Рыжая Коваленко 76 832 Опубликовано 3 Ноября 2021 Антон в этой истории подрастерялся, конечно. Ему нельзя в эту ситуацию втягиваться, нужно сразу определить свой путь: детей в интернат. Самое главное, что он сможет для этой семьи сделать - это лишить отца детей родительских прав. Дети выйдут в самостоятельную жизнь со своим жильем и скопленными пенсиями на счету, по потере родителей. И будут получать от государства хорошую пенсию до 23-х лет, льготы при поступлении в учебное заведение. Что умирающая мать просила не бросать детей, так их и не надо бросать, Лиза с Антоном будут их навещать, брать по очереди иногда в гости. Чтобы брать их всех на выходные - упаси бог. Работаешь целую неделю и мечтаешь отдохнуть, а тут вместо отдыха с вечера пятницы до вечера воскресенья у тебя дома персональный сумасшедший дом? Долго Антон это выдержит? Не думаю. Автор, он ведь уже взрослый, ваш племянник, и он не подписывался брать жену с детьми. Поэтому должен поступить честно и решительно, как старший, как глава семьи: все сказать жене про интернат, а не питать ее иллюзии. 15 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Германика 36 777 Опубликовано 3 Ноября 2021 Ситуация патовая. В помощи нуждаются буквально все - молодая пара, их ребенок, дети-сироты и даже свекровь. Наплевать только на папашу-алкоголика. Случись, не дай бог, такая ситуация в нашей семье, созвала бы совет. Решение проблемы вижу такое: детей - в интернат, молодым родителям - забрать собственного ребенка. И заниматься воспитанием своего ребенка на постоянной основе, сестер-братьев - по возможности в максимальном объеме. Если воспитание младшего ребенка повесить на шею бабушки, то схема повторится: родить - родили, а поднимать кто-то другой должен. Случилось горе, выход должен быть найдет правильный. Не следует (как мне кажется, конечно) кидаться в крайности с глазами найды (всех спасу, всем помогу), а правильно расставить приоритеты. Девушка по закону и совести прежде всего обязана позаботиться о своем ребенке и муже, и только потом о братьях-сестрах. Жестоко? Возможно, но это действительно так. Молодой супруг, заключая брак, не думал о том, что может внезапно стать многодетным отцом детей, которые ему родными не являются. Свекровь не думала о том, что ее семья может пополниться еще одним ребенком - внучкой. Войны нет, когда и чужих детей себе забирали, чтобы не погибли. Есть горе, которое необходимо всем вместе преодолеть самым разумным образом. Выше описала свое виденье решения проблемы. П.С. Молодой жене следует хорошенько объяснить: вырастить сестер-братьев ценой того, что собственный ребенок будет воспитываться в другой семье - НЕПРАВИЛЬНОЕ решение. Тупиковое, неумное и я бы даже сказала - преступное. 18 24 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 978 Опубликовано 3 Ноября 2021 Ну не знаю как там будет дальше но чтобы отдать детей нет и речи. Помогать готовы всё, но не отдавать. Свою дочь забирают, свекровь на работу выходит. У меня муж тоже такого мнения - ты бы разве отдала своих, или я бы отдал? ( честно - своих я бы не отдала, а от 6 чужих возможно бы и сбежала) а муж бы принял. Я не герой. Как здесь будет дальше время покажет. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 416 Опубликовано 3 Ноября 2021 3 минуты назад, Эль Анхель сказал: Помогать готовы всё, Это пока, на первых порах. Пройдет время и все успокоятся и забудут про помощь или она будет незначительной. Я бы делила на 16 то, что говорят. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 549 Опубликовано 3 Ноября 2021 В 01.11.2021 в 21:34, Эль Анхель сказал: Они думают, что идеальный вариант чтобы отец остался в старом доме... Только один фиг он покоя не даст, мне кажется.. Если у меня информация не устарела - лишенный родительских прав не имеет права проживать с детьми на одной территории независимо от того, что у него доля в праве собственности на жилье, где проживают дети. По сделке сталкивалась, но много лет назад. Папаше стоило бы пригрозить лишением прав, если не закодируется. С этого начать. Поискать военизированные школы-интернаты поблизости. "Кадетки". Для сирот там обычно преференции есть. Через опеку договариваться и искать.Там и образование отличное и старт в жизнь уверенный. С пятого класса они есть и с 9-го. 10 -летнего можно туда. Индивидуально по каждому ребенку нужно решать. Есть, кстати, и для девочек кадетки. Дети еще и небольшую "зарплату" получают при полном гос. обеспечении. Искать наилучший вариант для каждого. А вот двухлетнего ребенка без вариантов. Либо в семье у ребят, либо детдом. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машка с шашкой 558 Опубликовано 3 Ноября 2021 В 01.11.2021 в 21:15, Никеша сказал: И Антону что в этот момент делать? Молча смотреть? Или драться с этим животным, с неизвестным исходом той драки? Вот это самое страшное - толкнёт ни приведи бог неудачно пьяного, который буянить припрется, и тюрьма парню. Или пьяный тот ножом пырнёт. Да и без того - пахать всю жизнь на ораву чужих детей. Ужас. Примерила на своих детей - аж мороз по коже. Точно им такой жизни не хотела бы. Родители должны вмешаться, думаю. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Лягушка-квакушка 4 571 Опубликовано 3 Ноября 2021 1 час назад, Эль Анхель сказал: Помогать готовы всё, но не отдавать. Так пусть они детей и возьмут, будет реальная помощь. А то сейчас сестра отдаст детей, будет плохая, остальные хорошие, советчики. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 11 018 Опубликовано 3 Ноября 2021 1 час назад, Эль Анхель сказал: Помогать готовы всё, но не отдавать. насмешили. Когда была беременна первым ребёнком, и ещё ДО беременности, наслушалась от родственников и друзей как они помогут и т.д., и т.п. При рождении ребёнка все чудным образом испарились, даже поговорить времени у людей не осталось. И это самые близкие были, родные по крови! И не у меня одной такое было: люди вообще любят поговорить, прихвастнуть и наобещать чего-либо. А вы на посторонних надеетесь. Заселяться они всей толпой в вашу квартиру, ремонту хана, коммуналку вовремя платить перестанут: денег нет, выселяться не захотят: некуда, да и школы-садики. Антон через пару лет такой жизни просто сбежит, найдёт себе с квартирой и мозгами женщину, а не мать терезу за чужой счёт. Вы про избушки ледяную и лубяную сказку помните? Вы посчитайте на калькуляторе содержание одного ребёнка, умножьте на 6, добавьте содержание декретницы и младенца, и сравните все это с зарплатой Антона. Если в 28 лет у него даже на первоначальный взнос нет денег, на что он собирается всех содержать? И не надо про пенсии, пенсия положена отцу детей! Работающему и с жильём, в отличии от Лизы и Антона. Какие-то тепличные, оторванные от реальности молодожёны, а родня им ещё и потворствует. 14 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 699 Опубликовано 3 Ноября 2021 4 часа назад, Череда сказал: Папаше стоило бы пригрозить лишением прав, если не закодируется. С этого начать. Да, кстати. До какой степени он алкаш? Может, действительно, купится на угрозы лишить родительских прав? А то детей настрогал и в кусты. А дети должны сами эту лямку тянуть. Может попробовать призвать к ответу? А уж помогать всегда легче, чем на себя все это взвалить. Слабо, конечно, верится в перевоспитание взрослого алкаша человека, ну а вдруг? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 978 Опубликовано 3 Ноября 2021 Насчёт помощи - помощь предложили ну и молча делают что могут свекры, не думаю что всё изменится, святые люди, таких мало. И я то не надеюсь, мне по сути что, их дело. В квартиру толпой это временно, всё же дети учатся и ходят а сад в райцентре. За квартиру я не переживаю. Я писала, у Антона там есть однушка, то есть как первый взнос в городе старт есть, раньше не нужно было. Зарабатывает не плохо судя по зарплатам области, ипотеку и жену с дочерью бы потянул. Не брали пока потому что хотели попасть на какую-то то программу для молодых. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
пани Ванда 92 Опубликовано 3 Ноября 2021 Ситуация очень сложная и придётся сделать выбор, учитывая множество факторов. Мама перед смертью попросила не бросать её шестерых детей 19 летнюю старшую дочь, у которой есть семья и маленький ребёнок. Сейчас уже не ясно, что женщина имела ввиду, в каком состоянии психики находилась перед смертью. Я бы начала с опеки, послушала бы как лучше поступить в данном случае. И может быть взять всех шестерых детей к себе совсем не лучший вариант для этих детей. Хотя поступок и красивый. Наверное. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Юлемна 30 908 Опубликовано 3 Ноября 2021 12 минут назад, Alf сказал: Заселяться они всей толпой в вашу квартиру, ремонту хана, коммуналку вовремя платить перестанут: денег нет, выселяться не захотят: некуда, да и школы-садики. Антон через пару лет такой жизни просто сбежит, найдёт себе с квартирой и мозгами женщину, а не мать терезу за чужой счёт Поэтому тут и советуют, что нужно лишать отца родительских прав, оформлять приемную семью (не путать с усыновлением!). Там выплат хватит и накормить, и одеть, и в школу собрать. И не нужно жить на одну зарплату Антона. Администрация поможет с жильем, отпадет необходимость в ипотеке. Благотворительные организации можно подключить. Просто им не геройствовать надо, а разумно решить проблему. 11 часов назад, АлСеАл сказал: если жизнь многодетной семьи представлять по фильму «Однажды 20 лет спустя», то конечно, сплошная идиллия наступит. Я не представляю. Но приходится исходить из того, что есть. Куча детей и молодая семья, которая не хочет никуда отдавать этих детей. Чисто в бытовом плане они справятся. Год назад, когда Лиза ещё жила у родителей, справлялась. Антону морально будет тяжело. Хотя, он сам старший из трёх детей (если не ошибаюсь), может и справится. Нужно решать вопрос с выплатами и льготами. Тогда легче будет. 11 часов назад, АлСеАл сказал: наследственность там ну очень мутная. Антону и его родне об этом надо было ДО свадьбы. Или тогда наследственность другая была? 1 час назад, Череда сказал: двухлетнего ребенка без вариантов. Либо в семье у ребят, либо детдом. Ну, одного этого можно оставить. Просто он ещё не понимает, что такое семья, а попадет в детдом - никогда не узнает. Психология уже другая сформируется. Жалко маленького. 4 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 571 Опубликовано 3 Ноября 2021 22 минуты назад, Волшебство сказал: Да, кстати. До какой степени он алкаш? Какое это имеет значение? Он безответственный человек, невзирая даже на свое пристрастие к алкоголю. ТОлько маргинал может устроить дебош на поминках по своей жены на глазах детей и поставить своих же детей в ситуацию, когда они вынуждены бежать из дома. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 699 Опубликовано 3 Ноября 2021 4 минуты назад, Verchi сказал: ТОлько маргинал может устроить дебош на поминках по своей жены на глазах детей и поставить своих же детей в ситуацию, когда они вынуждены бежать из дома. И на этом основании давайте его освободим от его прямых обязанностей? Пусть гуляет, он же безответственный алкаш. А молодые пусть тянут. Может все-таки попробовать встряхнуть этого типа? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МариХуана 35 852 Опубликовано 3 Ноября 2021 В 03.11.2021 в 09:50, Эль Анхель сказал: Ну не знаю как там будет дальше но чтобы отдать детей нет и речи. Помогать готовы всё, но не отдавать Ох, Лена... Помогать-то по сути будет семья свёкров, то есть сестра вашего мужа. На их плечи всё. Ведь не будут, и судя по вашим словам не смогут, молча смотреть, как сын убивается. У остальных родственников свои семьи, свои проблемы. Это поначалу все такие добрые и скорые на помощь. Если уж не отдавать детей, то , отбросив лишние, никому не нужные эмоции, нужен рациональный подход. На детей надо оформлять опеку. Что бы её оформить, возмездную я имею в_виду, отца надо лишать родительских прав. Жалко, не жалко, а надо. Тогда они, как опекуны, будут на каждого из них, кроме пенсии по потере кормильца, получать выплаты на содержание. Всё легче материально. А то алкаша буйного жалеем, а Антон пусть на 5ти работах пластается, что бы выводок этого алкаша прокормить. Да и льготы всякие, как сиротам, детям тоже будут. Мне ли вам, маме троих, рассказывать, сколько сейчас стОит содержание детей. Так что если решили оставить и тащить, то в их интересах отбросить пустые сантименты и подумать о насущном. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 571 Опубликовано 3 Ноября 2021 11 минут назад, Волшебство сказал: И на этом основании давайте его освободим от его прямых обязанностей? А как вы заставите его их исполнять? Опишите механизм? 11 минут назад, Волшебство сказал: Пусть гуляет, он же безответственный алкаш. Ну это факт, как снегопад. Вы что можете сделать со снегопадом? 11 минут назад, Волшебство сказал: Может все-таки попробовать встряхнуть этого типа? Шансов нет. От слова совсем. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 699 Опубликовано 3 Ноября 2021 1 минуту назад, Verchi сказал: Шансов нет. От слова совсем. Вы его лично знаете? Кто-то уже пробовал? Такая ситуация для него тоже впервые. Раньше он спокойно пил, прячась за широкую спину жены. Сейчас ситуация изменилась. В любом случае призвать его к ответу надо. Не факт, что получится, но и не списывать его со счетов, взваливая все на свои плечи. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 571 Опубликовано 3 Ноября 2021 В 03.11.2021 в 12:05, МариХуана сказал: Что бы её оформить, возмездную я имею ввиду, отца надо лишать родительских прав. Жалко, не жалко, а надо. Тогда они, как опекуны, будут на каждого из них, кроме пенсии по потере кормильца, получать выплаты на содержание. Всё легче материально. А то алкаша буйного жалеем, Ни в коем случае не надо его жалеть, кто жалеет предателя? А он предал своих детей. Цитата что бы выводок этого алкаша прокормить. Жесть как вы о детях пишете В 03.11.2021 в 12:25, Волшебство сказал: Вы его лично знаете? Я знаю что такое алкоголизм, сталкивалась. Это человек больной маргинал, его не жалеть надо, а стыдиться. Цитата Раньше он спокойно пил, прячась за широкую спину жены. Нормальный человек не станет так делать. Цитата В любом случае призвать его к ответу надо. Кому надо? Это пустая трата времени и нервов, пустые надежды. Цитата Не факт, что получится, но и не списывать его со счетов, взваливая все на свои плечи. Списать и быстрее оформить возмездную опеку, потому что детей надо кормить уже сегодня и силы тратить лучше на них, чем на бесполезные увещевания алкаша. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МариХуана 35 852 Опубликовано 3 Ноября 2021 8 минут назад, Verchi сказал: Жесть как вы о детях пишете В обморок не упадите. Называю вещи своими именами. Выводок как есть. Бо рожали бездумно, как кролики рожают. В ветке всем понятно от чего девушка молоденькая, старшая которая, первым делом не учиться побежала, а быстрее замуж, из отчего дома. Только и взамуж этот не спас её от выводка родителей. 14 минут назад, Волшебство сказал: В любом случае призвать его к ответу надо. Судя по постам автора думаю что бесполезно. Только время и нервы потратят. Кодироваться сам он не хочет, алкашом себя не считает, от детей так просто не откажется - там кормушка в виде пенсий, да и дочка старшая его жалеет (мужа бы своего лучше пожалела). 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 571 Опубликовано 3 Ноября 2021 3 минуты назад, МариХуана сказал: В обморок не упадите. Называю вещи своими именами. Выводок как есть. Бо рожали бездумно, как кролики рожают. Ну да, чего с кроликами церемониться. 3 минуты назад, МариХуана сказал: В ветке всем понятно от чего девушка молоденькая, старшая которая, первым делом не учиться побежала, а быстрее замуж, из отчего дома. Однако представитеь как вы выразились "этого выводка" устроил Антона. Отчего то самостоятельная ровесница из хоршей семьи ему не глянулась и не полюбилась. А может он им не нужен сто лет, только такой вот девушке из выводка и сгодился? 3 минуты назад, МариХуана сказал: Только и взамуж этот не спас её от выводка родителей. Родителей не выбирают, что сделаешь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 978 Опубликовано 3 Ноября 2021 Антон сам по себе очень видный компанейский парень. Раньше девушек было тьма, модельной внешности, и самостоятельных, и тусовщиц, и ровесниц и младше и старше. Но потом любофф. Всё друзья и родственники были очень удивлены. Настолько было странно видеть их вместе. После череды вышеупомянутых родителям понравилась маленькая не избалованная тихая Лиза, она всё умеет, слова против не скажет, с Антона пылинки сдувает. И он да, любит её сильно. Предыдущие были так, мимолетными. Ну а дальше поворот судьбы. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эовин 4 863 Опубликовано 3 Ноября 2021 Ну раз эта Лиза (или как её там зовут) такая жалостливая и так любит папу, то надо её просто оставить с её семейкой одну рядом с любимым папой. И пусть он пьёт, дерётся и т.д., а она с детьми будет прятаться по кустам, а не в комфортабельном жилье. И денег ей не давать, пусть папа обеспечивает, как и должен по закону. Голод очень прочищает мозги, поголодает несколько дней - впереди собственного визга побежит и в опеку, и в полицию, и заявление на папашу такое напишет, что окажется, что он не только часовню снёс, но и Кеннеди убил. Фу, триггернуло меня, просто видела я таких "жалельщиц", она вся в белом, а её дерьмо должны другие разгребать. "Она папу не предаст", слов даже матерных не хватает. Надо любыми способами заставить эту.... саму написать заявление о лишении отца родительских прав. И ни за что не делать это кому-то другому - такой ушат помоев на него выльется от этой праведницы, что все оставшееся время будут смотреть, как на Иуду. 6 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Алёнка 35 709 Опубликовано 3 Ноября 2021 В 01.11.2021 в 20:51, Эль Анхель сказал: Отец её. Так же бухает, детям покоя нет, на всех с кулаками. Протрезвеет - просит прощения. А вечером дубль два. Почему детей не возили снимать побои? Отличное основание для лишения родительских прав. Алкоголизм и уклонение от выполнения родительских обязанностей доказать намного сложнее. Антон с Лизой вообще открывали ст. 69 Семейного кодекса РФ? На алименты подавали? Там большущий пакет документов, эмоции суд не учтет. Лиза и Антон абсолютно безграмотны юридически в этом вопросе. Им надо выходить хотя бы на сайты помощи детям, потерявшим родителей, и спрашивать, читать, конспектировать. Вся эта котовасия с поселением тучи детей в чужой маленькой квартирке добром не кончится. Вон все удивлялись, что Антон женился на Лизе. Через год такой "райской" жизни вся любовь пройдет, а разгребать последствия придется его родителям. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 290 Опубликовано 3 Ноября 2021 (изменено) 34 минуты назад, Эль Анхель сказал: Ну а дальше поворот судьбы. Наверное, для чего-то их судьба и свела - именно таких. Лизе - чтобы не встретить такого же алкаша, какого выбрала ее мать, и не начать бездумно рожать, плывя по течению. Антону - видимо, была потребность именно в такой маленькой, тихой, которую можно взять под крыло и защищать, оберегать. Ну, вот теперь судьба еще под крыло птенцов подкинула... Мне кажется, кто бы то ни писал, в глубине души все надеются на сказочный финал - что дети останутся в семье, что Антон и Лиза всю эту большую семью поднимут, дети вырастут дружными, успешными каждый по-своему, не забудут тех, кто не бросил и помог. Что сами молодожены ни разу не пожалеют о своих решениях. Но жизнь есть жизнь, и чтобы сказка стала былью, нужна жесткость - чтобы вместо ненужных сантиментов "ах это же папа" лишить маргинала прав портить жизнь детям; недюжинный прагматизм, чтобы понимать, что именно первоочередные задачи, а что - подождет, а то и вовсе обойтись можно; умение хорошо считать, знание законодательства, умение выбивать все положенное на детей. Жаль, что совсем, по сути, ребята не успели пожить без проблем. С самого начала семейной жизни, с самых сладких минуток после рождения ребенка, когда, я помню, часами могла на ребенка любоваться, каждый новый звук, каждое новое движение ловить - вот это вот все... Изменено 3 Ноября 2021 пользователем Никеша 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 978 Опубликовано 3 Ноября 2021 Про побои, вот что ттт, кулаками он машет, орёт черти что, но физически детей не трогал, слава Богу. Для психики конечно жесть. И да, я думаю лишение прав всё же будет. Там довольно не глупая свекровь, и как есть ни за что не оставит. Тут конечно вопрос про "больше всех надо" Но я лично зная семью, думаю выгребут. Если с отцом вопрос утрясется и у Антона любовь не пройдёт. Но по последнему - всё так же друг за друга. Вместе они 3 года, с её 16-ти. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В