Брать чужое/давать своё во временное пользование. Часть 2

[Дануна 10 631]

9 минут назад, Классная мама сказал:

А бывают спорные ситуации.

Не вижу ничего спорного. Тарасовых никто не заставлял вкладываться в чужой агрегат, это исключительно дело их доброй воли. Они просто нагло присвоили себе чужую, да еще весьма дорогостоящую вещь. А их ответ, как они могут его вернуть -вообще за гранью, наглость просто шкалит. По такой логике можно снять квартиру, сделать в ней супер-ремонт, а потом отжать у хозяев -в нее же столько вложено. Они починили агрегат -но и пользовались им аж 5 лет, вот и плата за ремонт.

9 минут назад, Классная мама сказал:

Жена с мужем согласилась только потому, что не хотела конфликтовать ни с мужем, ни с  друзьями.

 А  зачем такие беспардонные друзья? Как можно дружить, именно дружить, с людьми, которые на голубом глазу присваивают чужие вещи?

Изменено 20 Июня 2022 пользователем Дануна
ошибка

[Fox 16 846]

@Классная мама. Ну если как по мне. Техника когда и просто стоит, всё равно устаревает.  Те же передаточные ремни рассыхаются, пластик  тоже теряет прочность. За пять лет простоя  восстановить обойдётся ещё дороже.

С одной стороны,  можно было бы и просто оплатить детали, закупленные  Тарасовыми. Не по той цене, а по текущему курсу. 

С другой стороны, хранение Тарасовыми чужого имущества, тоже имеет цену. 

В данной ситуации я бы отдала культиватор Тарасовым, и посчитала, что мы квиты. 

За эти пять лет  Петровым  культиватор не понадобился. А Тарасовы прекрасно на этом месте могли бы хранить свой культиватор.  

Можно и посчитать. Во сколько обошлась бы аренда культиватора Тарасовыми в сезон пахоты и аренда места для хранения Петровым за пять лет. 

У нас пахота культиватором стоит 600-1000 руб за сотку.  С учётом моих 7 соток под картошку, культиватор окупился бы за 10 лет, если не придётся ничего менять.  То есть за 5 лет это 35 тысяч. Плюс ремонт, неизвестно за сколько. 

 

Изменено 20 Июня 2022 пользователем Fox

[Никеша 86 006]

30 минут назад, Классная мама сказал:

Кто прав?

Те, кому принадлежал этот мотоблок. Если "улучшайзинг" вещи проводился по собственной инициативе и воле, то почему это ставится в вину хозяевам вещи?

Это как если арендаторы потребуют, чтобы арендуемое жилье им отдали, они ведь кран поменяли и обои переклеили. 

Но и на месте хозяев вещи, заплатила бы за замененные детали, забрала свою вещь и больше с этими хитросделанными друзьями не общалась бы. 

32 минуты назад, Классная мама сказал:

Дружба между семьями не пострадала.

Было бы чему страдать... 

@Дануна Прочитала ваш пост, уже написав все. Вот ни убавить, ни прибавить. 

[Классная мама 4 835]

26 минут назад, Fox сказал:

Ну если как по мне. Техника когда и просто стоит, всё равно устаревает.  Те же передаточные ремни рассыхаются, пластик  тоже теряет прочность. За пять лет простоя  восстановить обойдётся ещё дороже.

Согласна с вами. Тем более, что  мотоблок был далеко не новый, уже сломаться успел.

@Никеша «улучшазинг» да, по их инициативе. Мне удивительно, зачем вкладывать деньги в чужие вещи.

@Дануна

Стоимость мотоблока со временем уменьшилась. А недвижимость всегда в цене

[Флорика 10 394]

Хранители, конечно, нагловатые оказались. Могли бы тогда компенсировать стоимость мотоблока за вычетом расходов на хранение, ремонта и запчастей.

Но и тех, кто свое имущество бросил в чужой гараж на 5 лет тоже не понимаю.

Я считаю, вещи надо хранить в своём гараже или на складе, с письменным договором. А так вот кому-то закинуть скромненький агрегат сроком на 5 лет я бы постеснялась.

У нас частный дом, и некоторые тоже считают - а чего вам стоит, места жалко разве? Нет, не хочу нести ответственность за чужие вещи.

Изменено 20 Июня 2022 пользователем Флорика

[Fox 16 846]

16 минут назад, Никеша сказал:

Это как если арендаторы потребуют, чтобы арендуемое жилье им отдали, они ведь кран поменяли и обои переклеили. 

Но и на месте хозяев вещи, заплатила бы за замененные детали, забрала свою вещь и больше с этими хитросделанными друзьями не общалась бы. 

Арендаторы деньги платят. А в этом случае вещь должны были хранить просто так. Занимая, возможно, нужное место. 

[Никеша 86 006]

2 минуты назад, Fox сказал:

Арендаторы деньги платят. А в этом случае вещь должны были хранить просто так. Занимая, возможно, нужное место. 

Ну, во-первых, за хранение - пользовались, так что тут - квиты. Во-вторых - если занимали нужное место, то чего бы не сообщить об этом друзьям? Мол, так и так, место нужное, подумайте, куда бы пристроить свой агрегат. Не, втихую чего-то там подшаманили, причем, не спросясь мнения хозяев - а может, они и вовсе против были. У них там, может, детали немецкие стояли, а "друзья" взяли да и заменили на китайские. И на этом основании прикарманили чужую вещь. С такими друзьями и без врагов можно обойтись. 

[Жизнь продолжается 89 412]

6 минут назад, Fox сказал:

так. Занимая, возможно, нужное место. 

А вообще занятно. 5 лет бандура стояла, . место занимала, . да за это время она тыщу раз проржаветь могла.

Все же надо бы компенсировать хранение и ремонт. потому что иначе вообще никакого бы мотоблока не было.

1 минуту назад, Никеша сказал:

У них там, может, детали немецкие стояли, а "друзья" взяли да и заменили на китайские. И на этом основании прикарманили чужую вещь. С такими друзьями и без врагов можно обойтись. 

Ну несерьезно. Раз меняли. значит, не работал.

[Никеша 86 006]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Ну несерьезно. Раз меняли. значит, не работал.

Ну, серьезно-несерьезно, а проводя подобные манипуляции с чужой вещь, неплохо бы вообще осведомиться бы у хозяев этой вещи - они-то согласны на это? И на то, что после улучшайзинга вещь им больше не будет принадлежать? 

Ну и раз не работал - то, может, сами и сломали? Поставили в сарай хорошую работающую вещь, сами ушатали ее, сами починили, а под конец еще и прихватизировали?  

 

Изменено 20 Июня 2022 пользователем Никеша

[Жизнь продолжается 89 412]

Только что, Никеша сказал:

И на то, что после улучшайзинга вещь им больше не будет принадлежать? 

Они же не предупредили. что на 5 лет на хранение оставили. Ну представьте - 5 лет. Это долго.

[Никеша 86 006]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Они же не предупредили. что на 5 лет на хранение оставили. Ну представьте - 5 лет. Это долго.

Повторюсь - если не устраивает, то чего об этом не сообщить хозяевам вещи? А так - хранили не "бесплатно", сами же и пользовались. 

Вспомнилось из детства. Мне было лет 7, мы переехали в новую квартиру - из двушки в трешку. "Хозяева" трешки (в кавычках, так как квартира была КЭЧ-евская, т.е. "военная" отбыли на новое место службы) были семьей папиного сослуживца. Но поскольку на новом месте им не сразу дали просторное жилье, а сначала жили в гарнизонном общежитии или что-то в этом роде, то попросили у нас разрешения мебель сгрузить в одну из комнат (самая маленькая, потом наша с братом стала), пока не обживутся на новом месте. "Обжитие" заняло два с лишним года, все эти два года маленькая комната стояла закрытой, до потолка забитой чужими мебелями-коробками, закрывая доступ на второй балкон. А платили мы за квартиру, как за трешку))) Надо было на этом основании мебелЯ не отдавать хозяевам, когда они за ними, наконец, приехали  Нуачо, место занимали, квартплату не компенсировали...  

Изменено 20 Июня 2022 пользователем Никеша

[Fox 16 846]

3 минуты назад, Никеша сказал:

и раз не работал - то, может, сами и сломали? Поставили в сарай хорошую работающую вещь, сами ушатали ее, сами починили, а под конец еще и прихватизировали

В предистории написано, что не работающая вещь. Почините и можете пользоваться. Пока  мы добрые. 

Вот поэтому мы с мужем давно поняли, что колхоз не работает. 

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Никеша сказал:

А так - хранили не "бесплатно", сами же и пользовались. 

Так он нерабочий был. Пришлось ремонтировать.

[Никеша 86 006]

Только что, Fox сказал:

В предистории написано, что не работающая вещь. Почините и можете пользоваться. Пока  мы добрые. 

Вот поэтому мы с мужем давно поняли, что колхоз не работает. 

А, пардон. Этот момент пропустила. Но опять же - "почините и можете пользоваться" не равно "почините и можете оставить себе". 

Про колхоз согласна полностью, 

[Fox 16 846]

1 минуту назад, Никеша сказал:

А платили мы за квартиру, как за трешку))) Надо было на этом основании мебелЯ не отдавать хозяевам, когда они за ними, наконец, приехали  Нуачо, место занимали, квартплату не компенсировали

Надо было и уточнить. Сколько стоило платить за неиспользуемую площадь. 

[Жизнь продолжается 89 412]

1 минуту назад, Никеша сказал:

. Но опять же - "почините и можете пользоваться" не равно "почините и можете оставить себе". 

Так это надо компенсировать? Отдали железку, . назад получили вещь?

[Fox 16 846]

2 минуты назад, Никеша сказал:

, пардон. Этот момент пропустила. Но опять же - "почините и можете пользоваться" не равно "почините и можете оставить себе". 

А в этом и весь смысл. Верните стоимость ремонта и аренду хранения. Теоретически я сниму свои запчасти, верну всё в исходное состояние. А хранили вы на халяву забесплатно.  Совесть не замучает? 

[Амели 37 494]

@Классная мама, а мне кажется, что эта вещь стала общей. Одни купили, другие ремонтировали, хранили и пользовались. Наверное, справедливо было бы ею вместе пользоваться, если это возможно. 

[Галчонка 238 039]

12 минут назад, Никеша сказал:

"Обжитие" заняло два с лишним года, все эти два года маленькая комната стояла закрытой, до потолка забитой чужими мебелями-коробками, закрывая доступ на второй балкон. А платили мы за квартиру, как за трешку))) Надо было на этом основании мебелЯ не отдавать хозяевам, когда они за ними, наконец, приехали  Нуачо, место занимали, квартплату не компенсировали...  

Надо было, чтобы хозяева мебели, компенсировали хотя бы плату за лишнюю комнату, а желательно и неудобства. Я вообще не представляю, чтобы семья отказалась ради одной комнаты, да еще и оплачивала полную площадь, чтобы не друзьям даже, а посторонним людям было, где хранить имущество. 

Ну еще месяц-другой я могу понять любезность, но дольше - извините, это ваши проблемы, но они почему-то должны становиться моими.

Касательно спорного мотоблока - с хозяев была бы уместна компенсация ремонта. А так - платой за хранение стала возможность пользоваться мотоблоком. 

[Флорика 10 394]

23 минуты назад, Никеша сказал:

А, пардон. Этот момент пропустила. Но опять же - "почините и можете пользоваться" не равно "почините и можете оставить себе". 

Про колхоз согласна полностью, 

По мне проще снять гараж и сложить туда, что  нужно. Чтоб и не напрягать никого и не  думать.

Но и рукастые друзья оказались ушлыми, непорядочно вот так ставить перед фактом. Что "было ваше - стало наше".

Но во избежании всяких ситуаций, чтобы не вводить никого в соблазн, я ни у кого свои вещи не оставляю. Тем более на годы.

[umorka 32 754]

А я чужое не беру, и своё не даю. Если мне что-то не жалко, могу отдать совсем, но в пользование не дам. У меня и коллеги, и родные, и друзья знают, я честно об этом сразу говорю, что без спросу мои вещи вообще нельзя даже двигать, а не то, чтобы брать. И лучше не спрашивать на время. Это о мелких недорогих вещах. Мне не жалко дать морковку или соль соседке, но вот кастрюлю для "варенье сварить" не дам. А уж про дорогие вещи, тем более, речи быть не может. И лучше отказать сразу и безоговорочно, я никому ничего не должна, чем потом страдать, если вещь вернётся испорченной или не вернётся совсем. И меня удивляют люди, которые уверены, что им должны дать. Мне это и в голову не приходит, если мне нужно, то я думаю только о том где, как и по чём могу или не могу купить.

Конечно, такой жадной я стала, когда попрошайки научили. По молодости тоже было неудобно отказать, а сейчас легко, без раздумий и мук совести.

[Никеша 86 006]

1 час назад, Fox сказал:

Надо было и уточнить. Сколько стоило платить за неиспользуемую площадь. 

Не предполагалось, что на более чем два года затянется, обычно в наших краях жилье военным плюс-минус сразу давали. А потом получилось - месяц, еще месяц, еще пара месяцев, вот и год прошел, и второй. 

 

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

Так это надо компенсировать? Отдали железку, . назад получили вещь?

Так и не предлагалось компенсировать. "Мы тут в вашу вещь вложились деталями, значит она теперь наша". Повторюсь, лично я бы в таком месте детали компенсировала и друзей бы друзьями считать перестала. 

 

1 час назад, Fox сказал:

А в этом и весь смысл. Верните стоимость ремонта и аренду хранения. Теоретически я сниму свои запчасти, верну всё в исходное состояние. А хранили вы на халяву забесплатно.  Совесть не замучает? 

По поводу стоимости ремонта - согласна. А за какую еще аренду хранения? Тогда пусть те, кто на халяву прибором пользовался, оплатят аренду мотоблока. То на то и выйдет, по сути. 

 

1 час назад, Галчонка сказал:

Ну еще месяц-другой я могу понять любезность, но дольше - извините, это ваши проблемы, но они почему-то должны становиться моими.

Согласна. Мама периодически бесилась, папа более философски, что ли, относился. Но вот как-то считалось мелочным, наверное, среди офицеров деньги за такое требовать, и ни отцу, ни матери не пришло в голову денежный вопрос поднимать. Там реально не по своей прихоти не ехали за мебелью, а сами попали в ситуацию, когда ютились вместе с ребенком после отличной трешки черте в каких условиях. 

 

1 час назад, Флорика сказал:

По мне проще снять гараж и сложить туда, что  нужно. Чтоб и не напрягать никого и не  думать.

Но и рукастые друзья оказались ушлыми, непорядочно вот так ставить перед фактом. Что "было ваше - стало наше".

+++ 

[Флорика 10 394]

Вспомнилось. Одни родственники продали деревенский дом, купили квартиру с доплатой. Само собой, из деревни привезли порядочно вещей.

И один советский холодильник закинули на хранение в дом моим родителям на веранду. Дальше планировалось покупать дачу, и заодно  увезти его  туда.

Но прошло несколько лет, дача так и не куплена, холодильник все стоит на веранде. Вроде не критично, но окно перегораживает и мешается.

В однушку он родственникам не пойдёт, там тесновато и есть новый холодильник. А продавать его тоже не хотят, вдруг их сломается  и они в дамках.

Родители мои этим холодильником никак не пользуются, он стоит, покрытый тканью. 

Изменено 20 Июня 2022 пользователем Флорика

[Девушка из тундры 7 381]

В 19.06.2022 в 15:05, Магдала сказал:

В 09.06.2022 в 00:07, Девушка из тундры сказал:

Мама сама отдала кофту при множестве свидетелей.

Странная просьба и странный поступок, как по мне. Вот сидит человек в кофте. Его просят снять эту кофту с себя (!) и отдать кому-то малознакомому, причём малознакомый этот – типус вот так подозрительный лицо крайне сомнительных занятий. И человек просто снимает и просто отдаёт свою вещь.  

Это вы мою маму не знаете. Неловко ей было отказать. А так, конечно, странно.

Справедливости ради, эта женщина не была малознакомой. Она надолго зависала у нас на севере, проводила сеансы и читала лекции, собирала полные залы ДК. Увлекся всем этим папа (славабудда, временно), ну и принял предложение присоединиться к группе с лечением и выездом на море. Из плюсов выделю занятия йогой, переход на правильное питание, а все остальное было чистой воды шарлатанством.

Ну вот представьте кашпировский республиканского масштаба попросил бы у вас кофту? Только на вечер.

P.S. уважаемые модераторы, не сочтите за флуд, пожалуйста. 

[Люблю горы 31 089]

6 часов назад, Флорика сказал:

Вспомнилось. Одни родственники продали деревенский дом, купили квартиру с доплатой. Само собой, из деревни привезли порядочно вещей.

И один советский холодильник закинули на хранение в дом моим родителям на веранду. Дальше планировалось покупать дачу, и заодно  увезти его  туда.

Но прошло несколько лет, дача так и не куплена, холодильник все стоит на веранде. Вроде не критично, но окно перегораживает и мешается.

В однушку он родственникам не пойдёт, там тесновато и есть новый холодильник. А продавать его тоже не хотят, вдруг их сломается  и они в дамках.

Родители мои этим холодильником никак не пользуются, он стоит, покрытый тканью. 

Меня мама в свое время научила никогда никакие вещи не брать на хранение. И сама не брала. 

Потому что сбагрят и забудут, если на новом месте их деть некуда, то так и будет стоять, место занимать. Выбросить чужое нельзя, а хозяевам деть некуда. 

В свое время она так своей подружке отказала, та с большой съёмной квартиры выезжала в жилье попроще, вещей много. И вот она просила на время их к нам определить. 

Мама сразу сказала, что эти вещи поселятся у нас навсегда, а у нас и так тесно. Предложила снять подружке склад. Та подулась, пообижалась, склад сняла, вещи перевезли. 5 лет! Решались проблемы с жильём, а вещи лежали на складе. А могли бы вот так валяться в нашей квартире. 

Изменено 21 Июня 2022 пользователем Люблю горы