Anna Swärd 2 038 Опубликовано 21 Октября 2021 Только что, Вольный ветер сказал: То есть равенства 50/ 50 нет?). Порабощение мужчины бытом, приготовлением ужина? Я готовлю завтрак, кормлю ребенка и отвожу в сад. На неделе мы почти не убирается. Посуду моет он в основном, я мусор выношу. Никто не считает кто и что сделал в процентах. Но никто и не говорит, что я как женщина что-то обязана делать, или он как мужчина. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Я никакого тяжелого труда в декрете не помню. Капризы, что скучно, да были. Работать, так что бы зарабатывать, точно, трудней. Ну вот я бы сказала, что плохо или хорошо, а в декрете с ребенком ВСЕ могут сидеть. Качество, это другой вопрос. А вот заработать на все эти радости могут не все. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Anna Swärd 2 038 Опубликовано 21 Октября 2021 1 минуту назад, Без_комплексов сказал: Вот и приходится супругам при отсутствии бабушек вертеться как белки в колесе и притирать друг к другу свои графики. Ну и у нас также. Оба родителя стараются. Нам просто повезло с работами. Муж - предприниматель сам выбирает себе график работы, а я работаю в школе с очень хорошим графиком, где считается, что некоторую работу я могу сделать дома. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 969 Опубликовано 21 Октября 2021 (изменено) 17 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Я никакого тяжелого труда в декрете не помню. Капризы, что скучно, да были. Работать, так что бы зарабатывать, точно, трудней. 13 минут назад, Вольный ветер сказал: А вот заработать на все эти радости могут не все. Слава Богу, опять до сути добрались. Именно. В декрете большинство устает и хочет на работу, но если выбор между еще посидеть с ребенком или вместо мужа обеспечивать семью... Упс. Те же, кто зарабатывает очень хорошо, в декрете изначально не засиживаются. Изменено 21 Октября 2021 пользователем Пион4к 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 12 минут назад, Black afgano сказал: У меня другие сведения. И что тупеешьв декрете, и что на работе легче, и профессиональные навыки проседают немного даже за год, зато после выхода на работу прямо праздник. Сама не могу судить, не работаю. Но и мне думаю с появлением няни намного легче и учиться новому времени больше. И как это никуда не девается. После работы уже вдвоем с ребенком, это намного легче. Плюс он накормлен, выгулен, наигран - это сделано, пока мама на работе. Ага, щаз. Ребёнок в саду ни хрена не жрёт и после сада нервный и истеричный. Ужин все равно готовить и все остальное по дому делать за два часа вечером при не отходящем от тебя ребенке. Плюс болезни. Легче тем у кого 50 бабушек, которые ребёнка рано из сада заберут и пока маму ждут все по дому сделают. 7 минут назад, Anna Swärd сказал: Ну и у нас также. Оба родителя стараются. Нам просто повезло с работами. Муж - предприниматель сам выбирает себе график работы, а я работаю в школе с очень хорошим графиком, где считается, что некоторую работу я могу сделать дома. А у нас будешь так работать - будешь 30 тыщ зарабатывать. Хорошо оплачиваемая работа только так все соки высасывает( 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 3 минуты назад, Пион4к сказал: Те же, кто зарабатывает очень хорошо, в декрете изначально не засиживаются. Я бы сказала, что и родители охотнее идут на встречу, когда и им помощь есть. 4 минуты назад, Пион4к сказал: В декрете большинство устает и хочет на работу, но если выбор между еще в посидеть в декрете или вместо мужа обеспечивать семью... Упс. Однозначно. И мужу хорошие сигареты, расслабон с друзьями, потому что он очень устает с ребенком, обеспечить). 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 21 Октября 2021 5 минут назад, Без_комплексов сказал: Ага, щаз. Ребёнок в саду ни хрена не жрёт и после сада нервный и истеричный. Ужин все равно готовить и все остальное по дому делать за два часа вечером при не отходящем от тебя ребенке. Плюс болезни. Я про вариант с няней, потому что сад с 3, а мои знакомые столько дома бы не выдержали. В саду адаптация, и у работающих няня как правило остаётся первое время. Таким образом до 6 -7 ребенок предоставлен няне, а ужин готовить и по дому шуршать после - вдвоем. На мой взгляд очевидно легче. В противном случае нервная и истеричная уже мама. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 (изменено) Работающему когда в семье есть мелкий ребёнок ещё тем тяжело, что дети часто не спят по ночам, бывает просто пару раз проснётся, а бывает ведь что выскочит в два часа ночи и до семи утра куролесит и никак не уложить. Только сидящий в декрете в семь утра укладывается спать с ребёнком, а идущий на работу идёт на неё и целый день работает. А на следующую ночь все может повториться. 2 минуты назад, Black afgano сказал: Я про вариант с няней, потому что сад с 3, а мои знакомые столько дома бы не выдержали. В саду адаптация, и у работающих няня как правило остаётся первое время. Таким образом до 6 -7 ребенок предоставлен няне, а ужин готовить и по дому шуршать после - вдвоем. На мой взгляд очевидно легче. В противном случае нервная и истеричная уже мама. Тут уже выяснили, что няня большинству экономически не выгодна. И небезопасно это, если няня по объявлению найдена, а не знакомая ваша. И не будете вы вдвоём с мужем по дому шуршать - один будет ребёнком заниматься. Изменено 21 Октября 2021 пользователем Без_комплексов Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 538 Опубликовано 21 Октября 2021 2 минуты назад, Вольный ветер сказал: Хорошо оплачиваемая работа только так все соки высасывает( Я думаю, что декрет тяжким трудом считают те, кто реальным трудом и не занимался никогда . Уезжаешь рано утром и приезжаешь ночью почти. Сроки, клиенты, начальник орет, менеджеры наседают. И проверить за собой ещё все надо в 10 вечера, ошибёшься при сдаче заказа - штраф. Это я так работала дизайнером в типографии в Москве. Как раз дочь была маленькая. Муж забирал ее из сада, и ужин готовил. Убиралась я по выходным. С сиденьем в декрете по сложности, это точно не сравнить. В принципе, могла бы теоретически в то время содержать семью. Кормить и одевать в смысле Но тогда уровень жизни у большинства был ниже, чем сейчас. Но надолго меня не хватило. И с мужем ролями я бы не поменялась в то время. Ответственность слишком большая. А так работала пока желание было и силы. Никто не заставлял. Шубу себе купила, в ресторанах сидела с коллегами по пятницам. И как бы знала, что могу и отказаться. А если материальную ответственность за семью официально на себя взять, другое дело. Не уволишься. И месяцами работу искать не сможешь. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 4 минуты назад, Без_комплексов сказал: И не будете вы вдвоём с мужем по дому шуршать - один будет ребёнком заниматься Однозначно. Но у маленького ребенка режим, в 8- 9 ему лучше уже спать. Его кормят, купают и тыды, да. Кто- то один (могут меняться) плотно занимается ребенком до отбоя. А кто- то из работающих его будет видеть только спящим. Если работа не строго до 18.00 и работа не через дорогу от дома. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 21 Октября 2021 4 минуты назад, Без_комплексов сказал: . И не будете вы вдвоём с мужем по дому шуршать - один будет ребёнком заниматься. Почему? Моя подруга, рвавшая из декрета ещё до года, но ей не согласовали, по ее выражению ждала мужа с работы, как собачка, у двери. Передавала с рук на руки, бежала в душ, потом он, потом ребенка в шезлонг на кухне, готовят ужин, и далее с момента как муж дома, ребенка с рук на руки и все вдвоем. И вставали ночью тоже поровну. Хотя он помимо основной работы ещё лекции в МГУ читал несколько раз в неделю. Отец моего ребенка работал из дома. И даже во время его работы я могла хоть в магазин выйти, оставив ребенка с ним, между переговорами и подстроившись под его график. То есть как ни крути, при помощи мужа это не та же нагрузка, как декрет полностью на женщине. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 1 минуту назад, Black afgano сказал: Почему? Моя подруга, рвавшая из декрета ещё до года, но ей не согласовали, по ее выражению ждала мужа с работы, как собачка, у двери. Передавала с рук на руки, бежала в душ, потом он, потом ребенка в шезлонг на кухне, готовят ужин, и далее с момента как муж дома, ребенка с рук на руки и все вдвоем. И вставали ночью тоже поровну. Хотя он помимо основной работы ещё лекции в МГУ читал несколько раз в неделю. Отец моего ребенка работал из дома. И даже во время его работы я могла хоть в магазин выйти, оставив ребенка с ним, между переговорами и подстроившись под его график. То есть как ни крути, при помощи мужа это не та же нагрузка, как декрет полностью на женщине. Когда женщина в декрете - муж как бы вечером тоже дома. Только у женщины времени целый день, у мужа только 2 часа вечером. А когда оба работают у обоих на все про все 2 часа и ребёнок соскучился по родителям и ему нужно внимание усиленно вечером. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: Однозначно. Но у маленького ребенка режим, в 8- 9 ему лучше уже спать. Его кормят, купают и тыды, да. Кто- то один (могут меняться) плотно занимается ребенком до отбоя. А кто- то из работающих его будет видеть только спящим. Если работа не строго до 18.00 и работа не через дорогу от дома. Прям в 8-9, это только в книжках. А на деле в саду выспится и скачет до 23х. Родители с ног валятся, а он все скачет. Думаю, много у кого ситуация когда укладывая ребёнка вырубаешься раньше него. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Я думаю, что декрет тяжким трудом считают те, кто реальным трудом и не занимался никогда . Я бы сказала, что определенная тяжесть есть, но она реально другого плана. И повторю, что любая Маша в том декрете плохо ли, хорошо, но сидеть сможет. А вот кормить/ содержать могут не все. 8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Уезжаешь рано утром и приезжаешь ночью почти. Сроки, клиенты, начальник орет, менеджеры наседают. Собственно, большинству женщин выгодно "обменять" декрет и те больничные на финансовую заботу мужа о семье. В плане, пока в декрете была, половина ипотеки выплачена. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 4 минуты назад, Без_комплексов сказал: Прям в 8-9, это только в книжках. А на деле в саду выспится и скачет до 23х. Родители с ног валятся, а он все скачет. Не знаю, мне мама вбила ответственность за детский режим. Ну и в сад надо к 8 часам. Если ребенок в 23 часа спать пойдет, он не выспится. У меня дочь долго не знала о возможностях скакать до 23 часов. Спать и все. А там куда деваться, засыпает. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пион4к 45 969 Опубликовано 21 Октября 2021 11 минут назад, Без_комплексов сказал: Прям в 8-9, это только в книжках. А на деле в саду выспится и скачет до 23х. Родители с ног валятся, а он все скачет. Так это вообще-то нарушение детского режима. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 1 минуту назад, Вольный ветер сказал: Не знаю, мне мама вбила ответственность за детский режим. Ну и в сад надо к 8 часам. Если ребенок в 23 часа спать пойдет, он не выспится. У меня дочь долго не знала о возможностях скакать до 23 часов. Спать и все. А там куда деваться, засыпает. Просто вам достался ребёнок, который в этом плане подарочный. У меня никогда в8-9 не засыпали. Обычно в 21-30 - 22 часа. Бывало, что и позже. А не высыпается - ну да, не высыпается, но от этого раньше не укладываются, так как в саду выдрыхивались днем. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вид на море 25 714 Опубликовано 21 Октября 2021 2 часа назад, Anna Swärd сказал: Не ей няню брать. А брать мужа и вместе договариваться как они вместе будут воспитывать детей. По очередности уходить в декрет, просить бабушек или нанимать няню. Но вместе. Так они вместе и договорятся. Что жена будет в декрете сидеть, а муж работать. И няню не надо. Вообще, не все готовы своего маленького ребенка доверить чужой тетке. Что вас так заклинило? Такое впечатление, что женщина просто обязана выйти на работу и не высиживать в декрете. Вы всех женщин уже спросили? Все абсолютно этого хотят? Я не одной женщины не знаю, которой нужен был бы муж в декрете, покуда она работает. И няню далеко не все хотят. 3 часа назад, Anna Swärd сказал: Если оба не могут позволить няню, то пусть просят своих мам/знакомых, оба совмещают работу и уход за ребенком. Классная идея. Ребенка же маме рожали, она просто обязана с ним сидеть. А еще знакомой (какой?). Знакомая тоже бесплатно сидеть должна? Если не бесплатно - это уже няня. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 Только что, Пион4к сказал: Так это вообще-то нарушение детского режима. Дети как и взрослые все разные. Всем разное количество сна надо. Нарушение-не нарушение, но по кнопке ведь не выключишь ребёнка. Уложить в кровать не равно ребёнок спит. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 Только что, Без_комплексов сказал: Просто вам достался ребёнок, который в этом плане подарочный. У меня никогда в8-9 не засыпали. Обычно в 21-30 - 22 часа. Бывало, что и позже. А не высыпается - ну да, не высыпается, но от этого раньше не укладываются, так как в саду выдрыхивались днем. Спорить не буду. Хотя считаю, что жесткий режим ребенку важен в этом плане. Ну и бегать я не разрешала. Но факт остается фактом, что в люльке ребенок короткое время. А потом достаточно долго требует вечером усиленного внимания. В нормальном варианте. И общение, и уход, позже учеба. А не ребенок где- то там, а вы с мужем мур- мур на пару. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 (изменено) 14 минут назад, Вид на море сказал: А еще знакомой (какой?) Мне это больше всего понравилось. Равноправие странное, при котором два половозрелых супруга будут бегать по знакомым, чтобы те бесплатно сидели с их ребенком. А причина "не одной же жене сидеть". Второе место, это о том, что услуги няни в России стоят недорого, достаточно определить процент, на пару с мужем скидываться. Но мне кажется, что просто @Anna Swärd о несколько утрированном "равноправии" говорит. В котором всех знакомых обойти на предмет бесплатно сидеть с ребенком, так как денег на няню нет, если муж засядет, есть будет нечего, а жена свою половину уже отсидела. Наверное просто с землячкой на одной волне быть хочется. Отсюда норма напрячь бабушек, соседей и знакомых по столь странной причине. Хотя, при такой позиции, данной семье лучше рожать несколько позже. Изменено 21 Октября 2021 пользователем Вольный ветер 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 538 Опубликовано 21 Октября 2021 17 минут назад, Вольный ветер сказал: Я бы сказала, что определенная тяжесть есть Больше моральная Но я в клубы ходила по выходным, мама забирала дочь к себе. Иногда муж оставался с дочерью. Физически, ну у меня сейчас собака, как маленький ребёнок. Он на лекарствах капризный и есть хочет все время. Тоже самое, гулять, лапы с шампунем вымыть, причесать, три раза покормить, играть. И на руки просится и по ночам сейчас будит. Иногда спит. Разница в том, что дома на несколько часов можно одного оставить. Ну да, где то напрягает. Но далеко не так, что бы прямо падать от усталости. И радости ведь много лично для меня от общения с собакой. И от общения с ребёнком вообще то радость должна быть по идее. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Black afgano 7 557 Опубликовано 21 Октября 2021 41 минуту назад, Без_комплексов сказал: Когда женщина в декрете - муж как бы вечером тоже дома. Только у женщины времени целый день, у мужа только 2 часа вечером. А когда оба работают у обоих на все про все 2 часа и ребёнок соскучился по родителям и ему нужно внимание усиленно вечером. Только у женщины нет времени целый день, у нее ребенок целый день. А в описанном мною сценарии- рабочие задачи, смена обстановки, общение с коллегами, новая информация. И кому-то это очень облегчает жизнь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 897 Опубликовано 21 Октября 2021 8 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал: Больше моральная И я об этом. С непривычки то, да после вольной жизни) 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Без_комплексов 723 Опубликовано 21 Октября 2021 3 минуты назад, Black afgano сказал: Только у женщины нет времени целый день, у нее ребенок целый день. А в описанном мною сценарии- рабочие задачи, смена обстановки, общение с коллегами, новая информация. И кому-то это очень облегчает жизнь. Ребёнок не настолько на целый день, как работа. Во-первых ребёнок днем спит хотя бы час, во-вторых дела по дому все равно делаются, хоть и отвлекаясь каждые пять минут на ребёнка. Плюс мультики в помощь. И ещё про няню: придётся ведь для ребёнка завтрак и обед тоже готовить, и дома придётся наводить порядок - няня ведь посторонний человек, неудобно если она будет в бардак приходить. Тоже время, и немало. В общем легче с выходом на работу станет если только в моральном плане. А в физическом будут периодически истерики от усталости - это если на требующее полной отдачи работе работать, а не на той, где по полдня книжки можно читать. (я, если что, и на такой и на другой работала) 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В