Казачка 34 267 Опубликовано 1 Декабря 2021 1 час назад, Эдда сказал: . А пока мать считает в своем праве влезать в жизнь дочери. И маму она никакими рамками, кроме своей полной автономности, не остановит. Автономность, это крайний вариант и не самый правильный, при нынешнем положении, когда автор уже живет в этой квартире, и не первый год. Незачем проявлять подростковый максимализм.. Куда как проще поговорить с мамой и жить своей головой. Думаю, мама автора заинтересована в продолжении общения с дочерью, не готова их прервать, если автор решит кардинально от мамы отстраниться. Не станет же мама выгонять дочь из квартиры, как в другой теме? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 617 Опубликовано 1 Декабря 2021 6 часов назад, Брюнеточка сказал: Квартира идёт в нагрузку со всем остальным, сделанным для меня: "мы столько для тебя сделали (перечисяется, что именно), а ты вот такая (эпитеты)". Мало сделали, давайте больше, пляшите лучше. Вам больше делать нечего как сбегать из своего дома и ребенка с собой таскать по съемным хатам в пандемию? Подростковое мышление - бегать от проблем. Не нравится общаться - не общайтесь вообще. Не хотите встречаться - не впускайте в дом и сами к ним не приезжайте. Открытым текстом: не хочу, не нравится, не приезжай, не звони, потому что от тебя, мама, у меня портится настроение. Должно же до нее дойти, с ее интеллектом. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котовася 26 725 Опубликовано 1 Декабря 2021 47 минут назад, Новая Алёнка сказал: Открытым текстом: не хочу, не нравится, не приезжай, не звони, потому что от тебя, мама, у меня портится настроение. Точно! И если от мамы помощь понадобится, с дочкой к примеру посидеть, маму не просите, она лишняя в вашей жизни. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ruslana 37 926 Опубликовано 1 Декабря 2021 5 часов назад, Котовася сказал: Точно! И если от мамы помощь понадобится, с дочкой к примеру посидеть, маму не просите, она лишняя в вашей жизни. Ну нет, так нельзя. Мама должна появляться по первому зову, а потом отползать в сторонку и не трогать взрослую самостоятельную дочку. 6 часов назад, Новая Алёнка сказал: Не нравится общаться - не общайтесь вообще Читаю и у меня глаза округляются, хотя они у меня и от природы не маленькие. Девочки, вы не о подружке, соседке говорите! Это мама, надо вычеркнуть из жизни близкого человека, который помогал, жильем обеспечил. У вас что в головах то происходит? А может взрослеть надо, разговаривать и выстраивать отношения. Или мама свою роль отыграла, может отползать в сторону кладбища? Я бы еще пару фраз добавила да на форуме мат запрещен. 5 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 617 Опубликовано 1 Декабря 2021 (изменено) 11 минут назад, Котовася сказал: И если от мамы помощь понадобится, с дочкой к примеру посидеть, маму не просите, она лишняя в вашей жизни. Автор двадцать раз написала, что с ребенком ей помощь от родителей не нужна, справляется сама или привлекает человека за плату. Она уже давно со всем справляется сама, а ее все мордой по столу возят: неумеха, глупая, не такая. А она терпит. Давно пора прикопаться в ответ. Лезла в телефон? Извиняйся. Не хочешь? Уходи. Мне не нужны обыски и осуждения. Советов как жить и с кем трахаться не просила. Займись, мама, своей личной жизнью. Ты сама когда трахалась в последний раз? Оргазм словила? А с кем? Отец еще ого-го или уже ой-ёй-ёй? А что так? А сколько у тебя любовников было? А почему? У меня бы такая мама через полчаса разговоров и ковыряний сбежала бы до дома. При том, что мне родители никогда под кожу не лезли и в вещах не шарились. Изменено 1 Декабря 2021 пользователем Новая Алёнка 7 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жоржина 64 389 Опубликовано 1 Декабря 2021 (изменено) 44 минуты назад, Котовася сказал: Точно! И если от мамы помощь понадобится, с дочкой к примеру посидеть, маму не просите, она лишняя в вашей жизни. И так тоже, да. Именно так. Ибо если мама манипулятор и знает куда и когда ткнуть, то надо принимать решение - либо всё сама, чтоб нечем было упрекать, либо терпеть, потому, что иногда всё - таки выгодно. Что перевешивает, то и выбирать. Как - то я от свекрови абстрагировалась одно время. Ну так это счастье просто было, а то вечна вот эта тема и всё на одном месте топтались и всё всем плохо. Она потом позже поняла, я что - то пересмотрела, и отношения наладились. Из квартиры автору уходить не советую, тем не менее. Я думаю, надо говорить уже прямо, доступно, понятно. Надо менять формат отношений. Как ни крути, это мама. Другой мамы не будет. Кому как, а мне это важно. Перед тем как порвать окончательно, я перепробовала бы все способы. И только тогда, если уж совсем ничего не меняется, стала бы рассуждать о разрыве отношений. Изменено 1 Декабря 2021 пользователем Жоржина 3 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 1 Декабря 2021 (изменено) 26 минут назад, Жоржина сказал: . Перед тем как порвать окончательно, я перепробовала бы все способы. И только тогда, если уж совсем ничего не меняется, стала бы рассуждать о разрыве отношений Никто не предлагает рвать отношения с мамой. Да и зачем, совсем не такой уж сложный случай, чтобы рвать. Мама точно не заинтересована в этом. Можно немного поигнорить. @Брюнеточка а папа на чьей стороне, на вашей или маминой, также вас грызет, или нейтрален? Изменено 1 Декабря 2021 пользователем Янина Радовскович Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 732 Опубликовано 1 Декабря 2021 (изменено) 1 час назад, Котовася сказал: если от мамы помощь понадобится, с дочкой к примеру посидеть, маму не просите, она лишняя в вашей жизни. Я не увидела, что мама сидит с ребенком, живя за 300 км, не особо по свистку посидишь. Она сидит, когда хочет сама, а не когда это нужно автору. И не спрашивает- а надо ли автору это "сидение", а удобно ли? Параллельно с "сиденинм" развлекает себя влезанием в личную жизнь дочери. Изменено 1 Декабря 2021 пользователем сиреневое счастье 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 1 Декабря 2021 Квартиру мне купили родители, у них общий бюджет. Папа придерживается такой точки зрения: образование дали, жильем обеспечили - дальше живи самостоятельно. Он меня не учит жить, не контролирует, и уж, подавно, по телефону не лазит. Я писала выше - папа тоже к врачу в мой город приезжал, но я даже узнала про это постфактум. Он ко мне и не собирался - сходил по своим делам и домой отправился. Что касается плюшек со стороны родителей: обеспечить меня какими-либо плюшками (квартира та же) - это сугубо их личное желание. Я НИКОГДА даже не намекала, чтобы мне жилье купили. Я жила по принципу: "Дают - бери". Сейчас я придерживаюсь мнения, что, даже если мама что-то очень настойчиво предлагает, нужно отказываться. Никогда не знаешь, когда и в какой форме тебе эта плюшка аукнется. Конечно, съезжать с этой квартиры мне не хочется. Съемное жилье - это уже крайний вариант, но и его рассматриваю. Повторюсь: с дочкой моя мама никогда не сидела, потому что мне кровь из носу надо. Я, в общем-то ее и не просила. Летом уточнила, можно ли им внучку привезти, а не сказала, мол, я везу вам внучку на такое-то время, возражения не принимаются. Я обхожусь собственными силами и собственными деньгами (нужно с дочкой посидеть - не одна подруга, так другая сможет, денежку заплатил - все довольны). И да, моя мама так моим воспитанием не занималась, как хочет, чтобы я занималась воспитанием дочки: ребенок - центр Вселенной, все вокруг него. У мамы была работа, длительные командировки, гостевание у подруг, отдых. Каждый вечер она меня не развлекала с 18 00 и до момента засыпания. Не в обиду - констатация факта. 3 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 641 Опубликовано 1 Декабря 2021 2 часа назад, Брюнеточка сказал: Я писала выше - папа тоже к врачу в мой город приезжал, но я даже узнала про это постфактум. Он ко мне и не собирался - сходил по своим делам и домой отправился. Ну, это далеко не идеал отношений с родителями. Нет у вас отношений с папой. Не в осуждение. У меня тоже не со всеми детьми контакт. 6 часов назад, Новая Алёнка сказал: 13 часов назад, Брюнеточка сказал: Квартира идёт в нагрузку со всем остальным, сделанным для меня: "мы столько для тебя сделали (перечисяется, что именно), а ты вот такая (эпитеты)". Мало сделали, давайте больше, пляшите лучше. Поясните, Новая Алёнка, это стеб или серьёзно? Кому плясать лучше? Маме? 6 часов назад, Новая Алёнка сказал: Подростковое мышление - бегать от проблем. Ещё более подростковое- даже не бегать от них, а просто бурчать под нос.Наталья 2 часа назад, Брюнеточка сказал: Папа придерживается такой точки зрения: образование дали, жильем обеспечили - дальше живи самостоятельно. Папа- он дядька. Их в принципе крайне редко интересует судьба потомства. И вообще редко потомство интересует. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 1 Декабря 2021 19 минут назад, Люшень сказал: 2 часа назад, Брюнеточка сказал: Я писала выше - папа тоже к врачу в мой город приезжал, но я даже узнала про это постфактум. Он ко мне и не собирался - сходил по своим делам и домой отправился. Ну, это далеко не идеал отношений с родителями. Нет у вас отношений с папой Мое мнение, папа не стал лишний раз беспокоить автора. Он тактичнее, в отличие от жены. Скорее всего автор была на работе, пришлось бы отпрашиваться. 21 минуту назад, Люшень сказал: Папа- он дядька. Их в принципе крайне редко интересует судьба потомства. И вообще редко потомство интересует Они менее эмоциональны, эти отцы, многие переживания держат в себе. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 1 Декабря 2021 (изменено) @Люшень Я считаю, что как раз-таки с папой у нас здоровые отношения взрослых людей. Общаемся нечасто, спокойно, однако, папа знает, что я у него есть, и я знаю, что он у меня есть. При любых сложностях мы друг друга поддержим и поможем. В принципе, как и с другими родственниками: с праздниками друг друга поздравляем, если возникла какая-то ситуация, что нужна помощь от меня, или мне от кого-то - без вопросов. Никто никому не навязывается. @Янина Радовскович Да, папа гораздо тактичнее. И, как я выше писала, характеры у нас похожи - он тоже не любит ни гостей, ни сам гостить. Ему комфортно, как и мне, у себя дома, без посторонних людей, пусть даже и родственников. Если бы не папа, так мама бы у меня гораздо дольше бы находилась по приезду. Он ей звонит и настаивает на возвращении и в целом отпускает неохотно. Изменено 1 Декабря 2021 пользователем Брюнеточка 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 1 Декабря 2021 6 минут назад, Брюнеточка сказал: , папа гораздо тактичнее. И, как я выше писала, характеры у нас похожи - он тоже не любит ни гостей, ни сам гостить. Ему комфортно, как и мне, у себя дома, без посторонних людей, пусть даже и родственников. Если бы не папа, так мама бы у меня гораздо дольше бы находилась по приезду. Он ей звонит и настаивает на возвращении и в целом отпускает неохотно. Знначит, я правильно сдылала выводы, только не стала писать, что ваш папа ваша поддержка в трудных ситуациях, а не мама. Он вас понимает. Вроде бы, с другой стороны, можно попытаться повлиять на маму с его помощью, но это чревато ссорами между ними. Вам виднее, вы лучше знаете родителей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 2 Декабря 2021 12 часов назад, Янина Радовскович сказал: Вроде бы, с другой стороны, можно попытаться повлиять на маму с его помощью, но это чревато ссорами между ними. Вам виднее, вы лучше знаете родителей. Они и так ссорятся из-за того, что маму на путешествия местного масштаба тянет. Папа хочет практически постоянно рядом с женой находиться, а маме надо то идти куда-то в своём городе, то ехать по гостям. Причем папа работает, мама тоже (и у одного, и у второго свое дело), т. е. скучающими пенсионерами их не назовёшь. Я помню, мама когда-то давно даже такую фразу сказала: "Разведусь, к тебе перееду, здесь на работу устроюсь!". 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 617 Опубликовано 2 Декабря 2021 11 часов назад, Люшень сказал: Поясните, Новая Алёнка, это стеб или серьёзно? Кому плясать лучше? Маме? Это издевка. Я думаю, что дочь не забыла сказать спасибо за то, что родители ей сделали и подарили. Сколько раз ей нужно напоминать и для чего? Может быть, такой ответ наконец удовлетворит мать и она прекратит пилёж взрослой дочери. Автору вообще пора изучать основы черной риторики. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 2 Декабря 2021 (изменено) 7 часов назад, Брюнеточка сказал: Я помню, мама когда-то давно даже такую фразу сказала: "Разведусь, к тебе перееду, здесь на работу устроюсь!". Моя тоже говорила: вот выйду на пенсию, вы в новый дом переедете, а я в вашу квартиру, ведь она моя (квартиру под снос маминого дома давали), хоть отдохну. Квартиру дало государство, ей тоже дали, но она иначе считала. Тогда еще мне подумалось: почему мама живет как хочет, а я должна жить как хочет она? В свои за 30. Нет и нет. 7 часов назад, Брюнеточка сказал: Папа хочет практически постоянно рядом с женой находиться, а маме надо то идти куда-то в своём городе, то ехать по гостям Моя тоже не любила сидеть дома, заниматься домашним хозяйством- оно было на мне, когда я была подростком- а любила ходить и ездить по гостям. никакие мои аргументы не воспринимала, только игнор помогал. Очень она себя любила. Общение было, когда мы решали сьездить в гости, ради детей- их бабушка очень любила. Изменено 2 Декабря 2021 пользователем Янина Радовскович Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 115 313 Опубликовано 2 Декабря 2021 4 часа назад, Янина Радовскович сказал: Точно соответствовала знаку стрельца, Типичные характеристики знаков зодиака - в Непознанном. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 2 Декабря 2021 1 минуту назад, Белый орикс сказал: Типичные характеристики знаков зодиака - в Непознанном. Хорошо, уберу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 2 Декабря 2021 7 часов назад, Новая Алёнка сказал: думаю, что дочь не забыла сказать спасибо за то, что родители ей сделали и подарили. Сколько раз ей нужно напоминать и для чего? Естественно, я благодарила за квартиру и за все, что для меня родители делали. Но, видно, не так благодарю. Предполагаю, что мама видит мою благодарность в моем растворении в ней и соответствии её идеалу дочери. Вот и напоминает, вдруг рак на горе свистнет, и я из той, какая есть трансформируюсь в ту, какой хочет меня мама видеть. Чисто из благодарности. 5 часов назад, Янина Радовскович сказал: Моя тоже не любила сидеть дома, заниматься домашним хозяйством- оно было на мне, когда я была подростком- а любила ходить и ездить по гостям. Примерно такая же ситуация была и у меня. Мама така вся возвышенна, где ей до бытовых хлопот? Бабушки помогали, потом я подросла. Бабушки умерли, а я не тороплюсь приезжать и помогать. Для мамы до сих пор готовка повседневной еды - это сложный квест. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 2 Декабря 2021 (изменено) 8 часов назад, Брюнеточка сказал: от и напоминает, вдруг рак на горе свистнет, и я из той, какая есть трансформируюсь в ту, какой хочет меня мама видеть Мама ваша начинает вас продавливать и смотрит, прокатило или не прокатило. Вы промолчали, она далее продолжает нарушать ваши границы. Незачем бояться разговаривать с мамой как взрослая со взрослой, говорить ей, что она некрасиво поступает. Изменено 2 Декабря 2021 пользователем Янина Радовскович 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 2 Декабря 2021 @Янина Радовскович А маме бессмысленно что-то припоминать. Она себя практически святой считает. "Не пью, не курю, не гуляю'. Идеальная женщина. Вот, рассказывает она мне про дочку какой-то там знакомой, что, мол, работает не меньше моего, ребёнка одна тоже растит, но при этом им занимается и они уже в его 7 (вроде) лет полмира вместе объехали." А ты где со своей дочкой была?". А где ты со мной маленькой была? Практически нигде, если глобально. Ну и плюс моя помощь и приезды - это "не переработалась! И так редко приезжаешь!". С учётом того, что у меня давно отпало желание ездить к родителям в принципе, так я ещё и часто езжу, по моему мнению. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 2 Декабря 2021 10 часов назад, Брюнеточка сказал: А маме бессмысленно что-то припоминать А если маме говорить: мама, мне неприятно, что ты это говоришь, мне это не нравится. Ещё хочется спросить: мама, ты меня любишь? 10 часов назад, Брюнеточка сказал: Вот, рассказывает она мне про дочку какой-то там знакомой, что, мол, работает не меньше моего, ребёнка одна тоже растит, но при этом им занимается и они уже в его 7 (вроде) лет полмира вместе объехали." А ты где со своей дочкой была?". Самая большая ошибка в воспитании- сравнивать детей с кем-то. Меня в подростковом возрасте сравнивали с девочкой, а я считала, что ничем не хуже ее, у меня было свое мнение на этот счёт, особо не расстраивалась, но было неприятно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 356 Опубликовано 3 Декабря 2021 8 часов назад, Янина Радовскович сказал: мама, ты меня любишь? Любит-любит, постоянно про это говорит. "Люблю Россию я, но странною любовью" (с). 8 часов назад, Янина Радовскович сказал: Самая большая ошибка в воспитании- сравнивать детей с кем-то. Согласна, однако, этим многие родители грешат. Может, простимулировать ребёнка на подвиги хотят? Только получается с точностью наоборот. Теперь сравнивает воспитание внучки мной с воспитанием детей своих знакомых. Конечно, не в мою пользу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 64 732 Опубликовано 3 Декабря 2021 1 час назад, Брюнеточка сказал: Теперь сравнивает воспитание внучки мной с воспитанием детей своих знакомых. Конечно, не в мою пользу. Так отзеркальте, сравните воспитание вас маленькой с кем-нибудь. Ну честно- не надоело жвачку жевать-тт? 10 часов назад, Янина Радовскович сказал: если маме говорить: мама, мне неприятно, что ты это говоришь, мне это не нравится. На что с большой вероятностью услышишь: ну я ж правду говорю. Кто тебе еще правду скажет, как ни мама 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Казачка 34 267 Опубликовано 3 Декабря 2021 13 минут назад, сиреневое счастье сказал: Так отзеркальте, сравните воспитание вас маленькой с кем-нибудь. Ну честно- не надоело жвачку жевать-тт? На что с большой вероятностью услышишь: ну я ж правду говорю. Кто тебе еще правду скажет, как ни мама С такими мамами никакое отзеркаливание не поможет, у них всегда найдется, что ответить, да еще и побольнее куснуть. Ведь к маме все же отношение, как к маме, к старшей, и которая тебя родила. Да и когда сама мягкая, грубить очень сложно в ответ. Эти мамы привыкли к негативному отношению к детям, даже уже к взрослым, видят только плохое. Разве что автору взять в союзники отца, все равно они ссорятся с матерью. Можно попробовать этот вариант, вдруг сработает. Хотя, автор похожа на отца, что раздражает мать, и отец видимо, раздражает ее. 2 часа назад, Брюнеточка сказал: Теперь сравнивает воспитание внучки мной с воспитанием детей своих знакомых. Конечно, не в мою пользу Моя моих детей не сравнивала с чужими, но если что-то говорила о них нехорошее, мы с детьми надолго переставали ездить к ней. К тому же меня поддерживал муж, он мог ответить маме в мою защиту. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В