Элма Мэй 18 802 Опубликовано 15 Ноября 2020 (изменено) В 14.11.2020 в 12:33, Марфа сказал: Ну теперь он будет более сообразительным и щедрым: брать банку Нескафе с собой на прогулки, вместе со стаканчиками! И термосом! Помню, 300 лет тому назад, когда только-только Мамба появилась, я решила: а пуркуа бы и не па? - и зарегистрировалась на этом тогда ещё приличном сайте. Год был примерно 2004. Примерно. Плюс-минус. Короче, зарегистрировалась чистА от скуки, ибо мой тогдашний бойфренд начал вести себя, как подросток в пубертате. Списались с одним (вроде бы приличным по переписке) кренделем. И он даже (о Боже!) пригласил меня в кафе познакомиться поближе. В общем, встретились. Он говорит : «закажи себе что-нибудь» . А кафе...ну такоЭ себе кафе. Кроме кофе и чая с беккенами и эчпочмаками там и заказывать нечего было. Ощущение, что в этом кафе рюмочная вчера была. Я заказала кофе (истессно растворимый) и беккен (пирожок с капустой). Мне принесли. Я его спрашиваю : «а ты не будешь что ли ничего?»:Он отвечает: «буду. У меня в термосе.» Достаёт из пакета небольшой термос, просит стакан, достаёт несколько бутербродов (уже не помню с сыром или колбасой), кладёт их на салфетку и говорит : «угощайся, они вкуснее, чем тутОШние пирожки» Я уж не знаю, откуда у него был термос с бутербродами. Встретились вечером. Скорее всего человек с работы ехал, наверное на работе не доел свои бутерброды и не допил содержимое термоса. Но мне было так стыдно с ним в этом кафе сидеть, словами не передать. Блин, ну дожрал бы дома или завтра на работу бы взял, делов-то. Но зачем было это вот всё в кафе вытаскивать? Понятное дело, встреча эта была первой и она же последней. Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Элма Мэй 20 4 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 В 14.11.2020 в 12:18, Лара Фабиан сказал: Честно, не поняла про звонки по мессенджерам. У меня корпоративный тариф, даже не помню сколько минут и Гб входит. Но звонками по апу не брезгую. И про Нескафе. Я его пью. Не принимает организм натуральный кофе. Ничего и не бурда. Акцент не на марке кофе. А на то, что мужчина начал уламывать к себе в гости. Да е-моё! Да сколько то кофе в кафе стоит! 90-150 рублей. Ну неужели стоит так позориться? Ну зачем он нужен, такой мужчина даже просто для общения, если кофе в кафе для него стресс и убыток? Звонки по вайбер и ватс апу допускаю только с межгородом. В остальных случаях даже трубку не беру, была у меня приятельница, у неё мтс, у меня тоже. Нет, всегда звонит по вайберу. Другая приятельница, которая сейчас в активном поиске, так и пишет мужчинам, которые звонят на вайбер - это что за экономия? Звонки такие сбрасывает. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 16 Ноября 2020 3 минуты назад, Малинка_29 сказал: Звонки по вайбер и ватс апу допускаю только с межгородом. В остальных случаях даже трубку не беру, была у меня приятельница А какая разница, по мессенджеру звонок или обычный? Я сейчас не про мужиков, экономящих на мобильной связи и желающих "всех посмотреть". А с приятельницей-то что не так? 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 16 Ноября 2020 9 минут назад, Малинка_29 сказал: Акцент не на марке кофе. А на то, что мужчина начал уламывать к себе в гости. Ну как же не на марке то? Если бурдой обозвали. Можно было бы просто сказать, что по гостям к незнакомым мужчинам человек не ходит, без уточнения, что этот мужчина бурдой исключительно и себя поит, и гостей угощает. 11 минут назад, Малинка_29 сказал: Звонки по вайбер и ватс апу допускаю только с межгородом. В остальных случаях даже трубку не беру, была у меня приятельница, у неё мтс, у меня тоже. Нет, всегда звонит по вайберу. А в чем для вас разница? Мне вот не нравится, когда я за рулем и мне по вотсапу звонят, машинка не всегда эти звонки принимает почему-то. И если я нахожусь в зоне, где интернет плохо ловит. А вне этих ситуаций мне вот абсолютно без разницы как звонят. 14 минут назад, Малинка_29 сказал: Другая приятельница, которая сейчас в активном поиске, так и пишет мужчинам, которые звонят на вайбер - это что за экономия? Звонки такие сбрасывает. Ваша приятельница считает, что потенциальные женихи исключительно на ней экономят? ). На звонках по рабочим моментам, например, экономить можно или тоже в жадины запишут? Мне вот собственники компании в основном по апу звонят. Это удобнее просто бывает. Вот прочитал человек в том же вотсапе сообщение от кого-то и тут же на значок с трубкой нажимает, если поговорить нужно. То есть это одно действие. А не закрыть вотсап, открыть контакты и только потом начать набор номера. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 (изменено) 29 минут назад, Флер де Лиз сказал: А какая разница, по мессенджеру звонок или обычный? Я сейчас не про мужиков, экономящих на мобильной связи и желающих "всех посмотреть". А с приятельницей-то что не так? Лиза, мне не нравится. Во первых, слышимость другая. Во вторых, бывает интернет скачет и то слышно, то не слышно. В третьих, я банально часто просто не слышу звук вызова на вайбере. Потом по факту вижу, что звонили. На ватс апе, если говоришь и идут звонки на телефон , то разговор прерывается. Все эти вещи меня раздражают. Если человек хочет до меня дозвониться, то пусть звонит на обычный номер. И если с подругой из Белгорода я говорю по мессенджеру, потому что это нам обоим выгодно, разные регионы, разные операторы. Но в одном городе звонить по вайбер или ватс апу? @Лара Фабиан Еще такая фишка лично у меня. Я часто отключаю мобильный интернет вне дома. Дома через вай фай. Многие чаты отключен звук. Терпеть не могу все эти пиликанья. Я вообще не понимаю, как можно рассчитывать на интернет? Если человеку нужно дозвониться, нужно провести серьёзный разговор, то он позвонит на телефон. Моё мнение. Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Малинка_29 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 16 Ноября 2020 Только что, Малинка_29 сказал: если с подругой из Белгорода я говорю по мессенджеру, потому что это нам обоим выгодно, разные регионы, разные операторы. Но в одном городе звонить по вайбер или ватс апу? Вот никогда об этом не задумывалась Мне и так, и так звонят. Коллеги в основном по вотсапу, поскольку 25 минут назад, Лара Фабиан сказал: прочитал человек в том же вотсапе сообщение от кого-то и тут же на значок с трубкой нажимает, если поговорить нужно. То есть это одно действие. А не закрыть вотсап, открыть контакты и только потом начать набор номера. А друзья и знакомые - по-разному. Не думаю, что там прямо офигеть какая экономия, если мы в одном городе. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 16 Ноября 2020 13 минут назад, Малинка_29 сказал: Еще такая фишка лично у меня. Я часто отключаю мобильный интернет вне дома. Дома через вай фай. Многие чаты отключен звук. Терпеть не могу все эти пиликанья. Ясно. У меня телефон это рабочий инструмент, всё должно пиликать в любое время и почта, и смс, и все мессенджеры. Поэтому и отношение разное. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 1 минуту назад, Флер де Лиз сказал: А друзья и знакомые - по-разному. Не думаю, что там прямо офигеть какая экономия, если мы в одном городе. Еще какая экономия. Некоторые мужчины ещё те сороки. Похуже женщин, на телефоне повисеть любят. Что им этот тариф 300-400-500 минут, если они в один деть 100 минут выговаривают.. А потом оплата 1,5-3 руб минута на другого оператора. Так что экономия ощутимая. Но лично я подругу понимаю. Мне, как женщине, не хотелось бы, чтоб на мне экономили даже в таких мелочах. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 16 Ноября 2020 Только что, Малинка_29 сказал: Еще какая экономия. Некоторые мужчины ещё те сороки. Похуже женщин, на телефоне повисеть любят. Что им этот тариф 300-400-500 минут, если они в один деть 100 минут выговаривают.. А потом оплата 1,5-3 руб минута на другого оператора. Так что экономия ощутимая. Не, с мужиками понятно, я имела в виду просто разовые звонки от знакомых. Ну вот как тебе не нравилось, что приятельница звонит по вайберу. Если в наше время сообщения удобнее посылать через мессенджеры, чем по смс, и никто не говорит "вот, он(а) на мне экономит, на смску жмотится", то и звонки через мессенджеры вполне нормальны. Если это всем удобно, а не 14 минут назад, Малинка_29 сказал: Я часто отключаю мобильный интернет вне дома. Дома через вай фай. Многие чаты отключен звук. Терпеть не могу все эти пиликанья. Тогда понятно, что такие звонки будут неудобны и раздражать, когда обнаружатся пропущенные. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 16 Ноября 2020 (изменено) 17 минут назад, Флер де Лиз сказал: Если в наше время сообщения удобнее посылать через мессенджеры, чем по смс, и никто не говорит "вот, он(а) на мне экономит, на смску жмотится", Хорошее вы сравнение привели. 24 минуты назад, Малинка_29 сказал: Но лично я подругу понимаю. Мне, как женщине, не хотелось бы, чтоб на мне экономили даже в таких мелочах. Да почему только на подруге то? Люди себе тарифы покупают, где трафик бесплатный на мессенджеры. И что теперь им вот конкретному человеку звонить исключительно по мобильной связи, чтобы не дай бог его в жлобы не записали. Ему, звонящему, даже мысль такая в голову не придёт, потому как он пользуется такой связью активно. Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Лара Фабиан 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 (изменено) 12 минут назад, Флер де Лиз сказал: Не, с мужиками понятно, я имела в виду просто разовые звонки от знакомых. Ну вот как тебе не нравилось, что приятельница звонит по вайберу. Если в наше время сообщения удобнее посылать через мессенджеры, чем по смс, и никто не говорит "вот, он(а) на мне экономит, на смску жмотится", то и звонки через мессенджеры вполне нормальны. Если это всем удобно, а не Тогда понятно, что такие звонки будут неудобны и раздражать, когда обнаружатся пропущенные. Ну так никто и не скрывает, что смс в вайбере это тоже экономно, точнее бесплатно. Я до такой степени привыкла к этому бесплатному, что даже почти не просматриваю сообщения на телефоне. Привыкла, что там только рассылки магазинные. Помню, мне риэлтора на телефон написала, я и не увидела. Со звонками иначе. Не всегда звонят от безделья. Все таки все важные звонки - на телефон. Звонок на мессенджер я вообще в расчёт не беру. Ну наверное дело привычки. Мы все на мтс, можем часами говорить по безлимиту, нет необходимости экономить эти минуты, свои и чужие. Я просто считаю, что если человеку важно со мной связаться, то он позвонит на телефон. Если 10 не принятых на ватс ап, значит ничего серьезного и важного))) и перезванивать я не буду. 5 минут назад, Лара Фабиан сказал: Да почему только на подруге то? Люди себе тарифы покупают, где трафик бесплатный на мессенджеры. И что теперь им вот конкретному человеку звонить исключительно по мобильной связи Ну да, я так считаю. Сейчас нет номеров без трафика. Но лично для меня звонки по вайберу - это экономные звонки. И если с родственниками и друзьями по межгороду я понимаю эту экономию, то мужчина, который пытается ухаживает и экономит таким образом, пусть экономит в другом месте. Да и приятельницу я отучила так звонить. Сказала прямым текстом - хочет дозвониться, звони на телефон. Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Малинка_29 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 552 Опубликовано 16 Ноября 2020 Только что, Малинка_29 сказал: мужчина, который пытается ухаживает и экономит таким образом, пусть экономит в другом месте. Ну вот что касается мужчины. Если он звонит нравящейся ему даме через мессенджер, потому что ему так привычно, и, не дозвонившись, сделает обычный звонок - это нормально. Если же перезванивать обычным способом не будет - значит, не так уж и хотелось дозвониться. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 444 Опубликовано 16 Ноября 2020 51 минуту назад, Лара Фабиан сказал: Если бурдой обозвали Ну вот такая я хрюшка Я же написала, что не разбираюсь в кофе. Можно сказать, на ровном месте унизила жадюгу Не раскаиваюсь, нет. Скажи он, что в мерседесе в первую встречу (это важно!) хочет со мной посидеть вместо теплого уютного заведения, где можно нормально поговорить, я бы сказала: Фу дрянь, я только в Порше сижу (на самом деле ненавижу обтираться хоть в Жигулях хоть в БМВ и прочем). Ну, как то так, я надеюсь, мои мотивы понятны Вот звонки - мне вообще пофиг, как мне звонят. Главное, чтобы вовремя. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 Только что, Флер де Лиз сказал: Ну вот что касается мужчины. Если он звонит нравящейся ему даме через мессенджер, потому что ему так привычно, и, не дозвонившись, сделает обычный звонок - это нормально. Если же перезванивать обычным способом не будет - значит, не так уж и хотелось дозвониться. За мной конечно давно не ухаживали. Всё истории со слов приятельниц. Но все они считают мужчин, которые звонят на мессенджеры, жадными в мелочах. Человек хочет понравится, а думает о своём удобстве, своей выгоде, своей экономии. И это, могу понять женщин, раздражает. А может я свой трафик экономлю- как пример. Зачем мне эти интернетные дозвоны? Только что, Люшень сказал: Я понимаю, оценить расчетливость звонившего можно, если он звонит по этим мессенджерам. Но почему трубку то не брать и звонки эти по вайбер и вотсап сбрасывать ? Поясните, если не сложно. Почему получателю звонка влом ответить на такие звонки? Я не сбрасываю. Я банально не слышу в 90 % случаев. Или просто отключён интернет трафик. Зачем мне надо, чтоб всякие обновления через него шли? На многих чатах отключены звуки. Меня раздражают звуки оповещения. Я ни от кого важных сообщений не жду. Будет время, открою, почитаю. Вот открываю я, а там от знакомой 10 пропущенных на вайбер. Ну что за фигня? Ну зачем названивать? У меня интернет отключён был. Перезванивать не буду. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 16 Ноября 2020 9 минут назад, Флер де Лиз сказал: Если он звонит нравящейся ему даме через мессенджер, потому что ему так привычно, и, не дозвонившись, сделает обычный звонок - это нормально. Если же перезванивать обычным способом не будет - значит, не так уж и хотелось дозвониться. Главное преимущество мессенджеров - это возможность отслеживания доставлено и/или прочитано сообщение, а также время посещения этого мессенджера. Я бы перезванивать не стала, ни по апу, ни по мобильной связи, если бы видела, что человек в сети, но при этом никак не реагирует на пропущенный звонок. Ну не хочет, как хочет. Нет, второй бы раз позвонила. А потом - усё, хватит. Может быть вопрос бы еще задала, занят, когда позвонить? На самом деле, проще всего в такой ситуации предупредить - мессенджерами не пользуюсь. Прошу звонить по телефону. И всё. 14 минут назад, НатаФКа сказал: Ну, как то так, я надеюсь, мои мотивы понятны Понты? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 2 минуты назад, Лара Фабиан сказал: На самом деле, проще всего в такой ситуации предупредить - мессенджерами не пользуюсь. Прошу звонить по телефону. И всё. Я об этом всегда прошу. Но некоторые упорно не воспринимают информацию. Исключения - межгород. Но в таком случае я говорю - пиши, договоримся о звонке. Или увижу не принятый, перезвоню. С мужем тоже летом все разговоры через ватс ап были. Мы по часу говорить можем. А если по телефону, то 10 руб минута, операторы разные. Но тоже сначала спишемся, а потом дозвон. Потому что я просто не услышу звонка. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лара Фабиан 18 315 Опубликовано 16 Ноября 2020 8 минут назад, Малинка_29 сказал: Я об этом всегда прошу. Но некоторые упорно не воспринимают информацию. Ситуация с вашей подругой какая-то идиотская, уже простите, чего хотела то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
НатаФКа 108 444 Опубликовано 16 Ноября 2020 10 минут назад, Лара Фабиан сказал: Понты? Ну можно и так сказать Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 81 290 Опубликовано 16 Ноября 2020 1 минуту назад, Лара Фабиан сказал: Ситуация с вашей подругой какая-то идиотская, уже простите, чего хотела то? Ничего. Просто поболтать. Кстати, этими звонками на вайбер она раздражает не только меня. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Марфа 1 289 Опубликовано 16 Ноября 2020 (изменено) В 14.11.2020 в 12:45, Миледя сказал: У меня целая банка стоит в шкафчике, цапнула большущую на акции))). И еще какое-то кофе стоит, запакованное в пакетик, оно мне не понравилось. Экономные мужики скажут, что я транжирка, фу такой быть)). Не только скажут, а еще и отберут у вас одну банку, чтобы вы поскромнее казались Изменено 16 Ноября 2020 пользователем Марфа Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Догони меня счастье 1 426 Опубликовано 16 Ноября 2020 7 часов назад, Лара Фабиан сказал: Главное преимущество мессенджеров - это возможность отслеживания доставлено и/или прочитано сообщение, а также время посещения этого мессенджера. Я бы перезванивать не стала, ни по апу, ни по мобильной связи, если бы видела, что человек в сети, но при этом никак не реагирует на пропущенный звонок. Ну не хочет, как хочет. Нет, второй бы раз позвонила. А потом - усё, хватит. Может быть вопрос бы еще задала, занят, когда позвонить? Вот чтоб не было подобных загонов, что я в сети, а не перезвонила и не написала, я отключила эту функцию отслеживания. Поэтому другие не видят, прочитала я сообщение или нет, в сети я или нет. Функция инкогнито абсолютно бесплатная и очень удобная. А то были обиды. А оправдываться я не люблю. Причина занята почему то не прокатывает. Надо чуть ли не во всех подробностях и виноватым извиняющимся тоном. Звонки от потенциальных поклонников на мессенджеры считаю мелочностью и жадностью. Я, в принципе, не имею ничего против, если при длительном общении можно поговорить по видео связи. Но когда просят номер, я оставляю, а мне потом в приложении упрёки - я звоню, звоню, ты трубку не берёшь! Отвечаю, что нет звонков. А потом выясняется, что онЕ изволили в ватс апе звонить, потому что там бесплатно! И все, как бабка отшептала от таких бесплатников. Нет никакого желания продолжать общения дальше, если человек три копейки на пятиминутном разговоре экономит. А интернет я включаю лишь по необходимости. Мне так удобнее. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 806 Опубликовано 16 Ноября 2020 8 часов назад, Марфа сказал: Не только скажут, а еще и отберут у вас одну банку, чтобы вы поскромнее казались Не, я с такими дяденьками не дружу)). 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Королева света 356 Опубликовано 17 Ноября 2020 (изменено) Девочки, а было ли у вас такое, что мужчина в лоб вам говорит, что у него на ухаживания денег нет? Типа не сможет ни в кино сводить, ни в кафе. Познакомились на сайте знакомств, пообщались по телефону раза три, потом сходили на пару свиданий. Погуляли в парке, купил в магазинчике чай с булочкой. На второй день печенья домой купил. И за все это время узнала, что и живет в доме родительском без удобств (у него 2 комнаты в нем, отдельный вход), требующем косметического ремонта со старой мебелью, и работает водителем. За все время сменил более 30 машин. Еще заметила, что у него одного зуба вроде нет. Просто он не улыбался и в первый день не заметила. Ну и вишенкой на торте решил мне признаться, что денег на ужаживания сейчас нет. Мол в долгах, по 10 тыс. руб в месяц еще полтора года платить. Тут взят кредит и кредитка на ремонт машины (куда-то вляпался не уточнял) и на похороны родственника. И у него походу подобные проблемы всю жизнь. Вроде как не везет ему. Он еще копит деньги на ТО и страховку для машины на следующий год. Это меня ну сильно удивило, как услышала. Машина Лада Калина покупалась, б-у. А так не пьет, не курит, любит на машине куда-то на природу ездить, по разным красивым местам, пусть и в местные городки. Спросила его, есть ли перспективы в будущем. Ответил, что работу менять скорее всего не будет, наработался уже без выходных с переработками, сейчас пятидневка. Типа здоровье из-за работы уже не то. Подрабатывать хотя бы таксистом тоже не будет, мол невыгодно, потом на ремонт авто много отдаст. Мне говорит, что я ему понравилась, а мне решил сказать правду о себе, чтобы я уже решала, стоит с ним быть или нет. Спрашивал про мое жилье. (У меня благоустроенная двушка с сыном). И срашивал, что где мы будем жить, если у нас все сложится. Мужчине 43 года и ничего, выходит за всю жизнь не нажил совсем. За правду, конечно, ему спасибо. Но вот что мне теперь делать-то с правдой этой? Ведь он по сути от меня ждет разрешения не тратиться на ухаживания за мной. Поначалу он мне понравился, а вот после таких признаний уже не уверена. Он вроде как снял груз со своих плеч и переложил свою проблему на меня. А у меня и проблем-то своих вообще нет! Изменено 17 Ноября 2020 пользователем Королева света 4 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папирус 8 520 Опубликовано 17 Ноября 2020 4 минуты назад, Королева света сказал: Он вроде как снял груз со своих плеч и переложил на меня. Ни убавить ни прибавить, как точно ссказали! Как бы Вы ни решили, а виноватой уже назначили Вас. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Годива 2 438 Опубликовано 17 Ноября 2020 24 минуты назад, Королева света сказал: где мы будем жить, если у нас все сложится. Риторический вопрос. Сама на днях встретилась с мужчиной. Почти с первых минут рассказал про алименты, про неофициальную работу, что от биржи пособие получает. Посетовал, что алименты ещё 2 года, а потом учеба, свадьба (ребенка) и т.д. Предлагал посидеть в машине))) Все эти встречи-собеседования превратились в унылое представление. После встречи написал, как я отношусь к близким отношениям... 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В