Жалуюсь на мужа много лет, но все равно живу с ним

[Археоптерикс 88 085]

Мой муж не лежит на диване. Он очень активно участвует в семейной жизни: прикручивает краны, сверлит стены. Но все же есть вещи, которые он делать не умеет или времени не хватает. Мой муж перед такими пустяками не отступает: начинает ремонтировать стиральную машинку или настилать полы на даче.

В результате - не получается. Приходится обращаться к специалистам, как я и предлагала ранее. Лишняя трата времени и денег.

Лелька, подскажите, как бы мне его сразу уговаривать на специалистов? А то из всех приемов мне доступно только одно - выждать, пока он сам до этого не созреет.

[Asso 1 063]

Лелька

Куча людей в ТДВ обсуждает как и чем они в постели, подробно рассказывая о до, во время и оргазменных ощущениях - это нормально?

Нормально, потому что обсуждают не тех, кто зарегистрирован на форуме. Вы же зарегистрированы здесь оба. На мой взгляд обсуждать друг друга в таком случае не совсем этично. Не этично по отношению к друг другу. Вы бы мне высказали тоже самое, если бы я стал обсуждать здесь свою жену-форумчанку на предмет, к примеру, её неряшливости.

Напоминает обсуждение за столом с гостями сидящего здесь же супруга. Дурной тон, на мой взгляд.

[Клеопатра Ивановна 6]

Я манипулировать не умею совершенно. Я тупо начинаю ныть. Через недельку мужа пробирает (правда не всегда). Для меня легче самой поменять прокладку в кране, чем допроситься мужа.

Чинят муж с соседом на даче водопровод. То и дело обращается ко мне: "Подай перчатки! Где у нас железная щетка? Не могу найти удлинитель. Поищи разводной ключ. Принеси ленту для труб.. и т.д." В результате я еще и на подхвате. Без меня ничего не найдет: ни отвертку, ни изоленту. Это что, нормально?

Представила, что я таким образом готовлю обед: "Подай фартук. Где у нас ножи? Принеси картошку, подай кастрюлю. Подержи морковку, пока я ее чищу. Выкини очистки. Сними накипь. И не забудь потом все убрать!" Нормально? Можете себе такое представить?

[Парабола 1 314]

Нахвалю его готовку, буду вспоминать еще пару недель его "потрясную курочку" и жмуриться, и оказавшись вместе с ним в магазине у прилавка с курами, мечтательно улыбнусь. И бац - дежурю по кухне вечером не я!

Помнится, в самом начале семейной жизни, начитавшись женских журналов, решила сделать так, чтобы сегодняшний ужин сделал муж (а потом, в идеале, вдохновившись моими манипулятивными приемами иногда бы перехватывал инициативу в готовке).

Блюдо решила выбрать простое и любимое - жареную картошку.

По телефону объявила, что у меня болит голова, к приходу мужа перевязала палец и оставила готовую к почистке картошку...

Муж справился со всем блестяще, лишь иногда уточняя не совсем понятные ему детали "А зачем сушить картошку после промывания" и "На глазок - это как ".

Ободренная успехом, я приступила ко второй части своего журнального плана и начала его нахваливать, приговаривая, что у меня так вкусно никогда бы не получилось, какой он талантливый кулинар и как мне все теперь будут завидовать.

Муж мудро улыбнулся и сказал: "Любимая. Готовить часто я все равно не буду!"

Это я к тому, что часто наши манипуляции осознаются и принимаются и ворчат только для виду..

Asso, заинтересовалась Вашей логикой - то есть "за глаза" обсуждать приличнее, чем "в глаза"? Вроде бы последнее всегда называлось сплетнями?

[Галчонка 269 917]

Zireael

Мой муж не то чтобы ленивый, нет, он - как тяжелый маховик, который нужно с большим усилием "заводить", но уж если "раскрутится - остановить так же трудно, как завести.

Он очень неприхотливый, нетребовательный в быту. По сути дела, если бы не мои просьбы (и если бы не я вообще  ) то мне кажется, что он так и жил бы "по - походному" - то есть достаточно крыши над головой, воды в кране и мешка картошки в коридоре. 

У меня такой же... Все требования - чтобы было что поесть и что-нибудь чистое надеть.

Да и работа отнимает столько времени, что в редкие выходные мне действительно как-то даже неловко просить его заняться бытовухой. Млин, ну мужик 2 недели пашет без выходных, чтобы иметь возможность смотаться на рыбалку на пару дней. Кем я буду, если ему этот кайф обломлю, заявив, что надо по дому что-то делать?

Поэтому работа по домашнему ремонту производится только тогда. когда создаются реальные неудобства, в т.ч. и ему. Отвалившаяся дверка шкафа починится только если будет висеть на одной петле. Если отвалится совсем - еще удобнее, чинить не надо, поставит в угол.

Вот диван как-то мы ночью развалили - так починил сразу утром, перед тещей неудобно.

Мне проще - я многое могу сама сделать, да и финансы - в моих руках, что не могу - к тому привлеку профессионалов.

А если что-то действительно надо именно от него, то тоже применяю маленькие хитрости, придумываю поощрения. А как без этого - если ему прямо в лоб дать задание, он, кажется из духа противоречия, будет откладывать до морковкина заговенья. А уж если жестко сказать - так сделает, конечно, но при этом разрушения превысят пользу.

Да и во всем остальном - не только в быту, приходится периодически придумывать какой-то стимул, чтобы мужа сподвигнуть на свершения. И как справедливо заметили, стараешься не только сподвигнуть, но сделать это так, чтобы у него была полная иллюзия, что ему это самому в голову пришло...

Манипуляция - мэй би... Хитрость - несомненно. Но если в конечном итоге комфортно всем, в т.ч. и объекту моих манипуляций, если он потом сам доволен, и если я манипулирую не на чувстве вины, то, мне кажется, цель оправдывает средства...

Во всяком случае для меня всегда был стимулом пример мамы - все детство я думала, что глава семьи у нас папа. И только став взрослой и сама выйдя замуж, я поняла, насколько мудра моя мамочка - ведь не только у отца, но и у всех окружающих складывалось такое впечатление, а на самом деле инициатива всегда исходила от мамы. Поскольку родители достаточно счастливо и в согласии прожили уже 45 лет (через 3 недели как раз будем праздновать), то, наверное, не самый плохой способ выстраивания семейных отношений.

[Лелька 23 624]

Дурной тон, на мой взгляд.

Для меня дурной тон нечто другое. Это когда обсуждают "за глаза", а потом, науськаная подругми дама приходит домой, и устраивает благоверному скандал. А он не в курсе, откуда "растут ноги". Более того, вы действительно считаете, что мой муж верит в теории "прихода комиссии" и "отключения телефона"?

У меня муж далеко не идиот - но просто так что-то сделать не в его характере.

Колючка, с специально себя не уродую. Но если ожог уже есть, то почему не показать его в удобное время?

Или покупка купальника дело более благородное, чем починка выключателя?

Галчонка - завидую!

чтобы было что поесть и что-нибудь чистое надеть.

Первое - всегда перейдёт на подножный корм, а второе....

Только вчера, после заявления мужа: "Мне нужно меньше, чем Маяковскому!", листала стихи Владимир Владимировича.

- "Кроме свежевымытой сорочке мне более ничего не надо..."

Сейчас тупо хочу дверь в туалет - петли лежат на полу 3 недели. что придумать - не знаю. Туалета два - мальчики направо.

[Злобынюшка 153 983]

Вы от ветки чего хотите? Чтоб создали фонд помощи хитрой манипуляторше Лельке и скинулись ей на установку дверей в туалет? или подсказали, какое еще место нечаянно ушибить, чтоб муж понял, что пора что-то в доме менять?

[Джастина 18]

Я завидую тем женщинам, которые умеют умело манипулировать мужчинами, еще и оставаться при этом довольными результатом.

Или я не доросла еще до этого, или глупая, или по природе своей такая, но я абсолютно не умею манипулировать мужем, о чем он знает прекрасно.

Бытовые вопросы я решаю и кнутом и пряником. Мужу по большому счету практически ничего не надо, он не понимает, зачем нужны пододияльники и наволочки, несколько сковородок и кастрюль, красивый торшер и теплое одеяло и многое многое другое.

Единственное он понимает, когда холодильник и кладовая забита продуктами.

Так что если сломается наш красивый и "необходимый" торшер, мужу будет пофиг просто, это уже моя забота, когда он будет починен, я просто об этом ему скажу, и скажу очень много раз, потом наору и разобью чашку например,

но хитростью не смогу добиться результата, он и так поймет, что его хотят обхитрить. Но починит, все-равно починит.

Лелька

У вас ТАКОЙ муж, не будет он другим, и я лично ничего не увидела ужасного в том, что вы манипулируете мужем в бытовых вопросах.

Ну не видит человек, и не понимает возможно, что это так необходимо, необходимо вам, как слепой человек.

Лучше вам смириться и принять мужа таким, каким он есть, помогать ему в работе и заниматься домашними делами, платить за свет, вызывать электрика и травить блох.

Муж у вас горячий и импульсивный человек, вы мудрый и терпеливый человек. Не вся же работа лежит на вас?

Мы с мужем, как и вы, работаем вместе. Большая часть денег у него всегда с собой, это необходимо. Но у меня всегда есть необходимая сумма с собой, чтобы купить продукты, заплатить ком.услуги, свет, инет, ветеринарка, я занимаюсь этими делами, его вообще не напрягаю в этих вопросах.

Пусть оставляет вам деньги, если ему важно, чтобы в доме было спокойно и все налажено.

Немного стыдно отправлять пост, вы сами мне кажется все понимаете, насколько я вас знаю, сами совет кому хотите дадите и дельный.

[Asso 1 063]

Лелька

Для меня дурной тон нечто другое. Это когда обсуждают "за глаза"

Так и начинали бы ветку иначе: "Хочу вам рассказать про Иждивенца, которого вы все хорошо знаете..."

[Колючка 7]

Лелька

специально себя не уродую. Но если ожог уже есть, то почему не показать его в удобное время?Или покупка купальника дело более благородное, чем починка выключателя?

Вы про купальник то не надо тут додумывать ..Че это еще за намеки.. Сами решили, что я специально пузо сожгла, что бы вещичку заиметь, возвели в истину и теперь бравируете этим.

Знаете, я вообще то сама себе могу позволють купить то, что мне нужно. И ломать комедию перед мужем за шмотки я не намерена. И тем более "хитро" калечить себя с целью "смоделировать ситуацию"..

И вообще то я мужа просто прошу о чем то( помочь, сделать). Вот и вся манипуляция..

И еще. Если бы муж увидел у меня обоженный палец- мне бы мало не показалось. Стал бы бегать, суетить, ругаться, размахивая руками, что я сую свои конечности куда не надо, что у меня нет ума сунуть их по другому, что я вообще еще очень глупенькая, и вообще, что бы больше такого не было..

А меня это утомляет, не выгодно мне это

[Удивительное рядом 84 174]

А мне кажется, все женщины по природе своей склонны манипулировать своими мужчинами в разной степени. Во - первых, в меру необходимости, во - вторых, в меру своей способности, в - третих, в зависимости от получаемого эффекта. От одного мужа скандалом можно желаемого добиться, а с другим этот номер не пройдет, только испортишь все.

Женщины вообще более эмоциональны и склонны к преувеличению. И если, к примеру, она ждет мужа, а он задерживается, то какая женщина устоит от соблазна проорать в трубку : " Я тут уже час стою! " Даже если только что пришла. Вот вам самая безобидная манипуляция - пусть поторопится и виноватым себя почувствует.

[Злобынюшка 153 983]

Ну нельзя ж любое вранье и глупости называть высоким словом манипуляции...Ей богу, ветка все больше и больше веселит.

Ну и сильно сманипулирует женщина в случае "Я уже час стою!" Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете...Четта такое забацает без вины виноватый...Охохонюшки.

Не знаю я ни единого человека, от кого скандалом чего-то путнего добиться можно было бы. И не считаю скандал манипуляцией.

Вот вы реально посмотрите - чего добилась Лелька манипуляциями? Что - стал муж исправно что-то чинить, стал любить порядок, стал еще что--то что ей надо? Поорешь - сделает это не манипуляция, это базар.

Что-то нужно - попроси, сформулируй словами нормальными. Не умеет, ленится, пренебрегает -либо делай сама, если муж чем-то еще интересен. Либо давай к тому самому соседу дуй, который все винтит и крутит и в руках у него все горит. Манипулировать голосовыми связками или себя калечить в потугах заставить мужа стать другим человеком - может и мудро, но пожалуй, воздержимся. Мы себя любим целыми и невредимыми.

[Килька 160]

Я прошу о чем-нибудь один раз. А после не манипулирую - просто жду. Ну, надоест же когда-нибудь человеку спотыкаться о купленный месяц назад кондиционер, и он его все-таки поставит на его законное место. Ну, или если не надоест спотыкаться, то жара допечет. Почешет муж лысинку, подумает: "Что-то жарко стало. Что делать? Как быть? И кондиционер в коробке не спасает. Может, поставить его и включить?" И настанет в семье благоденствие: под ногами коробка не мешает, и в квартире опять-таки прохладно.

И шпингалет на дверь туалета навесить - тоже полчаса времени. Но проблемы с мотивацией решаются мгновенно только после того, как моя подруга случайно распахивает дверь в туалет, где на белом друге гордо восседает муж. Прочувствуй на собственной шкуре, и тогда проблема станет твоей собственной.

В общем, я - сволочь. А ведь могла бы сама вооружиться чем там - инструментами и прикрутить несчастный шпингалет..

[Грозовой фронт 1]

Читаю-читаю и с каждым постом все громче хохочу.

Вот скажите мне неумной, зачем столько хитростей? Полностью согласна со ЗЛОБЫНЮШКОЙ, что можно и словами сказать!

Если мужик не хочет чего то делать, никакими способами его к этому не побудить!

А все эти хитрости нужны только для себя любимой, "Вот я такая несчастная, об шкафчик ударилась, а ты его не повесишь никак.". Отодвинь его к стене, сам вспомнит и повесит. Мужчны тоже люди и считаться с ними надо.

[Правая нога 51 947]

"...сам вспомнит и повесит."

Х-хе! Щаззз!

У кого вспомнит и тут же повесит, а у кого год от года будет смотреть на него и думать, что да, надо бы повесить... Давно бы... Да ладно уж... Пущай стоит... Никому ж не мешает...

[Злобынюшка 153 983]

Поорешь - сделает это не манипуляция, это базар.

Спецом для автора ветки уточняю лично про ее случай :поохаешь, пострадаешь, поплачешь на форуме - и не сделает - тем более не манипуляция.

[Лелька 23 624]

Бандеролька, а почему вы решили, что повесит? Это же не ему шкафчик нужен.

Не знаю я ни единого человека, от кого скандалом чего-то путнего добиться можно было бы.

Злобынюшка, а где я хоть слово написала про скандал?

Я никогда ни на кого не повышаю голос. Во-первых, меня всегда переорут, а во вторых крик меня раздражает.

Не вся же работа лежит на вас?

Джастина, вот вы сейчас сказали ключевую фразу, из-за которой мне и стыдно.

Практически вся работа лежит на муже.

Я не могу сама принести воды, мне не прибить - не починить, я не могу пропылесосить самостоятельно или помыть окна - мне их должен кто-то развернуть.

Квартплата и прочее по договору вычитаются с карточки мужа. Поэтому я и в сберкассу пойти не могу сама.

Какие остаются женские дела: стирка, готовка, уборка. Не сравнимо.

И постоянно звучит: сделай, сделай.. А он не хочет, ему не надо.

Как честно заставить сделать то, что нужно только мне - не знаю.

[Галчонка 269 917]

Бандеролька

можно и словами сказать!

Можно, но дальше слов может и не пойти.

Муж согласится, что "нужно", но отложит дело на потом...

Правая нога

У кого вспомнит и тут же повесит, а у кого год от года будет смотреть на него и думать, что да, надо бы повесить... Давно бы... Да ладно уж... Пущай стоит... Никому ж не мешает...

У меня 2 года на ребенкином книжном шкафу дверца стоит отдельно у стены - а зачем вешать, он опять на ней повиснет и оторвет... Проверить, вдруг не оторвет - не интересно... Стоит, я уже стараюсь просто на этот шкаф не смотреть, мужу пофиг, ребенок доволен - за книжками лазить удобнее.

Мужчны тоже люди и считаться с ними надо.

Но я ведь тоже человек. Мне, к примеру, завал на балконе и необходимость протискиваться к окну мужду досками, приготовленными для ремонта, доставляет реальные дискомфорт.

Тут уж я без всяких хитростей подошла, спросила мужу, что лучше - выделить ему деньги на приобретение очередной хрени для вязки мушек, или потратить эти деньги на приглашение бригады "тимуровцев", дабы разобрать завал, с которым я физически справиться не могу.

Может это и манипуляция, но я хоть курить могу выйти без риска, что мне доской по голове шандарахнет. А до этого этот кошмар на балконе существовал почти год.

О том. что балкон надо обшивать я пока даже не говорю - скорее всего накоплю денег и найму мастеров.

[Злобынюшка 153 983]

Лелька

Злобынюшка, а где я хоть слово написала про скандал?

А я вашу цитату перед этим приводила, что ли? Я вообще не на ваш пост насчет скандала отвечала, вам адресованное ни с чем не перепутаешь, я это обычно вашим ником предваряю.

Читайте выше, если хотите. Что вам адресовалось, то не насчет скандала, а насчет манипуляций другими хитрыми методами.Хотите, цветом выделю? Или так сойдет? мы о манипуляциях ВООБЩе давно беседуем. с вашим же случаем и так все ясно.

Как честно заставить сделать то, что нужно только мне - не знаю.

Заставить - никак. Честно - никак. И нечестно -дорого обходится. Если человеку рядом совершенно по барабану ваши нужды, то вам остается только выводы делать. И нанимать работника собеса, чтоб приносил, относил, убирал. Если вы этого правда, сделать не в состоянии.

[Грозовой фронт 1]

Могу ответить только одно. Хочется что бы дома было уютно и красиво.

Все сделает, просто вопрос времени .

И " ни что сказать, а как сказать".

У нас тоже бывает, кучу времени жду пока сделает, просто говорю ему, что лучше него не сделает нашу коморку, никто! Аки тигр бросается красоту наводить!

[Шимпупсики 2]

Да и вообще я вынесла на обсуждение своё враньё, а не поступки мужа. ...

...Вы что, думаете отсутствие розеток или дверей можно скрыть?

Мне кажется, что вы уже оба устали от таких манипуляций, "вранья". А если договариваться? Например, пришли с работы: я- готовлю еду, ты- чинишь выключатель, потом вместе едим и вместе отдыхаем. Или второй вариант: ты- на диване лежишь, я ничего не делаю, кисло сижу рядом и зужу про выключатель до ночи, то есть ни работы, ни отдыха. Муж выберет первый вариант стопроцентно.

Хотя... был у меня случай... люстра на кухне дня 4 на полу лежала под волшебное слово "завтра"... муж отдыхает, про люстру не вспоминает, я тоже не напоминаю... Разозлилась, думаю, я не глупее, сама всё сделаю. Просто беру его рюкзак с перфоратором и прибамбасами и волоком по полу протаскиваю мимо него на кухню... (я худенькая, а там где-то 15-20 кг...). Вставляю сверло помощнее, взбираюсь на стремянку, сверлю потолок, руки немеют, всё грохочет... влетает муж , всё у меня отбирает, снимает меня со стремянки, сам всё делает... Теперь у меня есть волшебное слово "ну, тогда я сама" (в этот момент я действительно готова это сделать)... муж отвечает "ага, а потом после тебя евроремонт делай!"или "после тебя это уже никто не сможет починить..." и сразу всё делает...

[Правая нога 51 947]

От, та же манипуляция, подмена цели и мотивации. На "просто это надо" не аки тигр , а на "только ты, ты лучший" - запросто!

[Галчонка 269 917]

Бандеролька

Все сделает, просто вопрос времени .

Понимаете, время - это понятие растяжимое. Если не сегодня, а через три дня в выходные - то не стоит и огород городить. А если время - это несколько месяцев или лет - то это уже становится больной темой.

У нас тоже бывает, кучу времени жду пока сделает, просто говорю ему, что лучше него не сделает нашу коморку, никто! Аки тигр бросается красоту наводить!

Вы не забывайте - мужчины разные.

Моему скажи, что никто лучше него не сделает (и это - правда), согласится, но не бросится на подвиги. Просто потому. что ему это не так важно. Дверь закрывается - и замечательно, а что косяки с дырами после установки - это уже волнует, похоже. только меня. Он умудряется неэстетичность вида не замечать.

Другие у него приоритеты - не убить выходной на благоустройство, а отправиться в лес на рыбалку.

так что в моем случае либо ждать до "после дождичка в четверг", либо приглашать людей со стороны, либо придумывать причину, почему сделать надо, и не когда-нибудь, а сейчас.

Правда я закаленная. У меня с прежним мужем в квартире при имеющейся люстре 2 года в спальне лампочка болталась на проводе. Пока не остался ночевать как-то друг, который заявил, что не может спать - ему кажется, что он в вытрезвителе. Вот тогда люстра и была повешена совместными усилиями двух мужиков. А до того моментаБМ просто не волновало - свет же есть, а эстетика - это не для него.

[Джастина 18]

Лелька

Так если вся работа на нем, то не проще все-таки убедить мужа оставлять вам денег для электриков, плотников и др, ему получается некогда?

Вы по состоянию здоровья не в силах вытащить пылесос и открыть окна?

Сын пусть помогает, с вечера сообщили домашним о намеринии сделать завтра уборку, вам заранее вытащат пылесос, все тяжелые предметы, оставят деньги на необходимое.

Такое впечатление, что я бред пишу, я запуталась.

Неужели так вам нужно чтобы только муж делал ваши дела, если ему просто некогда?

Сын то у вас не маленький, почему матери не помогает?

[Злобынюшка 153 983]

Например, пришли с работы: я- готовлю еду, ты- чинишь выключатель, потом вместе едим и вместе отдыхаем. Или второй вариант: ты- на диване лежишь, я ничего не делаю, кисло сижу рядом и зужу про выключатель до ночи, то есть ни работы, ни отдыха. Муж выберет первый вариант стопроцентно.

Или третий вариант - развернуться на сто восемьдесят и покинуть помещение в направлении более веселенького местечка, где есть и еда и телевизор и где не зудят...

Какие люди изначально есть, взрослые, зрелые люди, такие они и будут.

Эффективно взаимодействовать, считая себя очень хитрым стратегом, можно не со всеми, а с теми, кто допускает эти все хитрые стратегические фокусы, обычно видные, как строчка белых ниток на темной ткани.

Был у меня БМ - спать не уляжется, пока все в доме не починит, завтракать не сядет, если что не в порядке с техникой и пускай сто раз еда остынет. Вот где для "манипуляций" простор. Только скажи, где надо приложить его силы - и все.

А другому, веселому бродяге - да хоть язык сотри, хоть исхитрись по самое некуда. Ему все до фени. И ставь ему условия, как маленькому, сколько угодно. а он мыслит только в системе координат личного комфорта - Пока здесь комфортно - он тут. Стало "жать и тереть" он развернулся и пошел.

Для меня это просто два антипода, между которыми все адекватное человечество во всем многообразии. Но противу собственного желания не будет ничего делать ни один.