Мама составила завещание на мою старшую дочь, проигнорировав меня

[Die Vogel 13 923]

10 часов назад, Лавка антиквара сказал:

У мамы была трешка, у сестры была трешка, справлялись. Там было порядка 3500 коммуналка.  Рядовые пенсионеры. 

 

Автор писала 20 т.р. 

Ну, в этом случае, у неё все в порядке. Замечательно все сложилось. Было бы ещё здорово, если бы она с дочери ничего не тянула.

Ещё раз - пусть завещает свою трешку, кому считает нужным. Я сочувствую автору, и понимаю, что мамино решение может добавить проблем в её отношения с дочерями. Плохо то, что бабушка не думает ни о ком, кроме себя, увы. Хочется быть доброй для любимицы, на остальных плевать. Но тогда почему относиться к бабушке равнодушно нельзя? Почему её надо благодарить?

Ещё раз, я рассуждаю с точки зрения человечность, ценности семейных отношений и справедливости, а не денег.

10 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Писала уже два раза и ещё раз повторюсь - невозможно вбить клин там, где мама воспитывает детей в дружбе. Ну невозможно! И все зависит исключительно от мамы и никакие бабушки не смогут помешать. Примеры я приводила. Когда наследники, приняв волю наследодателя, просто потом с наследством поступали по своему разумению. 

Возможно, но не 100%. Алла, вы не Макаренко и у вас не педагогического образования. Спросите у психологов, точно ли все зависит только от мамы и как могут повлиять бабушки. Дети рождаются с характерами и склонностями, они уже личности, а не чистые листы бумаги, что захотел, то и написал. Сколько у вас примеров? Два? Три? Я знаю достаточно историй, когда бабушки настраивали против родителей и "перекупали" любовь внуков. И чем это потом заканчивалось.

[kuksi 54 799]

22 часа назад, Die Vogel сказал:

Ещё раз, я рассуждаю с точки зрения человечность, ценности семейных отношений и справедливости, а не денег

А с точки зрения семейных ценностей это нормально своего ребенка на 4 года бросить на родителей, а потом и свекрам пристроить ( не внучку, кстати)? Зато при этом  считать каждый кусок мяса, который передала и каждый рубль наследства, который охота получить? При этом стенать, что мать любит как-то не так и самой не любить свою же дочь?  

[Лавка антиквара 108 922]

15 минут назад, Die Vogel сказал:

Ещё раз, я рассуждаю с точки зрения человечность, ценности семейных отношений и справедливости, а не денег.

Понятно. Но ведь именно с этой точки зрения я рассуждаю, что ненормально и цинично расчитывать на деньги вот прям завтра, когда бабушка вполне себе здорова и умирать не собирается! А Автор уже сейчас ипотеку пересчитывает,  словно деньги уже завтра будут. 

А завтра бабушка трешку на однушку поменяет - тоже неправа будет? Прожрать деньги решила, эгоистка? Выгорит там с однушки на ипотеку? 

Изменено 20 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[kuksi 54 799]

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

А завтра бабушка трешку на однушку поменяет - тоже неправа будет? Прожрать деньги решила, эгоистка? Выгорит там с однушки на ипотеку? 

Ну вообще-то пожилые люди обычно привязаны к привычному быту, так что вряд ли бабушка сама продаст. Тут скорее если придется ухаживать дочь продаст ту квартиру, забрав мать в свой город. И только внучка квартиру и видела, не взирая на все завещания. Так что все это пока разговоры ни о чем. Просто автора жаба начала душить на практически ровном месте. Она-то поди уже деньги от продажи той квартиры в своих мыслях потратила, а тут замаячила вероятность, что может быть ее получит дочь "не в коня корм". Вот и пригорело.

 

[Лавка антиквара 108 922]

1 минуту назад, kuksi сказал:

Так что все это пока разговоры ни о чем.

Ну так о чем и речь. И сама дочь, были бы у неё мозги, а не злоба против матери и дочери, сама бы поняла, что разговор ни о чем. И завещание просто бумажка пока. А уж накрутила себя и против матери и против дочери по полной.

[Die Vogel 13 923]

34 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Понятно. Но ведь именно с этой точки зрения я рассуждаю, что ненормально и цинично расчитывать на деньги вот прям завтра, когда бабушка вполне себе здорова и умирать не собирается! А Автор уже сейчас ипотеку пересчитывает,  словно деньги уже завтра будут. 

Автор не рассчитывает на деньги бабушки. Автор решает проблему, которую ей создала бабушка. Старшая дочь замужем, живет у мужа, трешка достанется ей, она и решит, что делать с наследством, когда его получит. А взнос пойдет младшей дочери, которую, кстати, тоже выучить надо.

Мне не понятно, зачем вы приписываете автору то, чего она не делает и не собирается. И честно, лучше бы бабушка занималась своей жизнью. Разменяв трешку, можно поездить по стране, отдохнуть в хорошем санатории и найти увлекательное хобби. А дочь пусть сама со своими детьми разбирается.

[Лавка антиквара 108 922]

Только что, Die Vogel сказал:

Автор не рассчитывает на деньги бабушки. Автор решает проблему, которую ей создала бабушка.

Да нет ещё никакой проблемы! Бабушка ещё жива и умирать не собирается! Есть только бумажка, если она вообще есть, а не просто бабушкины слова "Я решила завещать!" Как Вы не понимаете, пока она жива, нет абсолютно никакой проблемы! А что будет через 20 лет никому не известно.

 

3 минуты назад, Die Vogel сказал:

Мне не понятно, зачем вы приписываете автору то, чего она не делает и не собирается

Я абсолютно ничего не приписывают. Автор сама написала, что теперь вотпрямсчаз она будет копить на ипотеку младшей. Хотя старшая ещё вообще ничего не получила и вообще не известно, когда получит. 

 

5 минут назад, Die Vogel сказал:

Старшая дочь замужем, живет у мужа, трешка достанется ей,

Когда? Лет через двадцать? Вы точно знаете, что и как у Вас будет через 20 лет?

[Дануна 10 684]

7 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Писала уже два раза и ещё раз повторюсь - невозможно вбить клин там, где мама воспитывает детей в дружбе. Ну невозможно!

Ах, если бы все было так легко и просто. Не думаю, что большинство родителей специально ссорит детей. Однако ссоры из-за наследства сплошь и рядом. От самих людей все зависит.

Вот сейчас наблюдаю ситуацию  подруги -2 сестры, после родителей осталось дача, большая квартира и недорогая машина. Одна сестра даже готова была уступить свою долю квартиры и машину  за дачу, по цене может и проиграла бы, но ей дача нравится, она в нее вкладывается. Но нет, сестра рогом уперлась -все продать и поделить, это ее муж так накручивает. Подруга сказала -раз так, тогда она от доли в квартире не откажется, сейчас там суды, скандалы, сестра гадости делает откровенные, ужас в общем. А росли 2 милые девочки, никого родители не выделяли и не обделяли, сестры были вполне себе дружненькие между собой.

[Пергидроль 26 441]

7 часов назад, Die Vogel сказал:

Ещё раз, я рассуждаю с точки зрения человечность, ценности семейных отношений и справедливости, а не денег.

Ну если вы тип₽ с точки зрения человеческих ценностей, то сам термин тянет с дочери сюда не вписывается. Понимаете бывает , когда дети. Сами и с радостью хотят помочь старшим , а старшие против бывают. И никто ни с кого тянет. Это называется родственные чувства. И именно когда завещание в чью пользу бы ни было не задевает с точки зрения материальной и можно говорить о чувствах. Тут у героини только чистый расчет. Иначе как еще можно приравнять гипотетическое завещание к недоверию. Или как тут советовали прекратить

Это конечно высокий стиль. 

Тем паче странно читать, что завещание вбивает клин и добавляет проблем. 

 

7 часов назад, Die Vogel сказал:

собирается. И честно, лучше бы бабушка занималась своей жизнью. Разменяв трешку, можно поездить по стране, отдохнуть в хорошем санатории и найти увлекательное хобби. А дочь пусть сама со своими детьми разбирается.

Бабушка и занимается. Написать завещание это её  жизнь. Вполне возможно и хобби есть, вот про это автор не писала. А вот автору надо как- то над собой поработать, хотя наверное смысла нет. Нельзя полюбить того , кого не любил априори. 

 

7 часов назад, Die Vogel сказал:

Автор решает проблему, которую ей создала бабушка

Какую проблему? Завещав ее родной дочери  жилье?  Ужасная проблема, что и говорить.

 

34 минуты назад, Дануна сказал:

обделяли, сестры были вполне себе дружненькие между собой

Значит вся дружественность была лишь фикцией. И что- то важное родители таки не довложили в детей. 

[Дануна 10 684]

38 минут назад, Пергидроль сказал:

Значит вся дружественность была лишь фикцией. И что- то важное родители таки не довложили в детей. 

А вы не допускаете, что характер по большей части врожденный? И вкладывай -не вкладывай, хоть обвкладывайся, но он себя проявит все равно. Дружили, пока нечего было делить, серьезного.

[Ruslana 37 926]

13 часов назад, Манюсенька сказал:

Потому что 4 года ребёнка смотрели. 

Так я себе ребенка и не прошу, я дом хочу

 

13 часов назад, Манюсенька сказал:

А за это не стоит упрекать, что с мужчиной встречалась и личную жизнь устраивала.

А я кого то упрекала? Вы ни с кем меня не перепутали?

 

12 часов назад, Ёжик В Кедах сказал:

Дочь в большом пролёте, средства, собранные на ипотеку для неё матерью теперь будут пущены на младшего ребёнка. 

Ну и что? Тут и так понятно, что младшую дочку мама больше любит. Старшей головой об стенку убиться?

 

10 часов назад, Die Vogel сказал:

Меня удивляет в теме то, что очень многие уверены, что детей, своих детей, можно безнаказанно унижать, обижать, принижать их заслуги и требовать для себя любви и плюшек. 

 Конечно нельзя, но автор темы упорно принижает свою старшую дочь. Ей видимо это можно делать.

[Сопрано 2 599]

2 часа назад, Дануна сказал:

Вот сейчас наблюдаю ситуацию  подруги -2 сестры, после родителей осталось дача, большая квартира и недорогая машина. Одна сестра даже готова была уступить свою долю квартиры и машину  за дачу, по цене может и проиграла бы, но ей дача нравится, она в нее вкладывается. Но нет, сестра рогом уперлась -все продать и поделить, это ее муж так накручивает. Подруга сказала -раз так, тогда она от доли в квартире не откажется, сейчас там суды, скандалы, сестра гадости делает откровенные, ужас в общем. А росли 2 милые девочки, никого родители не выделяли и не обделяли, сестры были вполне себе дружненькие между собой.

Этот конфликт возник из-за хочушек одной из сестёр: подавай ей дачу и точка.

Вторая сестра честно рассудила - все продать и поделить поровну.

Нравится дача - выкупай половину сестры (раскрывай кубышку, бери кредит, как хочешь).

Но вся соль в том, что покупать и выкупать не хочется, а хочется рогом упереться и владычицу морскую строить.

Ведь так все просто - продать и честно поделить деньги. 

[Манюсенька 32 759]

11 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Не, она уже стала считать ипотеку, которая нужна сегодня или завтра. Вот прямсчас уже считает - теперь ипотека младшей нужна. Хотя старшая ещё ничего не получила и получит может лет через 20.  

Меня именно этот момент и шокировал, что она уже чуть ли не завтра собралась маму хоронить

Да вы тут ушокировались простым житейским вещам.

Откладывали на ипотеку старшей. Потом старшей отписали квартиру. Автор написала, что раз старшая с квартирой, то деньги пойдут на квартиру младшей. 

Что тут шокирующего?

11 часов назад, Катакомба сказал:

Неизвестны подробности. Может, их решение было поддержать пару месяцев, пока она в городе жилье и работу не найдет, а последствия этого решения против их воли растянулись на годы, и это уже не было их решением

Ничего не мешало привезти этого ребёнка матери.

11 часов назад, Катакомба сказал:

Что-то я не припомню, чтобы бывших мужей, ограничивающихся в жизни ребенка только алиментами, хорошими отцами считали, исполняющими все функции. Из другого города, ага.

А вахтовики считаются бросившими своих детей?

10 часов назад, Лавка антиквара сказал:

невозможно вбить клин там, где мама воспитывает детей в дружбе. Ну невозможно! И все зависит исключительно от мамы и никакие бабушки не смогут помешать

Ну да... И при ТАКОЙ дружбе одному ребёнку квартиру, а другому зарабатывать на неё самому. Дети прям дураки, ага.

1 час назад, Пергидроль сказал:

Значит вся дружественность была лишь фикцией. И что- то важное родители таки не довложили в детей

Действительно, ага. Недовложили, ага. Один ребёнок не собирается утираться, когда имущество отписывают другому. А надо было, чтоб утерся. Вот тогда по-родственному, по правильному воспитанию. Дважды ага.

[Пергидроль 26 441]

1 час назад, Дануна сказал:

А вы не допускаете, что характер по большей части врожденный? И вкладывай -не вкладывай, хоть обвкладывайся, но он себя проявит все равно. Дружили, пока нечего было делить, серьезного.

Не допускаю. Если заложено правильное, то никакой ненависти не будет. проверено в реалиях моей уже долгой жизни.

Только что, Манюсенька сказал:

Действительно, ага. Недовложили, ага. Один ребёнок не собирается утираться, когда имущество отписывают другому. А надо было, чтоб утерся. Вот тогда по-родственному, по правильному воспитанию. Дважды ага.

Господи да что у вас за термины какие то тюремные почти. Даже комментировать смысла нет. Боритесь и воюйте и будет вам счастье. Не сомневаюсь.

[Ёжик В Кедах 1 688]

24 минуты назад, Ruslana сказал:

Тут и так понятно, что младшую дочку мама больше любит. Старшей головой об стенку убиться?

Бабушке мозги включить и меньше языком молоть. А с другой стороны, младшей повезло, была бы бабушка умнее, она осталась бы внакладе. Нет в жизни справедливости.  

[Изя 104 780]

38 минут назад, Манюсенька сказал:

Потом старшей отписали квартиру.

Завещание ничего не отписывает.

38 минут назад, Манюсенька сказал:

что раз старшая с квартирой,

Старшая без квартиры. 
Хозяйка квартиры бабушка, живёт и здравствует и проживает. Ничего у старшей внучки нет. Кроме перспективы владения . В перспективе не поживешь. 

45 минут назад, Сопрано сказал:

Нравится дача - выкупай половину сестры (раскрывай кубышку, бери кредит, как хочешь).

Так она и хотела выкупить, отказавшись от доли в квартире, которая стоит больше, чем половина дачи. Это всё прекрасно можно документально оформить. А вот другая сестра - собака на сене. 

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Ёжик В Кедах сказал:

Бабушке мозги включить и меньше языком молоть. А с другой стороны, младшей повезло, была бы бабушка умнее, она осталась бы внакладе. Нет в жизни справедливости.  

Ну приехали, теперь нельзя и свое решение озвучить родственникам. А что еще бабушке сделать? Квартиру дочери подарить и отползать в сторону кладбища?

[Новая Алёнка 36 263]

17 минут назад, Ёжик В Кедах сказал:

Бабушке мозги включить и меньше языком молоть. А с другой стороны, младшей повезло, была бы бабушка умнее, она осталась бы внакладе. Нет в жизни справедливости.

 

23 минуты назад, Манюсенька сказал:

Действительно, ага. Недовложили, ага. Один ребёнок не собирается утираться, когда имущество отписывают другому. А надо было, чтоб утерся. Вот тогда по-родственному, по правильному воспитанию. Дважды ага.

Наследодатели это прекрасно понимают, потому часто и молчат в тряпочку о завещаниях или вообще не составляют завещаний. Чтобы остаться хорошими для всех и не объяснять, почему одним дают, а с других берут без всякого баланса. А разбираться или утираться будут без них. Причем утирание уже ввели в радостную обязанность.

[Лавка антиквара 108 922]

42 минуты назад, Манюсенька сказал:

Откладывали на ипотеку старшей. Потом старшей отписали квартиру. Автор написала, что раз старшая с квартирой, то деньги пойдут на квартиру младшей. 

Что тут шокирующего?

То, что мама Автора ещё  жива. И старшая ещё без квартиры. Мама Автора проживет ещё лет 20 и старшая без этой квартиры будет эти 20 лет. Ну сами заработают. Если бы мама Автора умерла и оказалось, что квартира отписана, я бы согласилась. Но мама Автора жива и умирать не собирается! Шокирует, что вот так торопится маму хоронить, с нетерпением ждёт её смерти.

 

42 минуты назад, Манюсенька сказал:

Ну да... И при ТАКОЙ дружбе одному ребёнку квартиру, а другому зарабатывать на неё самому. Дети прям дураки, ага.

Ну почему, младшей же мама собралась зарабатывать. А пока ни у кого нет квартир. Только разговоры. И вот эти разговоры и мамины причитания и воспитывают девочек. Не бабушкины причуды, а именно мамина реакция. И именно мама своей реакцией вбивает тот клин. Впрочем, она и так вбивает. Ибо старшая не такая, а младшую все хвалят. Вот вам и клин.

Изменено 21 Сентября 2021 пользователем Лавка антиквара

[Сопрано 2 599]

19 минут назад, Изя сказал:

Так она и хотела выкупить, отказавшись от доли в квартире, которая стоит больше, чем половина дачи. Это всё прекрасно можно документально оформить. А вот другая сестра - собака на сен

Деньгами надо выкупать и тема закроется без всяких моментов.

Она хотела поменять долю в квартире на долю на даче, но мы не знаем равна ли стоимость.

А вторая сестра и ее муж знают, это очевидно, раз сестра на такую цену не согласна и хочет честно разделить деньги от продажи.

Видимо там цена дачи с землёй выше цены квартиры.

[Манюсенька 32 759]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Шокирует, что вот так торопится маму хоронить, с нетерпением ждёт её смерти.

 

Это исключительно ваши фантазии.

Сами придумали, сами шокировались.

Что ж... каждый добирает эмоций как может.

И выгуливает белое пальто тоже.

3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

И именно мама своей реакцией вбивает тот клин

Нормальная у мамы реакция. Прифигела, конечно, но ресурсы свои пересмотрела.

23 минуты назад, Изя сказал:

Завещание ничего не отписывает

Это вы так думаете. А мама автора думает иначе. 

44 минуты назад, Пергидроль сказал:

Господи да что у вас за термины какие то тюремные почти

Ещё одни фантазии.

22 минуты назад, Ruslana сказал:

приехали, теперь нельзя и свое решение озвучить родственникам.

Можно. Все можно. В том числе и отвечать за свои дела и поступки.

 

[Чернава 28 730]

10 часов назад, Die Vogel сказал:

Мне интересно, как бабушка справляется с оплатой трешки. Потому что у нас в городе за неё надо отдать тысяч шесть минимум. Пенсия у не старой женщины, наверное, 15000. Жить на 9000 в месяц? Не уверена, что хватит на лекарства. И мне интересно, насколько женщине помогает её дочь, потому что для рядового пенсионера в провинции трёшка - роскошь.

  Скрыть контент

 

 

Нормально бабушка справляется. И пенсия у бабушки, если стаж большой, вполне достаточная, больше чем 15000.  Кроме того, у той бабушки могут быть льготы, как ветеран труда.

Интересно, откуда у вас такие представления о провинции, что там трёшка роскошь?

Так вот, я вам как пенсионерка из провинции, скажу - ни разу не роскошь, очень много  бабушек живут в таких квартирах, в том числе и я.

И помощь материальная таким бабушкам не требуется. Бабушкам приятнее самим, по возможности, дарить небольшую денежку внукам, детям.

А вот внимание, в смысле общение, да, необходимо. Просто поговорить с детьми, внуками по телефону хотя бы, если нет возможности увидеться вживую.

Утром услышать - доброе утро, как спала, как здоровье. Вечером - узнать как день прошёл у детей, пожелать спокойной ночи. 

Это гораздо ценнее, чем некая сумма молча на карту брошенная.

Возможно, та внучка и общается так с бабушкой часто. Недаром же мать её лисонькой-кисонькой обзывает. И что бы не говорили тут, но, как говорится, ласковое слово и кошке приятно.  

Тем более, что бабушка ту внучку сама растила и для неё она самая лучшая безусловно.

 

 

 

 

[Ёжик В Кедах 1 688]

4 минуты назад, Ruslana сказал:

А что еще бабушке сделать? Квартиру дочери подарить и отползать в сторону кладбища?

Мне как - то всё равно. Дочери квартира  не достанется, ползти в сторону кладбища ради внучки придётся. Может и поползёт, бабушки народ загадочный, зачастую маразматичный. 

7 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Причем утирание уже ввели в радостную обязанность.

 Их право, любят тётеньки в виртуале покрасоваться и праведницами себя выставить, в реале это сложнее сделать. 

4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

И именно мама своей реакцией вбивает тот клин.

Смотрю, вы крупный специалист по воспитанию детей.  Своих, конечно, правильно воспитали, идеальная мать. На словах. И за всю жизнь ни одной ошибки не совершили, что с таким остервенением других судите. 

[Дануна 10 684]

Только что, Сопрано сказал:

, но мы не знаем равна ли стоимость.

Вы же не знаете информации, вот именно, но так уверенно пишете. А мы знаем. Деревенский дом без газа за 200 км от Москвы и половина трешки в Москве, как думаете -равны по стоимости?+подруга отказывалась от машины.

И откуда вы знаете,  что вторая сестра хочет разделить все именно честно? Я не выкладываю подробности, они лишние, но уж поверьте, там все очень не радужно(.

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Манюсенька сказал:

Можно. Все можно. В том числе и отвечать за свои дела и поступки.

А кто тут не отвечает то? Бабушка взяла ответственность за свою внучку, воспитывала до 4 лет. И продолжает отвечать за это, теперь только не благодарность увидела, а претензии. Слишком сильно любит.