Вредная мама 206 516 Опубликовано 17 Января 2022 1 час назад, Умняша сказал: то можно и не удивляться, почему открытым текстом говорят, что приезжать не надо. Правда ведь? Конечно правда. Я именно так и считаю. И советую автору прям открыто сказать маме о тягости ее визитов. Обрубить эти встречи один раз, а не тяпать хвост частями и раздражаться. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 690 Опубликовано 17 Января 2022 7 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Хорошо (всю ветку я дословно не помню). Но вот то, что Брюнеточка резко реагирует на свою мать, @Чернава объясняет отсутствием секса у Автора... а! и завистью к матери еще дополнительно - не согласна я ни с одним их этих двух пунктов. Ну не согласны, так не согласны. Разубеждать вас не буду. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 382 Опубликовано 17 Января 2022 5 часов назад, Чернава сказал: Для меня приготовить что-то на моей кухне не является чем-то очень важным. И так должно быть у всех? Вы- эталон чувств и поведения? Не важна для вас кухня, а кому-то важна, это никак не характеризует человека ни с положительной, ни с отрицательной стороны и мелочность тут ни при чем. Ну вот есть такой триггер- "кухня- это мое царство, и другие там могут только поесть, но никак не готовить". Ну и повторюсь- разве одна дочь причиной, что нет у мамы с дочкой близких отношений? Отношения так-то двое строят. И если ты хочешь их на территории дочери поддерживать, так услышь ее (дочь) хоть чуть-чуть, не? Вот честно, не могу вкурить, за что в этой теме осуждают автора. Ах-ох, маме она не рада, ах, ну как так-то? Раздражают некоторые мамины захмычки, так гони в шею сразу ту маму! Ах, не гонишь- значит, ссыкотно тебе, мелочная, завистливая, да еще и ссыкло! А мамины косяки и не косяки вовсе, а так, мелочи. Гу, подумаешь, не слушает и не слышит, о чем дочь ее просит, ну подумаешь, сует нос туда, куда приличные люди его не суют, это ж такая ерунда! Ну подумаешь, в гостях ведет себя как дрма, это ж нормально, это ж мама... 5 часов назад, Вредная мама сказал: то где такое? Можно цитату? А без цитат не видно? И мелочной обозвали, и в зависти обвинили. И на "сними гостиницу" сразу "я бы за такое вообще разорвала отношения". А за какое "такое"-то? Если общаться, то обязательно дома у дочери? Ну ок, так веди себя дома у дочери так, как у нее принято, а не так, как тебе охота. В 16.01.2022 в 10:58, Машуля сказал: дорогая, вот так получилось. Что выросло, то выросло. Что вырастили, то и выросло. Что вложили, то на выходе и получили. Если взрослую автора ни во что не ставят и не слышат, то маленькую, думаю, слышали еще меньше. 4 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 607 Опубликовано 17 Января 2022 Для кого-то нормально, когда на его кухне родственники готовят, мелочь, которой и значения не придают, так же, как и приход "в гости" без предупреждения и согласования. Для меня ненормально ни то, ни другое. Для меня мой дом - моя крепость. И душевный комфорт я испытываю тогда, когда все на своих местах и по-моему. Даже пример взять с той же кухней и готовкой. Не поставит другой человек тарелки, как они стоят у меня, возможно, и внимания не обратит на то, что они размещены в определённом порядке. И не только тарелки. Кому-то все равно - мне нет. То же и о высказывания мнения вроде "что за картина на стене?". Если висит эта картина, значит, человеку нравится. Зачем выражать мнение, когда не спрашивают? И между "гони в шею" и "прогнись полностью под маму" есть куча других вариантов. 4 часа назад, Клевер Бело-Розовый сказал: Хорошо (всю ветку я дословно не помню). Но вот то, что Брюнеточка резко реагирует на свою мать, @Чернава объясняет отсутствием секса у Автора... а! и завистью к матери еще дополнительно - не согласна я ни с одним их этих двух пунктов. Я тоже не согласна. От отсутствия секса я мегерой не стала, матери своей я не завидую (я даже малость обалдела от таких выводов). 1 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 636 Опубликовано 17 Января 2022 6 часов назад, сиреневое счастье сказал: Ну а кого-то напрягает. При всей моей симпатии к свекрови, и ее взаимной ко мне я не хочу, чтоб без меня она орудовала на моей кухне. Только что на меня мама наорала, что я детям сварила на ужин сосиски. А надо было котлеты. Жалуется, что носит продукты. Я принесла - жалуется, что носит продукты, а потом выбрасывает, потому что я уже купила. Жалуется, что готовит. Я приготовила - жалуется, что теперь выбрасывать то, что готовит. Не должно быть двух хозяек на одной территории, это заложено ещё природой - одна из них начинает доминировать и угнетать вторую. Это факт. 2 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 607 Опубликовано 17 Января 2022 (изменено) 50 минут назад, GavriK сказал: Не должно быть двух хозяек на одной территории, это заложено ещё природой - одна из них начинает доминировать и угнетать вторую. Это факт. Сочувствую Вам. Терпите, к сожалению, это единственное, что можно посоветовать. Вы ведь скоро от мамы уедете и будете это все как страшный сон вспоминать. Кому-то нравится и так жить. Когда мама приготовит-уберёт, пусть потом и выскажет недовольство. А, о выброшенных продуктах. Моя мама постоянно какао покупает. У меня уже пачки 3 или 4 стоят, одна начатая. Она приезжает, надо внучке какао пить. А малая моя того какао хорошо, если пару глотков сделает, потом стоит эта кружка. И какао начатое. С манкой то же самое. Когда-то мама купила, стоит пакет. Ну вот зачем? Как минимум, деньги тратить? Все, что мы едим, я куплю сама. Изменено 17 Января 2022 пользователем Брюнеточка Дополнение 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Золотая лилия 24 327 Опубликовано 17 Января 2022 6 часов назад, сиреневое счастье сказал: Ну и повторюсь- разве одна дочь причиной, что нет у мамы с дочкой близких отношений? Отношения так-то двое строят. Значит, их и раньше не было, этих близких отношений. Потому что близкие отношения с матерью - или они есть с детства, или их изначально не было. В каждой семье по-разному, и в детстве именно от мамы зависит, (не от маленького ребенка!) насколько доверительные и теплые отношения между ними будут. Потому что ребенок (любой ребенок!) изначально тянется к матери. 6 часов назад, сиреневое счастье сказал: Если взрослую автора ни во что не ставят и не слышат, то маленькую, думаю, слышали еще меньше. Однозначно. 1 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
allur 41 132 Опубликовано 17 Января 2022 3 часа назад, GavriK сказал: Только что на меня мама наорала, что я детям сварила на ужин сосиски. А надо было котлеты. Жалуется, что носит продукты. Я принесла - жалуется, что носит продукты, а потом выбрасывает, потому что я уже купила. Жалуется, что готовит. Я приготовила - жалуется, что теперь выбрасывать то, что готовит. Господи, какой ужас. Я сочувствую Вам. Если бы моя дочь готовила, я бы вообще на кухню заходила. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Анел 20 240 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 6 часов назад, Золотая лилия сказал: . В каждой семье по-разному, и в детстве именно от мамы зависит, (не от маленького ребенка!) насколько доверительные и теплые отношения между ними будут. Потому что ребенок (любой ребенок!) изначально тянется к матери. Спорное утверждение. Спорное в том, где я сама, будучи очень любима бабушкой и родителями, четко знаю о том, что мама и папа для меня были чуток ближе, чем бабушка. Прошли годы и я столкнулась с тем, где уже мне приходится чуток проявлять то, где у моих внуков все так, что тут... Поэтому и смотрю сейчас на это так, где ой, как многое зависит не от того, что кто ты там по статусу родства, а по тому же... Насколько развита эмпатия. Сколько тот ребенок проводит с тобой времени с самого того младенчества и далее. И много еще тех жизненных факторов, что и влияют на все те межличностные отношения. Да и две хозяйки легко уживутся на одной кухне - это я знаю из своего личного жизненного опыта. Ни одного случая, как у @GavriK - лично я и не припомню. Не столь много мне пришлось прожить, к примеру, со своей мамой под одной крышей, как говорится. Она и наша с мужем семья, где двое детей погодков и... При наших с мамой отношениях все было так, что есть нас теперь пять членов одной семьи. Даже вопрос с дачей был решен так, что это есть и это факт, с которым надо найти тот компромисс, который устроит всех до единого. Как говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание... Изменено 18 Января 2022 пользователем Анел 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 382 Опубликовано 18 Января 2022 5 часов назад, Анел сказал: говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание Так желание-то тоже у двоих быть должно, не? А не с одной стороны "яхочу", а с другой эмпатия и поиск компромиссов. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Андрошка 12 813 Опубликовано 18 Января 2022 5 часов назад, Анел сказал: Как говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание... У обсуждаемой матери этого желания точно нет.) У моей матери тоже не было. В итоге проклята и забыта. И не было на свете человека счастливее меня в тот день, когда она умерла. Увы, но вот так. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
GavriK 2 636 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 6 часов назад, Анел сказал: говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание. Обоюдное желание и принятие человека. Мы с родителями кардинально разные. Ветки понимания разошлись с моего развода. И они, особенно мама, просто не может понять и принять это. Мама никогда не мыкалась по съёмным квартирам, друзьям. Квартиру получил папа, как военный. Они сразу от родителей уехали и общались только через письма, телеграммы и редкие визиты. А я пендаля получила из мужниной квартиры, карьеру не сделала, квартиру не купила - кака то не така. Отсюда раздражение и нетерпение малейших промахов мимо ее ожиданий. И, осмелюсь предположить, потеря родительского благословения что ли. Они перестали в меня верить, все мои начинания и малейшие подъемы как в работе, так и в отношениях затаптываются сарказмом и утопическими ожиданиями, в итоге так и происходит - все разваливается циклическим кругом. Как день сурка. Со временем я скорее всего устала соответствовать и просто не сообщаю, что у меня и как, не делюсь. Пережила эту волну возмущения (очень мощную, ибо мое равнодушие воспринималось в разы хуже, чем ответная реакция на истерики), но от меня относительно отлипли, тоже устали) Изменено 18 Января 2022 пользователем GavriK 14 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 607 Опубликовано 18 Января 2022 20 часов назад, Золотая лилия сказал: Значит, их и раньше не было, этих близких отношений. Мама, когда я маленькой была, потом подростком, вроде пыталась выстроить отношения "мама-подруга", только не получилось. Потому что все мной рассказанное ей как подруге, с доверием, с легкостью могло обернуться против меня самой. Ну или сделанное, о чем мама знала. По сути, то же самое и во взрослом возрасте происходило. Любой косяк, любое действие "не по-маминому" выполненное, помнилось, как будто она все записывает и перечитывает. Естественно, мне перехотелось маме вообще что-то говорить, ни хорошее, ни, тем более, плохое. Как и у @GavriK 8 часов назад, GavriK сказал: Со временем я скорее всего устала соответствовать и просто не сообщаю, что у меня и как, не делюсь. К счастью, я живу не вместе с родителями и на приличном расстоянии от них, потому почти ни о чем из моей жизни они не узнают, если сама не расскажу. 1 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 765 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 8 часов назад, GavriK сказал: все мои начинания и малейшие подъемы как в работе, так и в отношениях затаптываются сарказмом и утопическими ожиданиями, в итоге так и происходит - все разваливается циклическим кругом А что вам мешает поступить как Брюнеточка 7 минут назад, Брюнеточка сказал: я живу не вместе с родителями и на приличном расстоянии от них, потому почти ни о чем из моей жизни они не узнают, если сама не расскажу. Просто интересно, правда! У меня мама с ооочень сложным характером, но с моих 15 лет между нами расстояние минимум 500 км. Изменено 18 Января 2022 пользователем Машуля 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 690 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 14 минут назад, Брюнеточка сказал: К счастью, я живу не вместе с родителями и на приличном расстоянии от них, потому почти ни о чем из моей жизни они не узнают, если сама не расскажу. Это же хорошо! Меньше знают - крепче спят. Только вы забыли два слова добавить в ту фразу. "К счастью и благодаря родителям, я живу не вместе с родителями..." 4 минуты назад, Машуля сказал: А что вам мешает поступить как Брюнеточка Возможно то, что не купили родители квартиру для @GavriK , как родители Брюнеточка. Изменено 18 Января 2022 пользователем Чернава 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 382 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 20 минут назад, Чернава сказал: Только вы забыли два слова добавить в ту фразу. "К счастью и благодаря родителям, я живу не вместе с родителями..." Да что ж из поста в пост эта подаренная квартира тыкается? Надо каждый раз, как вспоминаешь родителей, обязательно этот подарок хоть косвенно, хоть намеком, но упомянуть? А быть недовольным родителями или раздражаться их некоторыми захмычками вообще не смей, ибо они КВАРТИРУ ПОДАРИЛИ? Да, подарили. По своему желанию и возможностям, последний хрен без соли не доедая. Им теперь ноги мытьи воду пить всю жизнь? Мечтать не вредно... а вот зависть- не очень полезно, так-то. Изменено 18 Января 2022 пользователем сиреневое счастье 3 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 607 Опубликовано 18 Января 2022 @Чернава Если бы родители не купили квартиру (да, я им благодарна), искала бы другие варианты, но с ними бы не жила. И в принципе, если бы они эту квартиру не купили, у меня бы жизнь по-другому бы пошла (не хуже, но по-другому). 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 690 Опубликовано 18 Января 2022 18 минут назад, Брюнеточка сказал: Если бы родители не купили квартиру (да, я им благодарна), искала бы другие варианты, но с ними бы не жила. И в принципе, если бы они эту квартиру не купили, у меня бы жизнь по-другому бы пошла (не хуже, но по-другому). Если бы... Но в жизни нет сослагательного наклонения. Хуже, не хуже - это неизвестно, как бы ваша жизнь тогда сложилась, учитывая многие негативные моменты, что вы себе создали. Всё же надо трезво оценивать свои возможности. 26 минут назад, сиреневое счастье сказал: Да что ж из поста в пост эта подаренная квартира тыкается? А что вас так это цепляет? 27 минут назад, сиреневое счастье сказал: а вот зависть- не очень полезно Согласна, завидовать нехорошо. Потому и не завидуйте! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 382 Опубликовано 18 Января 2022 21 минуту назад, Чернава сказал: Согласна, завидовать нехорошо. Потому и не завидуйте! Диалог в стиле старшей группы детского сада "а ты сама"? Не, не ко мне. 22 минуты назад, Чернава сказал: А что вас так это цепляет? А потому что считаю, что подарок должен быть подарком, а не индульгенцией на любую бесцеремонность. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернава 28 690 Опубликовано 18 Января 2022 3 минуты назад, сиреневое счастье сказал: А потому что считаю, что подарок должен быть подарком, а не индульгенцией на любую бесцеремонность Вы так и не поняли ничего, к сожалению. Ни о какой индульгенции на любую бесцеремонность и речи нет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 382 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 3 минуты назад, Чернава сказал: Вы так и не поняли ничего, к сожалению. Ни о какой индульгенции на любую бесцеремонность и речи нет. Да, не поняла, честно- почему на каждое недовольство автора, высказанное тут, хоть от одного да всплывёт- квартира, квартира, подаренная МАМОЙ квартира... Вот и выглядит так, что - приняла подарок, не смей быть недовольной. И не честно получается. Если хочешь рулить в квартире дочери, то не дари, а обозначь сразу: пустила тебя пожить, на МОИХ условиях. По крайней мере, откровенно. Изменено 18 Января 2022 пользователем сиреневое счастье 2 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вредная мама 206 516 Опубликовано 18 Января 2022 2 часа назад, Брюнеточка сказал: в принципе, если бы они эту квартиру не купили, у меня бы жизнь по-другому бы пошла (не хуже, но по-другому). Был бы не Паша, а Сережа. Кто знает как бы вам пришлось зарабатывать на свое жилье. Был бы повод быть недовольной мамой опять же. Я повторюсь - я лично вижу глубокую детскую обиду. Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе. "Я не знаю как правильно, но точно не так". 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
сиреневое счастье 65 382 Опубликовано 18 Января 2022 (изменено) 9 минут назад, Вредная мама сказал: Был бы не Паша, а Сережа. Кто знает как бы вам пришлось зарабатывать на свое жилье. Был бы повод быть недовольной мамой опять же. Я повторюсь - я лично вижу глубокую детскую обиду. Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе. "Я не знаю как правильно, но точно не так". Тут, скорей, не обида, а... не знаю, как называется: в детстве маме была неинтересна автор в плане общения и выстраивания отношений- своя насыщенная жизнь, интересы, друзья, не до дрчки. Накормлена, бабушкой обласкана, чего ей еще? , а теперь, когда маме это стало нужно, не нужно уже автору. Поздно.Разминулись в чувствах. На истину не претендую, если что, но вот так вижу. Изменено 18 Января 2022 пользователем сиреневое счастье 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Брюнеточка 4 607 Опубликовано 18 Января 2022 24 минуты назад, сиреневое счастье сказал: приняла подарок, не смей быть недовольной. Вероятно, что мама именно так и считает. Проскальзывали фразы "я для тебя квартиру (образование, содержание и т. п.), а ты вот такая плохая (то не так, это не этак)". Я уже писала, что идеальной стала бы тогда, если все мамины желания выполняла, вроде проведения отпуска у них или безумной искренней радости при мамином посещении. Хотя, это тоже не факт. 8 минут назад, Вредная мама сказал: Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе. На данный момент будет по нраву, если вовсе не будет приезжать. И общение с ней минимальным будет. 10 минут назад, Вредная мама сказал: глубокую детскую обиду. А я взрослую, за копание в телефоне и все, что за этим последовало. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ксюшик 6 191 Опубликовано 18 Января 2022 Тоже считаю, что если это подарок, то он бескорыстен. Никто о подарке не просил, никто его не вымогал. Так почему автору это вменяется в вину. Я дочери подарила хорошую сумму на путешествие. Но мне даже и в голову не пришло, что она мне теперь чем-то обязана. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В