Никеша 86 005 Опубликовано 4 Ноября 2021 19 минут назад, Череда сказал: Участки, вроде, дают. Ну или квартиры. Не могли "дать" недострой. У меня сейчас в работе приобретение с государственной субсидией для многодетной семьи. Дом купить тоже можно, но там все удобства быть должны. Вроде как есть что-то именно на строительство дома, но я совсем не в курсе. Возможно, программы и способы поддержки многодетных варьируются в зависимости от регионов? Я, конечно, не в теме, ориентируюсь только на исходный текст: Цитата У той многодетной семьи есть двухэтажный недострой, выделяло государство как многодетным. Но ещё не готов. Антон, муж Лизы берёт кредит, делает в том доме отопление, ремонт Комуникации, покупает мебель. Вроде бы решили уже всё там жить. ( я уже грешным делом новых жильцов начала искать в квартиру) 21 минуту назад, Череда сказал: Может он после смерти жены облик человеческий потерял? Вряд ли. Возможно, жена как-то сдерживала от окончательного оскотинивания, но Цитата Запойный алкоголик. С временными заработками. На кой ляд мать столько рожала детей... было изначально. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 744 Опубликовано 4 Ноября 2021 18 минут назад, Никеша сказал: Я, конечно, не в теме, ориентируюсь только на исходный текст: Цитата У той многодетной семьи есть двухэтажный недострой, выделяло государство как многодетным. Но ещё не готов. Антон, муж Лизы берёт кредит, делает в том доме отопление, ремонт Комуникации, покупает мебель. Вроде бы решили уже всё там жить. ( я уже грешным делом новых жильцов начала искать в квартиру) Мне доводилось видеть дома, которые выделялись многодетным (хотя, естественно, единого правила нет). Обычно это были коробки с окнами и крышей под отделку. Многие заселялись и пользовались жильём в таком виде. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Талиена 50 708 Опубликовано 4 Ноября 2021 18 часов назад, Юлемна сказал: Кстати, этот алкаш каким-то чудом дом построил. При наличии кучи детей. Много Вы знаете таких алкашей? У моего отца руки золотые были. И одежду шил, и сети рыболовные плел, а уж какие-то инженерные штучки по дому - легко. При этом был запойный алкоголик, да. И кстати, инвалид с некоторых пор - правая рука была полностью безжизненная. Был бы дом недостроенный - и дом достроил бы. Если проблема в отце-алкаше - ее и надо решать в первую очередь. Собрать семейный совет - потому что всех это касается - и дочь, и зятя, и свекров. И кто-то авторитетный должен ему предложить решать - продолжает бухать - детей забирают, родительских прав лишают. И не надо ласково уговаривать - чем резче, тем лучше. Ясное дело, только по трезвости. Я знаю, про что говорю. Не поможет - идти в опеку. Потому что дети реально в опасности. 7 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эовин 4 863 Опубликовано 4 Ноября 2021 Божечки-кошечки, да папаша изначально был слаб до бутылки. Сначала просто попивал, потом, естественно, больше, а маман только "кулаком по столу стучала" и рожала очередного ребёнка. В рамках такого противоборства алкоголизму мужик и стал обычным алкашом. Ну а чего б не пить, когда вокруг тебя такие хороводы? И да, не знаю, по какой линии там передаётся алкогольная зависимость, но созависимость по женской линии там передаётся аж в путь. Мать Лизы была просто эталонной созой, прямо для палаты мер и весов. И сама Лиза сейчас просто находка для алкоголика, и главное, что понимать это она не желает. Не удивлюсь, если через какое-то время и Антон начнёт походы к бутылке. У таких барышень трезвость сопьется... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Каста Дива 107 354 Опубликовано 4 Ноября 2021 7 часов назад, Череда сказал: Участки, вроде, дают. Ну или квартиры. Не могли "дать" недострой. У меня сейчас в работе приобретение с государственной субсидией для многодетной семьи. Дом купить тоже можно, но там все удобства быть должны. Вроде как есть что-то именно на строительство дома, но я совсем не в курсе. Но тогда алкаш-таки сам строил. Участки дают. Первый раз слышу про дома и недострои. Где-то в регионах земли дают, где-то денежный эквивалент. А по теме. Куда только жизнь не заносит. Но для чего семья, пусть даже и молодая, если нет поддержки? А если бы Антон на месте Лизы был, то по-другому бы обыгралось? Тяжёлая ситуация, очень. Но вполне нормальные поступки и действия. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эовин 4 863 Опубликовано 4 Ноября 2021 Цитата А если бы Антон на месте Лизы был, то по - другому бы обыгралось? А если бы Антон был на месте Лизы, то жены бы у него давно не было. И большинство дам, которые тут против детдома и впрягание семьи молодого мужа по полной, большими буквами писали бы: Беги, Лиза, беги! Да скорее всего, жены у Антона в такой ситуации изначально бы не было. Ни одна форумская мать не отдала бы дочь в такой "замуж", вот за сердце бы хватались и на пороге ложились, не то что скорую - пожарных с полицией и МЧС вызывали, но не отдали. Должны понимать - это другое (с) 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папирус 8 520 Опубликовано 4 Ноября 2021 (изменено) 44 минуты назад, Эовин сказал: А если бы Антон был на месте Лизы, то жены бы у него давно не было. Да не факт, знаете ли. Не надо утверждать. В жизни бывают и такие истории. И в каждом конкретном случае каждый решает для себя. Изменено 4 Ноября 2021 пользователем Папирус Опечатка. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Каста Дива 107 354 Опубликовано 4 Ноября 2021 2 минуты назад, Эовин сказал: А если бы Антон был на месте Лизы, то жены бы у него давно не было. И большинство дам, которые тут против детдома и впрягание семьи молодого мужа по полной, большими буквами писали бы: Беги, Лиза, беги! Да скорее всего, жены у Антона в такой ситуации изначально бы не было. Ни одна форумская мать не отдала бы дочь в такой "замуж", вот за сердце бы хватались и на пороге ложились, не то что скорую - пожарных с полицией и МЧС вызывали, но не отдали. Долны понимать - это другое (с) Забавно. В норму рожать без мужа, когда мужик не мужик, оставляет свою законную жену и ребёнка или вдаряется в свою поехавшую религию. А это, конечно, конкретный нонсенс. Лизе, извиняюсь, куда детей запихать?(про интернат читала). Уже и Лизу обсудили и маму. Смысл обсуждать? Ситуация случилась. Дети есть. Мамы нет. Отец проблемный в наличии. Семья поддерживает. Что будет в итоге, неизвестно. Но вот на сейчас, поддерживают и решают проблему как могут. 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 702 Опубликовано 4 Ноября 2021 18 минут назад, Каста Дива сказал: А если бы Антон на месте Лизы был, то по - другому бы обыгралось? Тональность обсуждения была бы другой, это точно. Его родственники - вот пусть он и разбирается. Не встретила бы понимания идея навесить на молодую жену тяжкий груз, и моральный, и материальный по выращиванию чужих детей. В благополучный исход мне как то не верится… из рассказанных здесь историй только от @Классная мама относительно современная, примерно тридцатилетней давности. Все остальные, как я понимаю, происходили до 50-х годов прошлого века. Ещё не была разрушена до конца традиционная многочисленная семья. Были невысоки стандарты жизни, накормить детей тогда и значило - хлеба досыта дать. Жизнь десятка человек в одной комнате не была чем то из ряда вон, полстраны примерно так жили. Вырастить - довести до возраста, когда сможет сам себе заработать. Школа-семилетка считалась вполне достойным образованием. Ну, с сегодняшним днём проводить параллели бессмысленно. И насколько хватит сил у молодой пары, которая обрекает себя на серьезные испытания и лишения - вот не знаю. 11 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дануна 10 631 Опубликовано 4 Ноября 2021 Присоединяюсь к предыдущим ораторам -если детей не отдадут в интернат, то молодой муж и отец сбежит, теряя тапки, вопрос лишь во времени. Никакая любовь не выдержит такой нагрузки. Есть конечно 1 шанс из миллиона, что парень идейно впряжется во все это, но перспектива превратиться в загнанную лошадь, пытаясь прокормить эту ораву, и класть свою жизнь на чужих детей, в ущерб своему, ну такое. Да и девушке, как правильно выше писали, надо жить свою жизнь, а не мамину. На помощь посторонних рассчитывать тоже не стоит особо. На первых порах может и помогут, но когда это перейдет на постоянную основу, помогатели скорее всего сольются. И осуждать их за это совершенно не надо, одно дело помочь на раз, и совершенно другое впрячься на постоянку, за чужих по сути людей. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Каста Дива 107 354 Опубликовано 4 Ноября 2021 Только что, АлСеАл сказал: Тональность обсуждения была бы другой, это точно. Его родственники - вот пусть он и разбирается. Не встретила бы понимания идея навесить на молодую жену тяжкий груз, и моральный, и материальный по выращиванию чужих детей. В благополучный исход мне как то не верится… из рассказанных здесь историй только от @Классная мама И насколько хватит сил у молодой пары, которая обрекает себя на серьезные испытания и лишения - вот не знаю. По - честному никто не знает. Сорваться может каждый. И это понятно будет. Но пока вот так. Спасибо взрослым в этой семье, у которых хватает мудрости и понимания в поддержке в этот трудный период. 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Барабулька 73 798 Опубликовано 4 Ноября 2021 (изменено) 43 минуты назад, Каста Дива сказал: А если бы Антон на месте Лизы был, то То барышне только ленивый бы не сказал, что " жизнь одна и 32 минуты назад, Эовин сказал: Беги, Лиза, беги! Таки да, и классическое " это другое". 25 минут назад, Каста Дива сказал: куда детей запихать?(про интернат читала). Не самое плохое предложение, кроме самой маленькой конечно, хотя бы на первое время , пока молодая семья в чувство пришла и с алкашом папой не разобралась и на Лизино - "папу жааааалкоооо , он хороший когда трезвый" - отправить её туда пожить вместе с братьями-сёстрами хотя бы на недельку. 15 минут назад, Каста Дива сказал: По - честному никто не знает Когда не знаешь как поступить - поступай по закону (с). Органы опеки им в помощь. Изменено 4 Ноября 2021 пользователем Барабулька 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домосед 18 909 Опубликовано 4 Ноября 2021 2 часа назад, Эовин сказал: Не удивлюсь, если через какое-то время и Антон начнёт походы к бутылке. У таких барышень. Тоже это хотела написать. К сожалению мужики ломаются первыми. Часто, что отдушину они ищут в бутылке. Не все, конечно, но многие. Вахты, тяжелая работу и обратно в муравейник с чужими детьми. Сколько такой режим можно выдержать? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Далия 1 431 Опубликовано 4 Ноября 2021 (изменено) Если они планируют детей поднимать, то тут нужно с опекой советоваться, как лучше сделать, собирать доказательства, что отец не в адеквате, место жительства детей определять, пенсию по потере кормильцев оформлять, на алименты подать. Не будет платить? Еще один аргумент в пользу лишения родительских прав. Со временем, эти алименты не выплаченные можно обменять на долю в доме . По суду, например. Но это дело не одного дня. И эти нужно заниматься, если уж взялась за своих братьев и сестер. И основная ответственность на ней,пусть бегает, решает Просто очень может быть, что она унаследовала характер матери. Типа, живет жизнь-подвиг , а остальные просто обязаны ее поддержать. Мать на дочь спихнула свои обязанности (думаю, в детстве той Лизе тоже не сладко было), а дочь объем обязанностей- потом на родственников мужа и самого мужа. И это как бы норма в их семье Изменено 4 Ноября 2021 пользователем Далия ошибку исправить 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 860 Опубликовано 4 Ноября 2021 На дом был выдан сертификат на строительство, поставили коробку, окна, крышу, обшили, подвели коммуникации. Остальное доделывал Антон. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Нюра Вадимовна 98 768 Опубликовано 4 Ноября 2021 В 01.11.2021 в 21:23, Лояльная сказал: Простите, не верю в это. Зря. Лен, есть такая штука-семейный детский дом называется. Пусть ребята узнают, как это реализовано в вашей области. Хорошая программа. А так... что тут скажешь. Свзялись- пусть тянут. Молодые, справятся. Тем более Лиза шустрая, на месте не сидит, трудяжка. Вон, в теме про невестку с пятью ( пятерыми???) детьми тоже в шоке все были. А ничего, хорошо все. Живут, детей растят. И ещё родят и воспитают. И дай им Бог. И тут все получится, я думаю. Я тебе рассказывала про друзей своих, помнишь? Там куча детей приёмных. Приезжали с самыми младшими- пять. Мама дррррхая. А им нормально. И твои справятся. 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 702 Опубликовано 5 Ноября 2021 16 часов назад, Нюра Вадимовна сказал: Молодые, справятся. Тем более Лиза шустрая, на месте не сидит, трудяжка Пока все, что сделала трудяжка Лиза - за счёт ресурсов семьи мужа досмотрела тяжело больную мать. Ещё перевели дом из нежилого состояния в жилое, для папаши- алкаша, чтобы ему удобнее пьянствовать было. Антону кредит платить, а из дома пришлось сбегать. Если уж решили встать на этот нелегкий путь, то начинать нужно было с установления законных прав на опеку над детьми. Какой семейный детский дом? Дети формально НЕ сироты, у них отец есть. Пенсию на них, кстати кто получает? Уж не папашка ли? Тут нужны железная воля, готовность к жестким конфликтам и много-много сил. Ну, и четкий план действий, без сю-сю «ах, мы их не бросим» Способна на это Лиза? Пока я вижу только готовность вовлечь по полной семью Антона. 6 13 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эовин 4 863 Опубликовано 5 Ноября 2021 Ну что вы, Лиза же любит папу. А папа любит водку. Вот детские пенсии и пойдут на папину водку с Лизиного попустительства. А деньги Лиза будет тянуть с мужа. Потому что иначе ей придётся принимать решение о лишении отца родительских прав, а решения Лиза принимать не хочет. Она жертва, а жертвы решений не принимают,они страдают, их жалеть должны. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Никеша 86 005 Опубликовано 5 Ноября 2021 3 часа назад, АлСеАл сказал: Пенсию на них, кстати кто получает? Уж не папашка ли? 17 минут назад, Эовин сказал: Вот детские пенсии и пойдут на папину водку с Лизиного попустительства. Автор писала, что детские пенсии получает Лиза, а не папаша. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карамболь 29 180 Опубликовано 5 Ноября 2021 1 час назад, Никеша сказал: Автор писала, что детские пенсии получает Лиза, а не папаша. Еще, наверное, и не начинала получать. И двух месяцев не прошло, как мать умерла. Законный представитель детей там папенька, на кого могут оформить пенсию? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
АлСеАл 33 702 Опубликовано 5 Ноября 2021 46 минут назад, Никеша сказал: Автор писала, что детские пенсии получает Лиза, а не папаша. Без уверенности писала - «вроде Лиза». Что вообще то странно - при наличии дееспособного и не лишенного прав родителя. Так то выплату любой пенсии на третье лицо перевести, по доверенности, это целое дело. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эль Анхель 47 860 Опубликовано 5 Ноября 2021 У Лизы опека же есть, хоть и безвозмездная, она юридический представитель, со всеми доверенностями тоже всё в порядке, пенсию детям она сама оформляла. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Веселый Цапель 11 351 Опубликовано 5 Ноября 2021 7 часов назад, Карамболь сказал: Еще, наверное, и не начинала получать. И двух месяцев не прошло, как мать умерла. Если не затягивать с оформлением, то быстро начисляют. У нас даже меньше месяца прошло, как первая пенсия на карту упала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 744 Опубликовано 6 Ноября 2021 11 часов назад, Эль Анхель сказал: У Лизы опека же есть, хоть и безвозмездная, она юридический представитель, со всеми доверенностями тоже всё в порядке, пенсию детям она сама оформляла. И отец при этом прав не лишён? Ничего не понимаю. Какие доверенности, если она опекун? Цитата 3. Опека и попечительство над несовершеннолетними устанавливаются при отсутствии у них родителей, усыновителей, лишении судом родителей родительских прав, а также в случаях, когда такие граждане по иным причинам остались без родительского попечения, в частности когда родители уклоняются от их воспитания либо защиты их прав и интересов. Если отца не лишили прав, он не проходит курс лечения, не уехал в длительную командировку и т.д., то скорее всего Лиза получила доверенность от отца и действует от его имени. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папирус 8 520 Опубликовано 6 Ноября 2021 53 минуты назад, Melas сказал: И отец при этом прав не лишён? Ничего не понимаю. Какие доверенности, если она опекун? Если отца не лишили прав, он не проходит курс лечения, не уехал в длительную командировку и т.д., то скорее всего Лиза получила доверенность от отца и действует от его имени. Вот этот вариант больше всего соответствует реальному положению. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В