Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Брюнеточка

Мама зачастила в гости

Recommended Posts

14 минут назад, Синди сказал:

Даже если бы вас гнобили за эту сметану? 

А меня гнобили и без сметаны! :D

Не просто так я в 15 уехала далеко - далеко.:D Так что все на своей шкурке попробовала...

Видела таких девочек, которым родители все в рот совали,  а они носик морщили.  Правда, ни одна из них в общежитие на свои хлеба не пошла. А возможность была, почему нет? Носик морщить хорошо только тогда, когда мамины плюшки кушаешь и в отдельной комнате живешь. ^_^

 А когда с тобой в комнате ещё 4 человека, и все сама - сама сразу расклад меняется!

 

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все эти "токсичные" мамы не стали таковыми вдруг и внезапно. До покупки жилья - любимая и любящая мама, а сразу после - нахрапистый еженедельный сожитель. Они были всегда такими. Так почему возможно у таких раздражающих мам принимать подарки в виде жилья, а потом сетовать на вмешательство? Ясно же, что люди не изменятся.  Лучше изначально не принимать, а уходить в самостоятельное плавание, чтоб не было крючков,  за которые можно дергать.  

  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Вредная мама сказал:

Я говорю лишь о возможном способе возврата подарка. Чужие игрища меня мало волнуют:)

Марин, это и есть игрища. Искать способ возврата денег, предлагать то и это, вообще в принципе уточнить, сколько от рождения до 18 лет родителями затрачено и пытаться отдать. Все, что в ребенка вложили - вкладывали по доброй воле. Никто родителям руки не выкручивал и рожать их никто не просил.

Это как, знаешь, прощения за что-то просить. Один раз извинился искренне - и достаточно. Если тебя не прощают, это уже проблемы прощающей стороны. Так же и с долгом перед родителями. Не научили, не смогли вложить что-то важное - это ваши (наши) проблемы, родителей. Если тебе надо, то ты и выдвигай условия - у тебя, как у родителя, больше опыт налаживания отношений. Или не налаживания. А орать, чтоб деньги дочь забрала - ну, пусть сидят без этих денег, значит, не нужны. 

Edited by Конди
  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Конди сказал:

Искать способ возврата денег, предлагать то и это,

Свет, я считаю, что изначально надо не принимать, зная особенность своих родителей. Зарабатывать самим. Насколько я понимаю процедуру покупки жилья кому-то - нужен будущий владелец. Или в момент покупки или в момент переоформления. Я, зная свою матушку, ни за что не приму от нее никаких подарков. Ни квартир, ни денег, ни кухонных тряпочек. Потому что тряпочки  будут выглядеть как "Я тебе кухню оборудовала". И в целом я рада, что мы с матушкой живем в разных странах без возможности встреч. Иначе бы мне пришлось валить в Антарктиду наверное. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Конди сказал:

сколько от рождения до 18 лет

О периоде до 18 лет вообще речи не было. После 18 не надо никаких игрищ. Выкручивали руки родителям, не выкручивали, их добрая воля, не их - Имхо, просто ничего не брать. Хотя бы потому, что ты уже взрослый. И не нужно никаких игрищ. 

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Marinayanas сказал:

О периоде до 18 лет вообще речи не было. После 18 не надо никаких игрищ. Выкручивали руки родителям, не выкручивали, их добрая воля, не их - Имхо, просто ничего не брать. Хотя бы потому, что ты уже взрослый. И не нужно никаких игрищ. 

Я не знаю, что вам сказать. 18 лет и 1 день - и всё, забудь всему, чему тебя учили в институте (ц)? В один день из ребенка во взрослого? С полной сменой ценностей, осознанием возможностей? И, главное, действиями? Напоминает выход из тюрьмы. Другой аналогии не подберу. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Конди сказал:

не знаю, что вам сказать. 18 лет и 1 день - и всё, забудь всему, чему тебя учили в институте

Где вас учили дарить детям квартиры? 

3 часа назад, Конди сказал:

В один день из ребенка во взрослого?

 Да он и в 17 не ребёнок, если по правде :))) Взросление - этап небыстрый, но начинается гораздо раньше 17 

3 часа назад, Marinayanas сказал:

Напоминает выход из тюрьмы. Другой аналогии не подберу. 

Аналогия странная. И детство, и взрослая жизнь - одинаково интересные периоды.  Детство сложнее, но не тюрьма. 

5 часов назад, Конди сказал:

Ну, в общем, понятно - есть священное Это же мама

Нет священного этожемама. Мамы могут быть токсичными и вредными. С некоторыми мамами лучше не иметь дел, бывают и такие. 
Но квартиру они дарят  детям из любви. Потому что в дарении квартиры нет никакой выгоды.  Если вы сами покупали квартиру, то понимаете, что ничто  на свете не окупит подобный подарок.  И ещё, все можно купить за деньги - и заботу, и внимание, и стакан воды.
А за квартиру в Москве можно купить купить заботы и внимания на сто лет вперёд. 

Любовь к ребёнку только дороже квартиры. Все остальное обойдётся намного дешевле. 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Marinayanas сказал:

Если вы сами покупали квартиру, то понимаете, что ничто  на свете не окупит подобный подарок.

Надеюсь, это последнее, на что я отвечу. Когда мы покупали квартиру, мы покупали свободу себе. Мне и моему мужу. Это самый бесценный подарок для меня - жить отдельно от взрослых детей. 

Эта мотивация вполне могла быть и у родителей @Брюнеточка. Но это уже мои домыслы. 

Edited by Конди
  • Like 6
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Конди сказал:

Это самый бесценный подарок для меня - жить отдельно от взрослых детей. 

Звучит, конечно, поэтически… 

Вы свою первую купленную  квартиру подарили детям?  Блин, ну почему бы не написать честно - жалко было выгонять взрослых детей на съем. 

Я купила себе две квартиры, чтобы во второй жил ребёнок. Разумеется, и речи не будет о дарственной.  Но я его очень люблю, мне его жалко, я боюсь, что он перетрудится и устанет. Он мой единственный сыночек. 
А свободы у меня и так завались. 

Edited by Marinayanas

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Умняша сказал:

Я могу купить себе сметану и не только. И да, за сметану бы поблагодарила бы, если бы... при этом не указывали, как мне жить. А ежели сметана - это только повод приехать с ревизией, то ешьте сами, не обляпайтесь.

А смогли бы без помощи мамы стать такой успешной, только честно? Ведь вам мама помогла не только с квартирой, правда? 

Ох, девы. У вас же самих есть дети. 

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Marinayanas сказал:

Звучит, конечно, поэтически… 

Вы свою первую купленную  квартиру подарили детям?  Блин, ну почему бы не написать честно - жалко было выгонять взрослых детей на съем. 

С каких, простите, хренов, нашу первую купленную квартиру я должна была подарить детям? :1eye: мы в ней вообще-то живём, и я ни на сантиметр не подвинусь. Это - наше :1eye:

Выгонять у нас не было нужды, ну что вы, ей-богу, переносом занимаетесь. И вообще, знаете, мне честно надоело :) моим детям 31 и 28. Поговорим, когда ваши создадут свои семьи :)

Всего наилучшего! 

  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Реинкарнация сказал:

А смогли бы без помощи мамы стать такой успешной, только честно? Ведь вам мама помогла не только с квартирой, правда? 

Ох, девы. У вас же самих есть дети. 

 

И поэтому теперь может сметану носить, когда вздумается.

Я тоже своим помогала. Если я заикнусь с подобной чушью, как принести сметанки, мне дочь психиатра вызовет. И будет абсолютно права.

Подарки - не отдарки. Не хочешь, не дари. Но и не жди, что за твои подарки тебе будет позволено контролировать другого человека до гробовой доски и лезть без приглашения во все дырки.

  • Like 4
  • Thanks 3
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Конди сказал:

мы в ней вообще-то живём, и я ни на сантиметр не подвинусь. Это - наше 

А, вторую пожарили детям? 

9 минут назад, Конди сказал:

Выгонять у нас не было нужды, ну

Живи вы с нелюбимым соседом в своей квартире, нужда бы появилась. И бесценная свобода бы стоила ровно один пинок. И я посмотрю на вас, если ттт  ваш в его сорок вам скажет: свободу себе бесценную купила, ну и радуйся, только без меня, мне от тебя душно. Кстати, ничто ему не помешает в красках  описать, как вы его гнобите.   Мы маму Брюнеточки не читали, мы о ней знаем только со слов автора. Какие слова наши дети выберут для нас, никому не известно 

Edited by Marinayanas

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Marinayanas сказал:

А, вторую пожарили детям? 

Живи вы с нелюбимым соседом в своей квартире, нужда бы появилась. И бесценная свобода бы стоила ровно один пинок. И я посмотрю на вас, когда ваш деть вам скажет: свободу себе бесценную купила, ну и радуйся, только без меня, мне от тебя душно 

Вы меня заколебали :D для того, чтобы не попасть на место мамы Брюнеточки, я морально впахивала всю жизнь на своих детей и себя. Это я на вас посмотрю, когда вас прижмёт с вашей свободой. Я так понимаю, вы без перехода на личности не можете общаться? Идите с богом, честно :)

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Конди сказал:

Вы меня заколебали

Я не заставляю вас отвечать

1 час назад, Конди сказал:

того, чтобы не попасть на место мамы Брюнеточки, я морально впахивала всю жизнь на своих детей и себя. Э

Это место, которое ей определила дочь. Как ваши дети иди мой ребёнок оценят вспахивается, зависит только от детей. 

1 час назад, Конди сказал:

Я так понимаю, вы без перехода на личности не можете общаться?

Я на вашу личность не переходила. Другие вам на меня не жаловались, зачем вы решаете за них?

1 час назад, Конди сказал:

Идите с богом, честно :)

Вы даже на форуме указываете постороннему человеку. Вы точно покупали свободу себе, а не детям? 

  • Like 1
  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 часов назад, Реинкарнация сказал:

Ох, девы. У вас же самих есть дети. 

Да, и детей растили не для того, чтобы потом портить им жизнь. Учили, платили за курсы, секции, дарили жилье не для того, чтобы ждать "отдарочки". А чтобы хороший старт дать в жизни. Чтобы они своих детей, моих внуков, воспитывали, начиная с более высокого уровня.

И уж не за тем, чтобы рассчитывать свалиться дочери на руки больной развалиной - уход за собой взрослые дееспособные люди должны обеспечить себе сами. Я знаю, о чем говорю, досматривала свою мать, и одна, и с сиделкой. И ни за что не пожелаю своей дочери такой участи. А то тут многие напирают именно на отдачу всего затраченного, как будто детей растили в виде инвестиционного вложения лично для себя.

  • Like 6
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Айва сказал:

уход за собой взрослые дееспособные люди должны обеспечить себе сами.

Зачем за взрослым дееспособным человеком ухаживать? он сам в состоянии это сделать. Другое дело, человек немощный, ему без посторонней помощи не обойтись. У него мозги не могут адекватно воспринимать ситуацию и никакого ухода за собой он самостоятельно обеспечить не сможет. 

Можно, конечно, на старость деньги собрать Но с нашей экономикой это ненадежно

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Айва сказал:

Да, и детей растили не для того, чтобы потом портить им жизнь. Учили, платили за курсы, секции, дарили жилье не для того, чтобы ждать "отдарочки". А чтобы хороший старт дать в жизни. Чтобы они своих детей, моих внуков, воспитывали, начиная с более высокого уровня.

В этом соглашусь, где мы своим детям, они дальше уже своим и т.д. Круговорот жизни.

При этом, если сбой в системе - это тот сбой, что наблюдаем мы в этой теме.

Сбой, где принимая дары, право на прием или отказ у одариваемого человека. То право, где он смотрит сам на отношение свое к тому же дарителю и то, что может последовать вслед за этим дарением. Это, как раз то, что упускает @Брюнеточка и то, о чем пишет @Реинкарнация.

Право принять или не принять то дарение квартиры было у @Брюнеточка. Она сделала свой выбор, выбор взрослого человека.

О чем тема, точнее о ком - об отношении той мамы, которая и слова из этой темы не прочтет, т.к. она о этой теме и знать не знает или... О том, что это самой @Брюнеточка необходимо разобраться в той ситуации так, где что по ее силам изменить что-либо в ее отношении к маме или в ее отношениях с мамой.

В самом названии уже заложено то, что для нее самой раз в месяц встречи с мамой - уже столь часты, то... Вероятность ее личной приязни к маме - уже под большим вопросом.

Вся эта тема напоминает тот рекламный ролик, где налей и отойди...

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я ещё вот что поняла. Почти все темы про обиды вселенские на маму последних лет (с ходу пять ников вспомню, но перечислять не буду), это темы от доченек, которые либо родили без брака в юности, либо родили и в скорости развелись, пришли с ребёнком, а то и двумя на мамины метры, либо родители поджались и помогли с жильем, детей которых часто с пелёнок растила бабушка, потому что маме нужно было учиться. То есть те, кому помогали очень-очень много во взрослом возрасте, которые получив образование, построив жилье и вырастив детей в хвост и в гриву пользуя родителей, вдруг резко начинают в районе 40 лет и при сложной личной жизни поливать грязью маму. 

Причём поводы - мама позвала в гости, угостила сметаной и прочие высасывания из пальца, то есть из далёкого детства бреда в духе за стол с взрослыми подругами не посадили. 

То есть подсознательно дамочки понимают, что вся их успешность это во многом заслуга родителей, и скажи они сиди сама с ребёнком и вали на съем, не было бы их самодостаточности. Ну и гениальное что не тех мужиков выбирает виновата мама - ну не себя же винить, правда? :o Ну то есть подсознательно нет ресурса для благодарности, есть определённая неудовлетворенность жизнью, возраст такой подведения определённых итогов, забота выворачивается как контроль, и мама да, мешает устраивать личную жизнь и снимать стресс как хочется. Как-то так. Так что психологию тоже можно с разных сторон рассматривать. 

 

Edited by Реинкарнация
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Домна Платоновна сказал:

Зачем за взрослым дееспособным человеком ухаживать? он сам в состоянии это сделать. 

Опять за рыбу гроши! Постоянно путают два понятия: юридическое и житейское.

Дееспособность и недееспособность - это юридический термин, не имеющий никакого отношения к физическому здоровью. Человек может вполне выполнять несложную работу по дому, обслуживать себя, поддерживать чистоту, но при этом быть недееспособным.

И наоборот: взрослый дееспособный человек не в состоянии обслуживать себя сам.

Старческая деменция не равна недееспособности. В одном случае диагноз, который еще надо установить, в другом юридический статус, который тоже устанавливается решением суда со всеми вытекающими, такими, как назначение опекуна и т.д.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Реинкарнация сказал:

успешность это во многом заслуга родителей, и скажи они сиди сама с ребёнком и вали на съем, не было бы их самодостаточности.

Скажу одно. Хорошо здорово лечить, а умного учить :) 

Скажи она:"За мою помощь ты будешь мне по гроб обязана", я бы эту помощь не приняла бы, выкрутилась бы. Но тогда бы и ниточек не было бы за которые дёргать. А это же скучно.

И ещё раз. Мужчины уходят из семьи спустя и год, и пять, и тридцать, так что прекрасная дама в белом пальто может со временем оказаться обладателем "сложной личной жизни". 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Умняша сказал:

Скажи она:"За мою помощь ты будешь мне по гроб обязана", я бы эту помощь не приняла бы, выкрутилась бы. Но тогда бы и ниточек не было бы за которые дёргать. А это же скучно.

И ещё раз. Мужчины уходят из семьи спустя и год, и пять, и тридцать, так что прекрасная дама в белом пальто может со временем оказаться обладателем "сложной личной жизни". 

Я в курсе, что мужчина величина непостоянная, и накаркивать мне не надо (себе-себе ;)) - раз. 

Ну и два, конечно, выкрутились бы, только, возможно, с совсем другим результатом. Матерей-одиночек в провинции, без вышки и на съеме или проживающих с родителями очень-очень много. И очень многие бы из них были бы счастливы и тоже много чего бы в жизни добились, подставь им плечо в сложный момент как подставили вам и автору. Но им так не повезло. А так да, хорошо пальцу гнуть, а вот я бы и без мамы и училась и снимала и ребенка растила одновременно и ночами поезда разгружала. Только вот история не имеет сослагательного наклонения. И каждый должен нести ответственность за свои поступки, а не включать дурочку мол а че благодарить надо, да? А я не зналааааа, а я бы..... 

  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Умняша сказал:

Скажи она:"За мою помощь ты будешь мне по гроб обязана", я бы эту помощь не приняла бы, выкрутилась бы. Но тогда бы и ниточек не было бы за которые дёргать. А это же скучно.

Неужели вы искренне верите, что дёргать вас за ниточки - кому-то такое удовольствие, что они за это согласны заплатить? Не в путешествие съездить, не на концерт любой певицы, не в театр,  не шмоток накупить и пластику сделать, а именно вас подергать за ниточки? Вы кто? Путин? 
Откуда такое мнение о своей сверхзначимости? 
 

  • Like 3
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
40 минут назад, Умняша сказал:

Скажи она:"За мою помощь ты будешь мне по гроб обязана", я бы эту помощь не приняла бы, выкрутилась бы

А что, надо обязательно, чтобы сказали? Так не понятно, что за помощь, особенно в виде отдельной крыши над головой, ты автоматически должна быть благодарна и обязана? Хочется "налей и отойди", понимаю.

И уж извините, "выкрутилась бы" - еще неизвестно как и куда. Далеко не факт, что выкручиваясь в то время, смогли бы сейчас позволить деньги ей на стол положить, не факт, что вообще смогли бы позволить себе больше, чем пресловутую сметану.

Edited by Пион4к
  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Marinayanas сказал:

Можно, конечно, на старость деньги собрать Но с нашей экономикой это ненадежно

Да ладно вам. 
Никакая экономика в мире не рассчитана на покупку двух квартир - себе и дочери. А наши могут. На работу до пенсии и на пенсии - нянькой внукам. А наши работают. Содержат две семьи - свою и ребёнка - типа, плечо подставили. Сплошь и рядом. 
Если бы наши женщины были дальновиднее, они бы при любой экономике обеспечили себе достойную старость. 
А вообще, давно существует институт пожизненной ренты. Сколько знаю знакомых, чьи мамы заключили такое соглашение, ни одна мама не жаловалась. А вот их дети..  Им очень обидно. 
У моей коллеги мама заключила  такой договор с приезжей. Живет в сытости и в заботе. У приезжей свой ребенок, не скучно. Мама  ещё своим подругам рекламирует, как ей стало хорошо. 

Но коллеге все равно душно, хотя мама не навещает ее вообще. Коллеге душно  от маминого эгоизма. 
Но мама живет в другом городе. Ей как ещё организовать заботу о себе?
 

Edited by Marinayanas
  • Thanks 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×