету сестры мужа! *Фейспалм.

И при этом человек не успокоился. Это у них сейчас в стране локдаун, все закрыто и за продуктами выпускают лишь раз в три дня по талонам, но ждет когда все закончится, хочет новых приключений.

Ну что сказать на это? Дурная голова ногам покоя не дает.

*******

[Верхотура 81 193]

6 часов назад, Таманна сказал:

А ее несет от восторга, ах, он такой внимательный, такой интересный, добрый (в сравнении с мужем, который ей не раз ломал ребра, пальцы, нос).

Моя мадам тоже вся в восторгах, да вот только муж у неё золотой человек, этакий медведь из мультика про Машу и медведя. Мухи не обидит, на подругу за 12 лет не то что руку, голос не повысил. 

Ну да, не так давно всыпал ремня сыну, ох, воя было у подруги. Так было за что: своровал крупную сумму денег, отложенную на выпускные девчонкам (11 и 4 классы) и на поступление старшей, и купил себе айфон с рук. Как те деньги за гаджет возвращали, отдельная история. 

[Таманна 21 273]

В 23.07.2021 в 08:29, Верхотура сказал:

Моя мадам тоже вся в восторгах, да вот только муж у неё золотой человек, этакий медведь из мультика про Машу и медведя. Мухи не обидит, на подругу за 12 лет не то что руку, голос не повысил.

У моей другой муж, но ее это все равно не оправдывает. Как и его. Он знал кого в жены брал, они с одного подъезда. Все ее женихи, ухажеры и кавалеры были на его глазах, о ее натуре он знал все! Предупреждали, что не будет верной женой? Да. Твои проблемы, что ты женился, так влюбился, что мозги отказали, а потом давай ревновать. С тем не общайся, переписку нашел с кем-либо, истерика, швыряние телефона, крик, ор, распускание рук. Ну и ее, не устраивает муж, тебя же цепями никто не приковал к батарее? Возьми и уйди. Нет, она с ним потащилась в чужую страну, там у нее защиты вообще нет. Никакой. Сколько раз дочь кидалась с палкой (реально брала дрын с улицу) на отчима, защищая мать? А они потом помирились, любовь-морковь, а дочь виновата. В итоге дочь от нее съехала (перед этим был страшный скандал, дочь избила мать) и не общается с матерью совсем. Нигде. Заблокировала везде ее.

*******

[Парабола 1 299]

В 21.07.2021 в 20:07, Верхотура сказал:

что-то сейчас говорить этому тетереву

 

2 часа назад, Верхотура сказал:

Моя мадам

 

В 21.07.2021 в 20:07, Верхотура сказал:

но там водичка не держится

Точно подруга? 

 

[Верхотура 81 193]

3 минуты назад, Парабола сказал:

Точно подруга? 

Точно, уже четверть века как. Дочь ее - моя крестница неофициальная.

И да, в своем репертуаре: создать себе проблему, рассказать о ней всему свету, "спасите-помогите". Вчера вечером наш общий друг, живущий за 1500 км от нее, за 5000 км от меня, уже писал мне: "Что за "хрен с горы" там у Л. завелся?" Оповещены все, уже не сомневаюсь, "спасать" пока не требуется, разумные доводы, один фиг не услышит, но это ненадолго.

[Верхотура 81 193]

Блин, цЫрк уехал, клоуны остались! Я зла и комментарии только самые нецензурные, потому что дражайшая подруга жжет напалмом. 

Позвонила, ревет, муж ей сумку с её вещами принёс на работу со словами, что домой может не приходить. Узнал о наличии любовника, хотя, тоже мне секрет, если всем слила, как по мне того и добивалась, чтобы мужу донесли. Иначе не объясню, зачем было разбалтывать всем. 

И ладно бы, её выставил, так предъявил, что дочь останется с ним. Сейчас и дочь, и сын в гостях у её матери, в соседнем селе. А подругу осенило, что идти-то ей некуда, к любовнику переезжать - вообще не вариант, там для неё работы нет, ездить, ну, это машина своя нужна. 

А теперь робко вопрошает, может муж перебесится, и все будет, как раньше? 

Елки, не перебесится! Сам у действующего мужа уводил, и не тот человек, что будет прогибаться. А уж если сумку принёс, это край, точка невозврата пройдена. И ведь такой вариант был очевиден, но подруга всерьез не воспринимала, как же, он же её любит безумно. 

Ага, любил безумно, а тут ум проснулся.  А я уже понимаю, что клеванием мозга на ближайшие недели обеспечена. 

Изменено 14 Августа 2021 пользователем Верхотура

[Бритт Мари 1 212]

3 минуты назад, Верхотура сказал:

 

Позвонила, ревет, муж ей сумку с её вещами принёс на работу со словами, что домой может не приходить. 

Широко живет дама  Сумка с вещами - все имущество?

5 минут назад, Верхотура сказал:

Сам у действующего мужа уводил,

Прям не женщина, а вымпел переходящий