Мама зачастила в гости

[Вредная мама 205 093]

1 час назад, Умняша сказал:

то можно и не удивляться, почему открытым текстом говорят, что приезжать не надо. Правда ведь?

Конечно правда. Я именно так и считаю. И советую автору прям открыто сказать маме о тягости ее визитов. Обрубить эти встречи один раз,  а не тяпать хвост частями и раздражаться.  

[Чернава 28 616]

7 минут назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Хорошо (всю ветку я дословно не помню). Но вот то, что Брюнеточка резко реагирует на свою мать, @Чернава объясняет отсутствием секса у Автора... а! и завистью к матери еще дополнительно - не согласна я ни с одним их этих двух пунктов.

Ну не согласны,  так не согласны.  Разубеждать вас не буду.  

[сиреневое счастье 64 884]

5 часов назад, Чернава сказал:

Для меня приготовить что-то на моей кухне не является чем-то очень важным. 

И так должно быть у всех? Вы- эталон чувств и поведения? Не важна для вас кухня, а кому-то важна, это никак не характеризует человека ни с положительной, ни с отрицательной стороны и мелочность тут ни при чем. Ну вот есть такой триггер- "кухня- это мое царство, и другие там могут только поесть, но никак не готовить". 

Ну и повторюсь- разве одна дочь  причиной, что нет у мамы с дочкой близких отношений? Отношения так-то двое строят. И если ты хочешь их на территории дочери поддерживать, так услышь ее (дочь) хоть чуть-чуть, не? 

Вот честно, не могу вкурить, за что в этой теме осуждают автора.  Ах-ох, маме она не рада, ах, ну как так-то? Раздражают некоторые мамины захмычки, так гони в шею сразу ту маму! Ах, не гонишь- значит, ссыкотно тебе, мелочная, завистливая, да еще и ссыкло! 

А мамины косяки и не косяки вовсе, а так, мелочи. Гу, подумаешь, не слушает и не слышит, о чем дочь ее просит, ну подумаешь, сует нос туда, куда приличные люди его не суют, это ж такая ерунда! Ну подумаешь, в гостях ведет себя как дрма, это ж нормально, это ж мама...

5 часов назад, Вредная мама сказал:

то где такое? Можно цитату? 

А без цитат не видно? И мелочной обозвали, и в зависти обвинили. И на "сними гостиницу" сразу "я бы за такое вообще разорвала отношения". А за какое "такое"-то? Если общаться, то обязательно дома у дочери? Ну ок, так веди себя дома у дочери так, как у нее принято, а не так, как тебе охота.

В 16.01.2022 в 10:58, Машуля сказал:

дорогая, вот так получилось. Что выросло, то выросло.

Что вырастили, то и выросло. Что вложили, то на выходе и получили. Если взрослую автора ни во что не ставят и не слышат, то маленькую, думаю, слышали еще меньше. 

[Брюнеточка 4 356]

Для кого-то нормально, когда на его кухне родственники готовят, мелочь, которой и значения не придают, так же, как и приход "в гости" без предупреждения и согласования. 

Для меня ненормально ни то, ни другое. 

Для меня мой дом - моя крепость. И душевный комфорт я испытываю тогда, когда все на своих местах и по-моему. Даже пример взять с той же кухней и готовкой. Не поставит другой человек тарелки, как они стоят у меня, возможно, и внимания не обратит на то, что они размещены в определённом порядке. И не только тарелки. 

Кому-то все равно - мне нет. 

То же и о высказывания мнения вроде "что за картина на стене?". Если висит эта картина, значит, человеку нравится. Зачем выражать мнение, когда не спрашивают? 

И между "гони в шею" и "прогнись полностью под маму" есть куча других вариантов. 

4 часа назад, Клевер Бело-Розовый сказал:

Хорошо (всю ветку я дословно не помню). Но вот то, что Брюнеточка резко реагирует на свою мать, @Чернава объясняет отсутствием секса у Автора... а! и завистью к матери еще дополнительно - не согласна я ни с одним их этих двух пунктов.

Я тоже не согласна. От отсутствия секса я мегерой не стала, матери своей я не завидую (я даже малость обалдела от таких выводов). 

[GavriK 2 635]

6 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Ну а кого-то напрягает. При всей моей симпатии к свекрови, и ее взаимной ко мне я не хочу, чтоб без меня она орудовала на моей кухне. 

Только что на меня мама наорала, что я детям сварила на ужин сосиски. А надо было котлеты. Жалуется, что носит продукты. Я принесла - жалуется, что носит продукты, а потом выбрасывает, потому что я уже купила. Жалуется, что готовит. Я приготовила - жалуется, что теперь выбрасывать то, что готовит. Не должно быть двух хозяек на одной территории, это заложено ещё природой - одна из них начинает доминировать и угнетать вторую. Это факт. 

[Брюнеточка 4 356]

50 минут назад, GavriK сказал:

Не должно быть двух хозяек на одной территории, это заложено ещё природой - одна из них начинает доминировать и угнетать вторую. Это факт. 

Сочувствую Вам. Терпите, к сожалению, это единственное, что можно посоветовать. Вы ведь скоро от мамы уедете и будете это все как страшный сон вспоминать. 

Кому-то нравится и так жить. Когда мама приготовит-уберёт, пусть потом и выскажет недовольство. 

А, о выброшенных продуктах. Моя мама постоянно какао покупает. У меня уже пачки 3 или 4 стоят, одна начатая. 

Она приезжает, надо внучке какао пить. А малая моя того какао хорошо, если пару глотков сделает, потом стоит эта кружка. И какао начатое. 

С манкой то же самое. Когда-то мама купила, стоит пакет. 

Ну вот зачем? Как минимум, деньги тратить? Все, что мы едим, я куплю сама. 

 

Изменено 17 Января 2022 пользователем Брюнеточка
Дополнение

[Золотая лилия 24 326]

6 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Ну и повторюсь- разве одна дочь  причиной, что нет у мамы с дочкой близких отношений? Отношения так-то двое строят.

Значит, их и раньше  не  было, этих близких отношений. Потому  что близкие отношения с  матерью - или они есть с  детства, или их изначально   не было. В каждой  семье по-разному, и в  детстве именно  от мамы  зависит, (не от маленького ребенка!) насколько доверительные  и теплые  отношения между  ними будут. Потому  что ребенок (любой  ребенок!) изначально тянется к  матери.

6 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Если взрослую автора ни во что не ставят и не слышат, то маленькую, думаю, слышали еще меньше. 

Однозначно.  

[allur 41 131]

3 часа назад, GavriK сказал:

Только что на меня мама наорала, что я детям сварила на ужин сосиски. А надо было котлеты. Жалуется, что носит продукты. Я принесла - жалуется, что носит продукты, а потом выбрасывает, потому что я уже купила. Жалуется, что готовит. Я приготовила - жалуется, что теперь выбрасывать то, что готовит. 

Господи, какой ужас. Я сочувствую Вам. Если бы моя дочь готовила, я бы вообще на кухню заходила.

[Анел 20 235]

6 часов назад, Золотая лилия сказал:

. В каждой  семье по-разному, и в  детстве именно  от мамы  зависит, (не от маленького ребенка!) насколько доверительные  и теплые  отношения между  ними будут. Потому  что ребенок (любой  ребенок!) изначально тянется к  матери.

Спорное утверждение. Спорное в том, где я сама, будучи очень любима бабушкой и родителями, четко знаю о том, что мама и папа для меня были чуток ближе, чем бабушка.

Прошли годы и я столкнулась с тем, где уже мне приходится чуток проявлять то, где у моих внуков все так, что тут... Поэтому и смотрю сейчас на это так, где ой, как многое зависит не от того, что кто ты там по статусу родства, а по тому же... Насколько развита эмпатия. Сколько тот ребенок проводит с тобой времени с самого того младенчества и далее. И много еще тех жизненных факторов, что и влияют на все те межличностные отношения.

Да и две хозяйки легко уживутся на одной кухне - это я знаю из своего личного жизненного опыта. Ни одного случая, как у @GavriK - лично я и не припомню. Не столь много мне пришлось прожить, к примеру, со своей мамой под одной крышей, как говорится. Она и наша с мужем семья, где двое детей погодков и... При наших с мамой отношениях все было так, что есть нас теперь пять членов одной семьи.

Даже вопрос с дачей был решен так, что это есть и это факт, с которым надо найти тот компромисс, который устроит всех до единого.

Как говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание...

Изменено 18 Января 2022 пользователем Анел

[сиреневое счастье 64 884]

5 часов назад, Анел сказал:

говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание

Так желание-то тоже у двоих быть должно, не? А не с одной стороны "яхочу", а с другой эмпатия и поиск компромиссов. 

[Андрошка 12 813]

5 часов назад, Анел сказал:

Как говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание...

У обсуждаемой матери этого желания точно нет.)

У моей матери тоже не было. В итоге проклята и забыта. И не было на свете человека счастливее меня в тот день, когда она умерла. Увы, но вот так.

[GavriK 2 635]

6 часов назад, Анел сказал:

говорится: все можно решить, если есть желание. Вопрос в том, есть ли оно, это желание.

Обоюдное желание и принятие человека. 

Мы с родителями кардинально разные. Ветки понимания разошлись с моего развода. И они, особенно мама, просто не может понять и принять это. Мама никогда не мыкалась по съёмным квартирам, друзьям. Квартиру получил папа, как военный. Они сразу от родителей уехали и общались только через письма, телеграммы и редкие визиты. А я пендаля получила из мужниной квартиры, карьеру не сделала, квартиру не купила - кака то не така. Отсюда раздражение и нетерпение малейших промахов мимо ее ожиданий. И, осмелюсь предположить, потеря родительского благословения что ли. Они перестали в меня верить, все мои начинания и малейшие подъемы как в работе, так и в отношениях затаптываются сарказмом и утопическими ожиданиями, в итоге так и происходит - все разваливается циклическим кругом. Как день сурка. Со временем я скорее всего устала соответствовать и просто не сообщаю, что у меня и как, не делюсь. Пережила эту волну возмущения (очень мощную, ибо мое равнодушие воспринималось в разы хуже, чем ответная реакция на истерики), но от меня относительно отлипли, тоже устали)

Изменено 18 Января 2022 пользователем GavriK

[Брюнеточка 4 356]

20 часов назад, Золотая лилия сказал:

Значит, их и раньше  не  было, этих близких отношений.

Мама, когда я маленькой была, потом подростком, вроде пыталась выстроить отношения "мама-подруга", только не получилось. Потому что все мной рассказанное ей как подруге, с доверием, с легкостью могло обернуться против меня самой. Ну или сделанное, о чем мама знала.

По сути, то же самое и во взрослом возрасте происходило. Любой косяк, любое действие "не по-маминому" выполненное, помнилось, как будто она все записывает и перечитывает. Естественно, мне перехотелось маме вообще что-то говорить, ни хорошее, ни, тем более, плохое.

Как и у @GavriK

8 часов назад, GavriK сказал:

Со временем я скорее всего устала соответствовать и просто не сообщаю, что у меня и как, не делюсь.

К счастью, я живу не вместе с родителями и на приличном расстоянии от них, потому почти ни о чем из моей жизни они не узнают, если сама не расскажу.

[Машуля 37 450]

8 часов назад, GavriK сказал:

все мои начинания и малейшие подъемы как в работе, так и в отношениях затаптываются сарказмом и утопическими ожиданиями, в итоге так и происходит - все разваливается циклическим кругом

А что вам мешает поступить как Брюнеточка 

7 минут назад, Брюнеточка сказал:

я живу не вместе с родителями и на приличном расстоянии от них, потому почти ни о чем из моей жизни они не узнают, если сама не расскажу.

Просто интересно, правда!

У меня мама с ооочень сложным характером,  но с моих 15 лет между нами расстояние минимум 500 км. 

Изменено 18 Января 2022 пользователем Машуля

[Чернава 28 616]

14 минут назад, Брюнеточка сказал:

К счастью, я живу не вместе с родителями и на приличном расстоянии от них, потому почти ни о чем из моей жизни они не узнают, если сама не расскажу.

Это же хорошо!  Меньше знают - крепче спят.

Только вы забыли два слова добавить в ту фразу.

"К счастью и благодаря родителям, я живу не вместе с родителями..."

 

4 минуты назад, Машуля сказал:

А что вам мешает поступить как Брюнеточка

Возможно то, что не купили родители квартиру для @GavriK , как родители Брюнеточка. 

 

Изменено 18 Января 2022 пользователем Чернава

[сиреневое счастье 64 884]

20 минут назад, Чернава сказал:

Только вы забыли два слова добавить в ту фразу.

"К счастью и благодаря родителям, я живу не вместе с родителями..."

Да что ж из поста в пост эта подаренная квартира тыкается? 

Надо каждый раз, как вспоминаешь родителей, обязательно этот подарок хоть косвенно, хоть намеком, но упомянуть? А быть недовольным родителями или раздражаться их некоторыми захмычками вообще не смей, ибо они КВАРТИРУ ПОДАРИЛИ?

Да, подарили. По своему желанию и возможностям, последний хрен  без соли не доедая. Им теперь ноги мытьи воду пить всю жизнь? 

Мечтать не вредно...

а вот зависть- не очень полезно, так-то.

Изменено 18 Января 2022 пользователем сиреневое счастье

[Брюнеточка 4 356]

@Чернава

Если бы родители не купили квартиру (да, я им благодарна), искала бы другие варианты, но с ними бы не жила. 

И в принципе, если бы они эту квартиру не купили, у меня бы жизнь по-другому бы пошла (не хуже, но по-другому). 

[Чернава 28 616]

18 минут назад, Брюнеточка сказал:

Если бы родители не купили квартиру (да, я им благодарна), искала бы другие варианты, но с ними бы не жила. 

И в принципе, если бы они эту квартиру не купили, у меня бы жизнь по-другому бы пошла (не хуже, но по-другому). 

Если бы... 

Но в жизни нет сослагательного наклонения. Хуже, не хуже - это неизвестно, как бы ваша жизнь тогда сложилась, учитывая многие негативные моменты, что вы себе создали.  

Всё же надо трезво оценивать свои возможности. 

26 минут назад, сиреневое счастье сказал:

Да что ж из поста в пост эта подаренная квартира тыкается? 

А что вас так  это цепляет? 

27 минут назад, сиреневое счастье сказал:

а вот зависть- не очень полезно

Согласна, завидовать нехорошо. Потому и не завидуйте! 

 

[сиреневое счастье 64 884]

21 минуту назад, Чернава сказал:

Согласна, завидовать нехорошо. Потому и не завидуйте! 

Диалог в стиле старшей группы детского сада "а ты сама"? Не, не ко мне.

22 минуты назад, Чернава сказал:

А что вас так  это цепляет? 

А потому что считаю, что подарок должен быть подарком, а не индульгенцией на любую бесцеремонность.

 

[Чернава 28 616]

3 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

А потому что считаю, что подарок должен быть подарком, а не индульгенцией на любую бесцеремонность

Вы так и не поняли ничего, к сожалению. 

Ни о какой индульгенции на любую бесцеремонность и речи нет. 

[сиреневое счастье 64 884]

3 минуты назад, Чернава сказал:

Вы так и не поняли ничего, к сожалению. 

Ни о какой индульгенции на любую бесцеремонность и речи нет. 

Да, не поняла, честно- почему на каждое недовольство автора, высказанное тут, хоть от одного да всплывёт- квартира, квартира, подаренная МАМОЙ  квартира... 

Вот и выглядит так, что - приняла подарок, не смей быть недовольной.

И не честно  получается. Если хочешь рулить в квартире дочери, то не дари, а обозначь сразу: пустила тебя пожить, на МОИХ  условиях. По крайней мере, откровенно.

Изменено 18 Января 2022 пользователем сиреневое счастье

[Вредная мама 205 093]

2 часа назад, Брюнеточка сказал:

в принципе, если бы они эту квартиру не купили, у меня бы жизнь по-другому бы пошла (не хуже, но по-другому). 

Был бы не Паша, а Сережа. Кто знает как бы вам пришлось зарабатывать на свое жилье. Был бы повод быть недовольной мамой опять же. Я повторюсь - я лично вижу глубокую детскую обиду. Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе. "Я не знаю как правильно, но точно не так". 

[сиреневое счастье 64 884]

9 минут назад, Вредная мама сказал:

Был бы не Паша, а Сережа. Кто знает как бы вам пришлось зарабатывать на свое жилье. Был бы повод быть недовольной мамой опять же. Я повторюсь - я лично вижу глубокую детскую обиду. Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе. "Я не знаю как правильно, но точно не так". 

Тут, скорей, не обида, а... не знаю, как называется: в детстве маме была неинтересна автор в плане общения и выстраивания отношений- своя насыщенная жизнь, интересы, друзья, не до дрчки. Накормлена, бабушкой обласкана, чего ей еще? , а теперь, когда маме это стало нужно, не нужно уже автору. Поздно.Разминулись в чувствах. 

На истину не претендую, если что, но вот так вижу.

Изменено 18 Января 2022 пользователем сиреневое счастье

[Брюнеточка 4 356]

24 минуты назад, сиреневое счастье сказал:

приняла подарок, не смей быть недовольной.

Вероятно, что мама именно так и считает. Проскальзывали фразы "я для тебя квартиру (образование, содержание и т. п.), а ты вот такая плохая (то не так, это не этак)". Я уже писала, что идеальной стала бы тогда, если все мамины желания выполняла, вроде проведения отпуска у них или безумной искренней радости при мамином посещении. Хотя, это тоже не факт. 

 

8 минут назад, Вредная мама сказал:

Вам всегда мама будет не по нраву - хоть раз в неделю она приезжает, хоть раз в пятилетку, хоть не приезжает вовсе.

На данный момент будет по нраву, если вовсе не будет приезжать. И общение с ней минимальным будет.

10 минут назад, Вредная мама сказал:

глубокую детскую обиду.

А я взрослую, за копание в телефоне и все, что за этим последовало.

[Ксюшик 6 151]

Тоже считаю, что если это подарок, то он бескорыстен.

Никто о подарке не просил, никто его не вымогал. Так почему автору это вменяется в вину. 
 
Я дочери  подарила хорошую сумму на путешествие. Но мне даже и в голову не пришло, что она мне теперь чем-то обязана.