Verchi 35 568 Опубликовано 2 Ноября 2021 3 минуты назад, Конди сказал: На время помогает. А потом снова здорово. О чем и речь. И "на время" тоже с погрешностями. 3 минуты назад, Конди сказал: Только я в этой дикой ситуации, вот честно, за лишние родительских прав. И пусть потом сам думает, бухать ему или жить. Ведь не дай бог - тоже детям на руки упадет. Да-да, я поддерживаю. 3 минуты назад, Конди сказал: Очень тяжёлая ситуация. Тяжелая и Лизе надо трудные решения принимать, а она к ним не готова. Очень сочувствую девушке. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 884 Опубликовано 2 Ноября 2021 (изменено) 1 час назад, Жизнь продолжается сказал: Вот как его лишить? Придет в суд умытый и плачущий, скажет, что все осознал - и никто его не лишит. Тем более работает периодически Нанять хорошего юриста. Просить помощи у опеки. Собирать факты самим. 1 час назад, МариХуана сказал: детский дом семейного типа Тоже хороший вариант! Деньги лишними не будут. Если Антон и Лиза действительно настроены взять этих детей, то это лишь вопрос времени (нервов и денег). Всё у них получится! Добавляю. Ещё совсем недавно Лиза жила со своими братьями-сестрами. Полагаю, неплохо уживались. Она в курсе всех их проблем. Это же не приемные дети, где надо время, чтобы узнать друг друга, подстроиться под характер и т.д. - это родные люди, которые даже не успели отвыкнуть друг от друга. Всё у них будет хорошо в этом плане! Просто теперь они снова будут жить вместе. Старшие дети будут помогать по хозяйству и присматривать за младшими (а куда без этого?). Тут больше материальная сторона волнует. Изменено 2 Ноября 2021 пользователем Юлемна 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 180 Опубликовано 2 Ноября 2021 Разумный вариант в этой тяжёлой и почти тупиковой ситуации-интернат для детей. "Как Лиза пойдёт кодировать папеньку" - фантастический триллер... @Гамлет, вы идеалист и фантазер. Прикиньте на себя, как бы ваша дочь вас повела кодировать... Или нянькалась бы с вами, запойным в свои 18-19 лет. Представили?! Каким образом по щелчку можно лишить родительских прав алкаша?! Это гембель полнейший. Покойная мать Лизы играла в свои игрища с муженьком. Рожала ему детей в периоды просветления?! Своего, мужнии?! Дети там травмированые, насмотревшиеся. Лиза с непомерной ношей и навешанным чувством долга и вины. Уж не от хорошей жизни она сбежала в 18 лет замуж. Рожать и скидывать детей на окружающих сердобольных-это чисто маргинальная фишка. Замес наикрутейший. Тут только подключать грамотных и пробивных людей. Выходить на все службы, вплоть до приёмной губернатора. Чтобы выбрать самый правильный вариант. Не исключено, что найдутся люди, которые смогут взять под полную (частичную) опеку такую ораву детей. Надо искать. Или интернат. При таких исходных данных это не самая большая беда. Трагедия-это запойный и крушащий все вокруг папашка. Загнанная Лиза, окруженная бедными запуганными братьями-сёстрами, которую оставит муж. А он оставит. Мужики быстро скидывают хомут не по размеру. Вариант, как в случае @Сагиттариус Альфа, это вариант лайт. Там все адекватные хоть. А здесь ну просто.... 7 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ужик 1 465 Опубликовано 2 Ноября 2021 Всё не читала, но если Лиза берет детей, то лишать папашу запойного родительских прав, оформлять опекунство. Девочка в 18, если на это готова, то просто огромный ей респект. 35 минут назад, Карамболь сказал: Каким образом по щелчку можно лишить родительских прав алкаша?! Не по щелчку, но можно! Собирать доказательства его неадекватности, опрос соседей, видео съемка, вызов служб опеки 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Орбита 3 497 Опубликовано 2 Ноября 2021 Если есть отец, не лишён родительских прав, то зачем вообще это опекунство на Лизу? Есть родитель! Не ограниченный в правах. Я не поняла для чего это надо - оформлять опеку на сестру. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 2 Ноября 2021 8 минут назад, Карамболь сказал: , как в случае @Сагиттариус Альфа, это вариант лайт. Там все адекватные хоть. Тот случай совсем другой. Мужчина заранее видел ситуацию, на которую согласился. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 180 Опубликовано 2 Ноября 2021 12 минут назад, Ужик сказал: Не по щелчку, но можно! Собирать доказательства его неадекватности, опрос соседей, видео съемка, вызов служб опеки Кто этим займётся?! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 2 Ноября 2021 24 минуты назад, Карамболь сказал: Рожать и скидывать детей на окружающих сердобольных-это чисто маргинальная фишка. Она никому их и не скидывала, сама с мужем воспитывала. Не переворачивайте. Я не вижу, что там маргинальная семья. И Автор пишет - хорошие, трудолюбивые дети. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 180 Опубликовано 2 Ноября 2021 6 часов назад, КсеньКсановна сказал: Она никому их и не скидывала, сама с мужем воспитывала. Не переворачивайте. Я не вижу, что там маргинальная семья. И Автор пишет - хорошие, трудолюбивые дети. Поручить замужней и детной 19-летней дочери такую кучу детей - это не скидывать?! На мужа ведь надежды нет, по её словам. А рожать одного за другим такому ненадежному вполне себе. Маргиналы и есть. Я читаю внимательно. 17 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КсеньКсановна 2 651 Опубликовано 2 Ноября 2021 15 минут назад, Карамболь сказал: Поручить замужней и детной 19-летней дочери такую кучу детей-это не скидывать?! А смысл сейчас обвинять мать, которая перед смертью не сказала: "Детей сдай в детдом. Не заморачивайся, будь счастлива!"? У неё были рычаги для управления мужем, она понимала, что дочь на отца повлиять не сможет, что муж запьёт. Тут много дельных советов по поводу материальной стороны вопроса. Но всё упрётся в отношения дочери с пьющим отцом. Знаю по себе. Отца люблю, после того как умерла мама - сильно запил и ничего я с этим поделать не могу. Два раза кодировался ещё при маме - всё без толку. Временная передышка. И если бы у девушки из этой истории всегда был отец-монстр, то она бы его не любила, а уже давно полицию и опеку натравила бы на него. С маргинальными отцами - алкоголиками дети сильно не церемонятся, стараются отомстить (за тяжелое детство). Может кто подскажет ей или свекровь вмешается и миром решат вопрос, который войной не решишь. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 408 Опубликовано 2 Ноября 2021 5 минут назад, КсеньКсановна сказал: или свекровь вмешается и Я думаю. если свекровь начнет вмешиваться, . то в сторону того .чтобы ее сын забирал ребенка и шел в другую жизнь. Не надо свекровь трогать. Все равно у нее душа больше за сына и внучку болит. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мурчака 108 848 Опубликовано 2 Ноября 2021 6 часов назад, КсеньКсановна сказал: Она никому их и не скидывала, сама с мужем воспитывала. Не переворачивайте. Я не вижу, что там маргинальная семья. А какая? Старшая сбежала " взамуж" чуть оперившись - от хорошей жизни что ли? И потом, если бы у меня муж пил запоями, даже если бы эти запои были периодическими, то я бы миллион раз подумала рожать ли мне второго ребенка. А уж родить восемь детей это надо или головы не иметь или очень сильно процесс рождения детей любить. А так здорово конечно - папаша периодически впадает в запои (не просто в пятницу бутылочку пивка выпить), там запои конкретные, и рожать каждые два года по ребятенку. 6 часов назад, КсеньКсановна сказал: И Автор пишет - хорошие, трудолюбивые дети. А им по другому нельзя. Ну вот никак нельзя. 5 часов назад, Карамболь сказал: Поручить замужней и детной 19-летней дочери такую кучу детей-это не скидывать?! На мужа ведь надежды нет, по её словам. А рожать одного за другим такому ненадежному вполне себе. Да уж. Слов нет. 9 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sinusoida 426 Опубликовано 2 Ноября 2021 10 часов назад, МариХуана сказал: Но в таком случае, будь Антон моим сыном, я бы костьми легла, но отговорила взваливать этот крест на себя. Мне мой ребёнок ближе. А упахавшихся на 15ти работах мужиков сейчас пачками выносят вперёд ногами с инфарктами и инсультами. Кто-то рожает, а кто-то рваться потом будет? Нееее... И совесть бы моя именно в этом случае спала бы спокойно, потому что я своего уберегла бы. А впрягись он по полной - всей семье головняк и бессонные ночи. Я бы своего сына настраивала на развод с Лизой. Лучше "подлый", но живой сын, чем сидящий в тюрьме или лежащий в гробу, герой. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лана 17 169 Опубликовано 2 Ноября 2021 14 часов назад, Удивительное рядом сказал: Гладко было на бумаге. В реале это будет долгоиграющая, очень затратная и нервотрепная эпопея, которая вряд ли приведет к желаемому результату, и не факт, что молодая семья, взяв на себя такой груз в виде опеки над этими детьми, ее потянет. Так там и на бумаге не гладко! Там молодя семья вообще вряд ли все потянет, да и дадут ли ей шанс потянуть, если о ситуации узнают органы опеки. А в органы опеки я бы, на месте родни Антона, сообщила... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ужик 1 465 Опубликовано 2 Ноября 2021 2 часа назад, Карамболь сказал: Кто этим займётся?! Тот кому это нужно Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 884 Опубликовано 2 Ноября 2021 1 час назад, sinusoida сказал: Я бы своего сына настраивала на развод с Лизой. Лучше "подлый", но живой сын, чем сидящий в тюрьме или лежащий в гробу, герой. Давайте не будем никого сажать в тюрьму и тем более хоронить раньше времени. Может нужно молодым дать время, чтобы очухались от свалившегося на них несчастья, пришли в себя и подумали вместе как им теперь быть? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sinusoida 426 Опубликовано 2 Ноября 2021 Только что, Юлемна сказал: Может нужно молодым дать время, чтобы очухались от свалившегося на них несчастья, пришли в себя и подумали вместе как им теперь быть? На Антона несчастье свалилось, когда он женился на девочке из маргинальной семьи. Все остальные проблемы для него и его родителей вытекают из этого. Как можно спокойно спать, зная что в соседней комнате пьяный, буйный неадекват? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ананас Петровна 5 795 Опубликовано 2 Ноября 2021 Все не читала, так что если повторю мнение кого-нибудь, извините. Девочка молодец. Детей не бросила. Респект ей. Но надо и о своих надо думать. О ребенке и муже. Муж там тоже замечательный, и свекровь. Я бы посоветовала. Отца лишать родительских прав, а детей, как это не ужасно звучит в детский дом. Думаю, что опеку ей не дадут. Во-первых, возраст, во-вторых, финансы. Не думаю, что они столь состоятельные люди. А детям, старшим, объяснить, что никто их не бросает, но вот так случилось. Тем более я думаю, что им разрешат забирать детей на выходные. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папирус 8 520 Опубликовано 2 Ноября 2021 Слишком буквально Лиза приняла вот этот материнский наказ: "детей не бросай". Да ещё всегда найдутся добрые люди, будут ей в уши дудеть: ты ж теперь должна ... Да когда ж это она так задолжать успела-то, что свой ребенок побоку, потому что должна. 17 минут назад, sinusoida сказал: Как можно спокойно спать, зная что в соседней комнате пьяный, буйный неадекват? Да спать то ладно, а как можно было вложить средства, в том числе и кредитные, в тот дом, где часть собственности у этого пьющего папеньки? И не иметь возможности там жить, ввиду обременения этим самым пьющим и опрокидывающим столы на поминках отцом. 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
sinusoida 426 Опубликовано 2 Ноября 2021 (изменено) Только что, Папирус сказал: Да спать то ладно, а как можно было вложить средства, в том числе и кредитные, в тот дом, где часть собственности у этого пьющего папеньки? И не иметь возможности там жить, ввиду обременения этим самым пьющим и опрокидывающим столы на поминках отцом. А по мне так: пофиг на деньги, будет здоровье- заработает. А то, что алкоголик может белочку словить и начать размахивать ножом или табуретками, и чем всё закончится? (Хотя деньги тоже жалко). Хорошо надо подумать Антону о своём и своей дочери будущем. Изменено 2 Ноября 2021 пользователем sinusoida Ошибка 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 744 Опубликовано 2 Ноября 2021 50 минут назад, Папирус сказал: Слишком буквально Лиза приняла вот этот материнский наказ: "детей не бросай". Да там ещё до наказа началось. Она полностью взвалила уход за матерью на себя, бросив своего крошечного ребёнка, хотя можно было часть обязанностей делегировать младшим, а для гигиенических процедур нанять сиделку. Да, это сложно организовать, но что бы она делала, если бы мать пролежала парализованной ещё лет 30? Потом это странное вложение сил и кредитных средств. Они с обезумевшим вдовцом до этого не были знакомы и не знали чего от него ожидать? И сейчас. Двухлетка не в напряг, а собственного ребёнка свекрови сплавила при наличии 15 и 12-летних помощников и возникает вопрос о том, что с родным ребёнком делать после выхода свекрови из декрета. Это вообще как? 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лояльная 16 805 Опубликовано 2 Ноября 2021 (изменено) Господи, бедные дети. Одна дура их штамповала без роздыху, другая решила опекать, имея собственного младенца и 18 лет житейского опыта. Изменено 2 Ноября 2021 пользователем Лояльная 9 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 884 Опубликовано 2 Ноября 2021 Я вот ещё подумала. Все боятся Лизе сказать жестокую правду. Боятся донести в опеку. Боятся быть плохими. Это понятно. Но ведь свекровь (или сама автор) может поговорить с директором школы и заведующей садиком. Дети, как я поняла, в последнее время не посещали ни школу, ни сад. Плюс привлечь полицию, если он дебоширит. А это уже минусы в карму отца, которые будут официально зафиксированны. Это раз. Директор школы вполне может обговорить с опекой проблему и найти оптимальный вариант её решения. Это два. Автор, свекровь и все родственники Антона остаются как бы не при чём в глазах Лизы. Это три. В 02.11.2021 в 01:54, ABC сказал: перед смертью не подумала, что она вешает на 18-летнюю девочку. Кажется, думанье вообще не было свойственно этой даме. У меня ощущение, что она и раньше всех детей вешала на Лизу, как на старшую. Поэтому и рожала через год. Нуачо, Лиза поможет. Девушка привыкла всё это тянуть на себе, поэтому ей и не кажется это страшным. Единственно, что она не учла, так это финансовую сторону и терпение мужа, которое однажды может иссякнуть (а может и нет?). В 02.11.2021 в 02:11, Малкавианка сказал: Я бы, как бабушка, пришла, привела малыша и вручила со словами, что вот её дитя, которое сейчас в ней остро нуждается. Да, вот этот момент тоже не поняла. Ладно пока Лиза ухаживала за матерью, а потом занималась похоронами. Потом-то почему свекровь ребенка не вернула? Ещё и в декрет ушла! Надо было вручить младенца матери, глядишь и времени не было б на героизм. 15 часов назад, sinusoida сказал: На Антона несчастье свалилось, когда он женился на девочке из маргинальной семьи. Под дулом пистолета шел к "алтарю"? Вот уж если честно. Да, не ожидал такого "богатства". Так ведь от сюрпризов судьбы никто не застрахован. Что теперь, каждый раз голову в песок прятать? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 702 Опубликовано 2 Ноября 2021 10 часов назад, Юлемна сказал: Всё у них будет хорошо в этом плане! Просто теперь они снова будут жить вместе. Старшие дети будут помогать по хозяйству и присматривать за младшими (а куда без этого?). Тут больше материальная сторона волнует. Ну, если жизнь многодетной семьи представлять по фильму «Однажды 20 лет спустя», то конечно, сплошная идиллия наступит. Но детей не только кормить-поить надо, но и воспитывать. А наследственность там ну очень мутная. Мамаша, у которой детородные органы заменяли все остальные , и запойный буйный папаша. Кто может знать, в какой момент и какие гены вылезут? Ну вот старшая выросла нормальной, но кто может поручиться за остальных? В общем и целом жалко всех, конечно, но больше всего - маму Антона. Вырастила хорошего сына, и получается на корм отдала в именно что маргинальную семейку. А тут уже на неё долги навешивают - пойти туда, сказать то, разобраться, организовать, устыдить и так далее. Она то когда задолжать успела? 9 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эовин 4 863 Опубликовано 2 Ноября 2021 Ага, мне тоже понравилось, что свекровь и здесь виновата, должна быть самой умной, разрушить ситуацию, да так, чтобы трепетные чуЙства жертвенной невестки не задеть. И при этом тут же тыкнут:а кто она такая, чтобы советовать что-то невестке, тем более её братьев-сестёр в детдом отправить? Короче, свекровь должна быть и голой, и одетой одновременно. А по мне, так свекрови нужно отдать молодым их родного ребёнка, прямым текстом донести до обоих перспективы жизни (с учётом папы-алкаша, генов невестки и её братьев-сестёр) и отчалить в даль светлую, не вмешиваясь более не во что. Люди имеют все гражданские права, дееспособности не лишены, пусть поступают как знают. А то алкаша лишить родительских прав - миссия не выполнима, а барышня 19-ти лет, сама уже мать, считается неделе способной. Ну так тогда её надо родительских прав лишать. 8 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В