Зацеперы. Фильм "Аркаша, который выжил, и его мама"

[Крикуша 164 162]

7 минут назад, Чёрное небо сказал:

Зачем оно нужно, если, оказывается, нельзя воспитать ребёнка так, чтобы внушить ему хотя бы самое элементарное: что поезд - это опасно, что настоящие друзья - это не те, что берут на "слабо"?

Внушить можно, но ДО подросткового возраста, в подростковом внушать что либо уже поздно. Мы с мужем были у сына авторитетом и в три года и в шесть и в подростковом периоде этот авторитет не померк. Я не знаю как у нас это получилось, я умею воспитывать только своего ребенка.

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

ы не понимаешь, что пиариться на беде нельзя? Реально не понимаешь?

Я не умею осуждать людей в горе, они нашли нишу на которой заработают. Я эти ролики не смотрю и моего вклада в их рейтинг нет.

 

5 минут назад, Полярная лиса сказал:

ораль давно похерена, и теперь мы имеем то, что имеем.

Какую мораль ты хочешь от этой матери? Мой сын идиот? повторю, такие заголовки просмотров не прибавляют и деньги не капают

[Конди 69 196]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Ты не понимаешь, что пиариться на беде нельзя? Реально не понимаешь?

Кошмар какой-то. Люди не понимают элементарных вещей. Мораль давно похерена, и теперь мы имеем то, что имеем.

Оль, а ты не слишком категорична, не? Это у кого мораль похерена - у @Крикуша? Тебе повезло - ну так скажи спасибо ангелу-хранителю. 

Уж как раньше воспитывали поколение моего отца, уж как следили в хороших семьях, а тоже - тот алкоголик, этот алкоголик. Повезло тебе? Радуйся.

[Полярная лиса 275 263]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Я не умею осуждать людей в горе, они нашли нишу на которой заработают. Я эти ролики не смотрю и моего вклада в их рейтинг нет.

Моего тем более, копейки не дам. Я знаю, куда можно переводить деньги, реально больным детям, а не на йога-туры.

Зарабатывать на беде - все равно что рисовать или мазать краской язвы на конечностях у нищих, чтоб люди прониклись и побольше подали. Не видела таких? Я насмотрелась по уши. Мерзость это.

[Дальние Дали 86 859]

В 18.10.2021 в 17:23, Чернава сказал:

Во всём виновата система, страна, железная дорога, но не Аркаша. Вот такое впечатление от фильма.

И не только от этого. Я  давно знакома с творчеством данной журналистки. Видимо, это характер направленности её работ,  в стиле "всё очень плохо  в этой стране".

Скрытый текст

Лет 10  назад  примерно она сняла душещипательный фильм  о  детях-сиротах. Для того чтоб снять это кино о детских судьбах, она  напросилась в какой-то детдом. Её спокойно впустили, предоставили свободу действий и передвижения.  Она сама  и её операторы  везде ходили, всё снимали,   записывали интервью с детьми, с персоналом,  с директором.  Ясно, что дети были голодные до внимания, всё время крутились  вокруг журналистов -- как бы это нормально, этим  детям конечно не хватало в их жизни  внимания, но выглядело всё так, словно это  особенность не их жизненного положения,   а вот данного детдома а то и "системы".  Хотя ведь объективно говоря -- детям, оставшимся без родителей, везде будет жизнь не мёд, сиротская доля не бывает сладкой, если только не повезёт и   не усыновят ещё в младенчестве или малышовом возрасте в  нормальную семью, где приёмный станет родным.  Потому как в детдомах "семейного типа" -- тоже не сахар,  там тоже мама-воспитатель, а не мама которая любит, любить 30 воспитанников как своих родных детей -- конечно нереально. А вообще лучше всего ребёнку    с родными благополучными родителями, которые его любят, заботятся,  и который любит их.  Но в фильме  как-то  так  нагнеталась атмосфера,  что всё   ужасно и плохо,  и этот ужас не из-за сиротства, а вот такой плохой детдом и система.  

А там ещё и директор   брякнул    фразу  про воспитанников: "Они не такие, как мы" -- и цепкая журналистка подняла эту фразу на знамёна -- мол, директор чуть ли не фашист, считает этих бедных деток вторым сортом. А всё дело было в контексте в данном случае. Они обсуждали образование детей,  дети имели диагнозы -- лёгкая умственная  отсталость и пр., и когда речь зашла о получении воспитанниками высшего образования (одна девочка говорила,  что хотела бы стать врачом),  директор  и сказал журналистке, что эти дети "не такие как мы" -- они не могут  освоить высшее образование,  им дают упрощённую школьную программу и затем дают какие-то простые рабочие профессии, чтоб они могли ими зарабатывать на  жизнь. 

И вот фильм вышел и грянул гром, его стали активно пиарить разного рода активисты,  и пошла огромная волна недовольства и возмущения зрителей.  Простые  обыватели  смотрели фильм и рыдали над бедными детьми. И в  этом детдоме начался ад -- посыпались  проверки всех уровней,  директора стали трясти, в том числе даже была создана  очень серьёзная проверка, инициированная с самых  верхов. Разгорячённая общественность, вторя журналистке, кипела -- как это так, зачем  вы поставили на детишках клеймо, они никакие не умственно отсталые, они нормальные дети и имеют право и на физику с химией  и на ВУЗ. То есть, понимаете -- люди, зрители, и эта Елена считали что раз ребёнок не сидит, уткнувшись в одну точку,  раскачиваясь из стороны в сторону с приоткрытым ртом, из которого бежит слюна -- то он точно умный и ему не нужна упрощённая программа обучения.  Что раз подросток  стоит и   с тобой общается, рассказывает свои мечты -- то с ним всё хорошо, он умный и способный. И мол, на детях клеймо стоит незаслуженно и нужно дать им шанс. На волне вот этого скандала даже была создана мед.комиссия из светил, которые заново обследовали этих детей. Но увы,  врачи сказали  то что и их коллеги -- что да, эти дети "не как мы" (то есть не совсем в норме они развиваются умственно). Понятно -- там дети алкоголиков, дети, которыми вообще не занимались их неблагополучные родители, возможно даже они и родились с нормальными данными, но вследствие педагогической запущенности и стали вот такими, не очень умными, и были изъяты и попали сюда. Понятно, окажись они в раннем возрасте в семье,  где ими смогли бы отдельно и очень усиленно  заниматься, может их можно было неплохо вытянуть.  Но семьи-то найти совсем не просто, родительских прав лишить тоже, это занимает годы, а тем более  сложно найти семьи, готовые много вкладывать  в таких детей тяжёлого труда, средств, сил, энергии.

И тем не менее -- из-за скандала  директора сняли,  а вскоре и сам детдом закрыли, вообще. Всех детей,  кто там находился, разослали по другим заведениям, в том  числе и по так называемым  ДДСМ (детский дом семейного типа) -- да вот только и там эти дети не поумнели и они не стали родными никому из приёмных родителей-воспитателей -- я так поняла, что этих деток родители потом быстро спровадили в училища по достижению определённого возраста, и всё, на том их детство и окончилось. И они вышли во взрослую жизнь. Никто из них не стал настоящими  "дочкой" или "сыном" приёмными родителям-воспитателям, и даже  не все из этих родителей-воспитателей даже поддерживали связь затем  с этими детьми. Ну, собственно, они и не должны, вырастили и всё.  

В общем, сама Елена произвела впечатление человека, живущего лишь  эмоциями, и при этом не обладающего  знаниями, но считающего нужным влезть со своим видением.  И я считаю,  зря она фактически добилась закрытия того детдома.  И ещё, считаю, такие люди как она, выступают больше вредителями --  ну вот разогнала она истерику про детдом, его закрыли, и что,  кому лучше стало? Детям? Нет. Людям, там трудившимся и оставшимся без работы? Тоже нет.  И здание осталось стоять пустым... Пронеслась смерчем по тому детдому и всё.  Лично у меня было одно впечатление от фильма -- лучше б ты туда не приходила, глядишь и сейчас бы работал. А всех сирот не выучить на ВУЗ, и не напитать  любовью, для  этого им нужны мать и семья.  

 

[Полярная лиса 275 263]

Только что, Конди сказал:

Оль, а ты не слишком категорична, не? Это у кого мораль похерена - у @Крикуша? Тебе повезло - ну так скажи спасибо ангелу-хранителю. 

Уж как раньше воспитывали поколение моего отца, уж как следили в хороших семьях, а тоже - тот алкоголик, этот алкоголик. Повезло тебе? Радуйся.

Нет, не у Крикуши. Я говорю в общем смысле, мораль похерена, имеем то, что имеем. Где тут Крикуша?

Не надо вешать на меня лишние грехи, своих хватает.

[Крикуша 164 162]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Не видела таких? Я насмотрелась по уши. Мерзость это.

Я нищих не рассматриваю и милостиню не подаю. 

[Полярная лиса 275 263]

6 минут назад, Крикуша сказал:

Какую мораль ты хочешь от этой матери? Мой сын идиот? повторю, такие заголовки просмотров не прибавляют и деньги не капают

Я от нее? Никакую. Дама про мораль в принципе не в курсе. 

[Вид на море 25 714]

1 час назад, Верхотура сказал:

Так вон бегут ажно, потому что зевнули информацию о пути прибытия поезда, ещё и рассказывают, что матери этому учат. 

Это вы про меня? Я честно говоря не понимаю, о какой информации о прибытии поезда на станцию в деревне вы говорите? Нет там никакой информации, никто ничего не объявляет. Поезд просто едет и все. Народ знает, в какое время пассажирский придет по расписанию, к этому времени и собирается. Но бывают еще товарники и те пассажирские поезда, которые не останавливаются на данной станции. Вот о них народу может быть неизвестно.

И да, матери учат. Потому что не дуры и знают, что перехода нет. Значит, надо научить ребенка обходиться без этого и правильно переходить жд пути. И поверьте, в этом нет ничего сложного, если ты не идиот.

[Полярная лиса 275 263]

Только что, Крикуша сказал:

Я нищих не рассматриваю и милостиню не подаю. 

Правильно! А тут почему поддерживаешь? Точно такое же нищенство, с такими же язвами, но уровнем повыше.

[Крикуша 164 162]

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

А тут почему поддерживаешь?

А что я могу, зайти в Ютуб и плюнуть в комменты? Я повторяю, мальчику теперь так жить, всегда, мама как может, как умеет приспосабливает его к этой жизни. Я не могу плевать в мать у которой горе, от глупости или от геройства, неважно.

[Конди 69 196]

6 минут назад, Полярная лиса сказал:

Нет, не у Крикуши. Я говорю в общем смысле, мораль похерена, имеем то, что имеем. Где тут Крикуша?

Не надо вешать на меня лишние грехи, своих хватает.

В общем смысле мать и ребенок наказаны так, что врагу не пожелаешь. Однако мне странно, что есть такая реакция, как будто хоть рубль, но у тебя просят. Не просят вроде, не? А если они будут делать не бионический протез, то обычный - это адский ад и дополнительное наказание.  Всю жизнь теперь парню на костылях и в коляске, а на бионику всю жизнь зарабатывать - смогут ли? И начихуа этот праведный гнев? 

[Эллен Пейдж 4 556]

Эти зацеперы были популярны очень в годах 10-12, я состояла в группе одной посвященной ЖД и поездкам на электричках, там их преведствовали и освещали их приключения. Так вот был один парень, которому ногу отрезало при подобном приключении, так он цеплялся  потом на костылях. Не шучу.

Было много умерших там, никого не останавило. Помню погиб у них один парень, зацепившись за Сапсан, товарищи припёрлись на его похороны и танцевали(типа в память о нем).

[Полярная лиса 275 263]

12 минут назад, Крикуша сказал:

А что я могу, зайти в Ютуб и плюнуть в комменты? Я повторяю, мальчику теперь так жить, всегда, мама как может, как умеет приспосабливает его к этой жизни. Я не могу плевать в мать у которой горе, от глупости или от геройства, неважно.

Боже упаси плевать в комментах. Просто нечего смотреть эти фильмы, не поднимать рейтинги.

И да, до 18 лет за ребенка несут ответственность его родители, от и до.

[Verchi 35 568]

25 минут назад, Чёрное небо сказал:

Такими рождаются

Генетики разошлись во мнении, сколько процентов в формировании личности составляют гены и сколько воспитпние. Разброс от 50% до 90%. Гены. Если взять среднее значение, получается 70%. И только 30% остаётся нам, родителям. Вывод делайте сами. 

 

 

[Полярная лиса 275 263]

10 минут назад, Конди сказал:

В общем смысле мать и ребенок наказаны так, что врагу не пожелаешь. Однако мне странно, что есть такая реакция, как будто хоть рубль, но у тебя просят. Не просят вроде, не? А если они будут делать не бионический протез, то обычный - это адский ад и дополнительное наказание.  Всю жизнь теперь парню на костылях и в коляске, а на бионику всю жизнь зарабатывать - смогут ли? И начихуа этот праведный гнев? 

Не начихуа, просто мнение, и я не одинока. Но шишки почему-то мне, как обычно

[Лелька 20 611]

Я фильм смотрела кусками. А с историей Аркаши познакомилась в мужском-женском. Так там мама требовала наказать подростков, которые подтолкнули сына к прыжку, а потом бросили. А в фильме все душевно и прочее.

НО мне кажется, если бы мама заинтересовалась сыном когда над ним смеялись в школе - причину не помню, то ничего бы не случилось. И она знала, куда он ходит гулять и с кем. Была против, но не думала, к чему это приведет. То есть если бы не фильм, все оно вылилось бы как родительская беспечность. 

И да, я хотела спросить, за "оставление в опасности" подростка 16 лет не привлекли? Я фильм не досмотрела.

[Vaksa 18 465]

10 минут назад, Лелька сказал:

я хотела спросить, за "оставление в опасности" подростка 16 лет не привлекли? 

Там только 13-тилетние были. Не привлекли и не привлекут. Срок давности (3 года) закончится к достижению ими 16-ти.

[Лелька 20 611]

При разборе после передачи одному было 15, почти 16. В фильме я про него ничего не услышала.

 

 

[Vaksa 18 465]

2 минуты назад, Лелька сказал:

При разборе после передачи одному было 15, почти 16. В фильме я про него ничего не услышала.

 

 

В фильме, со слов мамы, приятель хотел пригласить двоих "профи", но смог прийти только один. Видимо более младший.

[Кофе с женьшенем 48 024]

11 минут назад, Лелька сказал:

При разборе после передачи одному было 15, почти 16. В фильме я про него ничего не услышала.

На самой программе Мужское-Женское "Жизнь пополам" от 26 января 2021 года, то есть ровно через месяц после случившегося, мама Аркадия говорит, что ее сын был с 2 мальчиками: один 7-классник, и второй- 6-классник, но второгодник, то есть должен был быть в 7 классе. Не могло им никак быть ни 15, ни 16 лет. 13-летних никак не привлечь.

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Кофе с женьшенем

[Газировочка 11 677]

У мамы Аркадия у судебных приставов много долгов по неоплаченным кредитам. Стотысячные суммы.

Может, в этом всё дело?

 

[Гамлет 30 033]

6 минут назад, Газировочка сказал:

У мамы Аркадия у судебных приставов много долгов по неоплаченным кредитам. Стотысячные суммы.

Может, в этом всё дело?

 

Эти долги до трагедии образовались или после? И куда делся папа Аркаши? 

[Дальние Дали 86 859]

В 18.10.2021 в 17:23, Чернава сказал:

Во всём виновата система, страна, железная дорога, но не Аркаша

Мамины выводы из всей этой истории --  удивили. Она сказала, что у неё две цели:

1. Показать своим примером  людям с ограниченными возможностями, что всё равно нужно жить полной жизнью (ну это ладно ещё).
2.  и   "поменять что-то на железке сраной" (цитата этой  мамы)

Странно. Я думала, она будет бороться за доступную среду и хорошую помощь инвалидам (коляски, протезы и пр.), или же  скажет,  что необходимо лучше просвещать детей в вопросах безопасности в современном мире,  может чтобы в школах были доп.часы, где детям  рассказывали бы, как опасны всякие трюки в не предназначенных для этого местах, как-то -- ж/д пути, автодороги, стройки и пр. (с печальными примерами). 

Но данная мама  решила, что  всё дело было именно в "сраной железке", и что главное, чего надо добиться, так это  чтоб  во  всех населённых пунктах ж/д пути должны быть защищены (от деток)  высокими прочными заборами, и сравнила с Финляндией -- мол, там-то заборы, потому что заботятся о народе, а у нас в стране подход "бабы ещё нарожают" -- и типа  именно потому у нас и не защищены пути. Хотя если сравнить размеры Финляндии с РФ,  как бы и так понятно, почему у нас  заборов нет...  

Говорит, что ж/д пути  недалеко от школы, что туда могут пойти дети. Вот непонятно -- эти ж/д пути там ведь не вчера появились, так может стоило раньше уделить время вопросам об опасностях на ж/д путях, рассказывать об этом сыну. 

Помню, смотрела передачу одну про американскую семейку -- они там все очень полные. Так вот, они жили в небольшом городке в своём доме, и у них  ж/д пути проходили прямо около  их дома, прямо рядом  с лужайкой у дома, в проходящий поезд  легко можно было, например, мячом попасть. И конечно никакого забора.  Так там  чуть заслышат они вдали поезд,  все кричат хором "ПОЕЗД!!!!" -- ну,  как бы предупреждая друг друга, что опасность рядом. Ну и тут, раз живёте прямо рядом с ж/д путями -- конечно нужно было с горшка учить, что опасно там ходить и тем более лазить на поезд.  

А то вышло, словно бы  решение её сына  запрыгнуть на товарняк -- это было некое  стихийное  неуправляемое и неотвратимое действие, на которое невозможно влиять. Между делом упомянула только, что -- ну вот он такой артист,  любит быть в центре внимания,  хотел произвести впечатление на друзей и ещё хотел на ютюбе заработать, на просмотрах и лайках. Мол, дети  сейчас все такие, считают что не надо учиться, мол искажённое восприятие. Ну так во-первых, ты мама, и именно тебе и влиять на восприятие своего ребёнка (тем более в его всего 11 лет), а во вторых -- ты ж сама  такая же, снимала на видео своего ребёнка  как только его перевели из реанимации в палату и тут же выкладывала эти видео в свой  инстаграм.  Сама ребёнку пример и подаёт. 

А мальчика жалко. Мимолётная глупость и такие последствия. 

 

8 часов назад, Гамлет сказал:

И куда делся папа Аркаши? 

А  разве он куда-то делся? Они семьёй живут, все вместе. Мама, папа и трое сыновей. Аркаша -- старший.

[Газировочка 11 677]

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Эти долги до трагедии образовались или после? И куда делся папа Аркаши? 

До, там были невозвращенные кредиты еще до их переезда в Санкт-Петербург.

Вообще история страшная и неоднозначная. А вдруг бы за Аркашей увязались бы его младшие, которых он оставил одних на улице? А вдруг бы и с ними случилась беда?

Или с другом, которого накануне звал сам Аркаша на железку (это было в другом интервью). 

 

[Дальние Дали 86 859]

49 минут назад, Лелька сказал:

Так там мама требовала наказать подростков, которые подтолкнули сына к прыжку, а потом бросили.

Строго говоря, эти мальчики  поступили не по-людски. Понятно, что они боялись, что им влетит. видимо -- но когда речь идёт и жизни и смерти человека, тут уж не до боязни получить нагоняй, должна  быть элементарная человечность. У  них реально ни стыда ни совести.  На  видео видно, как они подошли к нему,  увидели весь этот ужас, который с ним случился -- и тут же  кинулись бежать. Маленькие сволочи. Это не только не друзья, это вообще не люди. Подлые и беспринципные абсолютно. В 13 лет не понимать такие вещи, не оказать помощь истекающему кровью  человеку. товарищу -- это совсем уже. 
Но наказания им не будет, возраст мал. Интересно, им теперь стыдно хоть немного или считают, что всё норм.

Изменено 19 Октября 2021 пользователем Дальние Дали