Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

8 минут назад, Талиена сказал:

Кстати, сбербанк стал работать над безопасностью. Мы вчера с дочерью хотели перевести с моей карты сбера на ее Тинькофф. Там такая система интересная, как будто специально для мошенников придумана - переводишь на Тинькофф сам через приложение, тебе надо только данные карты плюс код. Так вот, сбербанк не дал мне перевести достаточно большую сумму - заблокировал перевод, еще и робот позвонил, с предупреждением - назвали банк, сумму перевода, попросили ответить да, если все-таки я хочу осуществить операцию. И тогда мне бы разрешили через несколько минут. Но тут пришел муж, и испортил наш маленький гешефт :laugh: Сказал, чтобы мы его не позорили, и не дай бог, переведем. Пришлось отказаться.

Ничего не поняла. А у вас не подключена в Сбере система СБП? Я перевожу себе или сыну на Тинькофф просто по номеру телефона - даже номер карты не требуется. Или у вас проблема, что превышен лимит на операции? 

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Йеннифэр сказал:

Свершилось!

Дама, назвав мои имя отчество и фамилию, строгим голосом предупредила что она из следственного комитета. В этот момент я аж дыхание задержала. Затем мне долго рассказывали о заведённом уголовном деле, уволенном нотариусе-мошеннике из Московской области. Я ждала. 

Повествование доходит до самого страшного - нотариус с ксерокопией моего паспорта и фальшивой доверенностью обратился в филиал сбербанка. И тут я возмутилась: "что значит с фальшивой доверенностью? я сама ему эту доверенность дала". После паузы тётя громко возмутилась в ответ: "ты чёёё, больная?" Я поинтересовалась "а ты?" И всё. Бросили трубку.

Надеюсь они на меня не сильно обиделись и позвонят ещё.

А мне сказали: доверенность настоящая, с мокрой печатью! 
-Какой-какой печатью?

-Мокрой!

Выбесила меня этот следователь! 
- Может, мастичной? 

Молчит тетя. Я ее попросила телефон ее начальника, она трубку положила. 

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Галчонка сказал:

Ничего не поняла. А у вас не подключена в Сбере система СБП? Я перевожу себе или сыну на Тинькофф просто по номеру телефона - даже номер карты не требуется. Или у вас проблема, что превышен лимит на операции? 

Мы не знали, будет ли комиссия при переводе в другой банк. Система есть, конечно, но мы хотели сделать по-другому.  У дочери есть приложение - владелец карты Тинкофф может сам себе перевести с любой карты другого банка - надо знать данные карты, и плюс код из смс. Сбер заблокировал перевод - и это правильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне сегодня позвонил "сотрудник" Альфа-Банка". Обратился ко мне по имени-отчеству и спросил когда я могу подойти в банк за документацией. На мой вопрос за какой именно документацией, ответил - по оформленному в мобильном приложении кредиту. У меня  есть карта Альфа-Банка, но никакой кредит я не оформляла. Поэтому я ответила, что подумаю, когда мне будет удобнее подойти, и сама позвоню в банк и отвечу. Но "сотрудник" стал  настаивать, чтобы я ответила ему сейчас, ведь он мне уже позвонил, причем перечислил мне адреса, где находятся офисы банка в Липецке. Я еще раз ответила, что подумаю и перезвоню. После этого он стал с кем-то разговаривать, я спросила хочет ли он у меня еще что-то уточнить. Но мой собеседник обозвал меня тупой овцой, еще несколькими непечатными выражениям, добавил что вообще не хочет со мной больше общаться и бросил трубку. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Талиена сказал:

Мы не знали, будет ли комиссия при переводе в другой банк. Система есть, конечно, но мы хотели сделать по-другому.  У дочери есть приложение - владелец карты Тинкофф может сам себе перевести с любой карты другого банка - надо знать данные карты, и плюс код из смс. Сбер заблокировал перевод - и это правильно.

ну да, у Тинькофф есть такая возможность. Но при переводе через СБП тоже можно узнать, будет ли комиссия. При сумме до 100 тыс. рублей комиссия не взимается. 

10 минут назад, Все получится сказал:

Мне сегодня позвонил "сотрудник" Альфа-Банка". Обратился ко мне по имени-отчеству и спросил когда я могу подойти в банк за документацией. На мой вопрос за какой именно документацией, ответил - по оформленному в мобильном приложении кредиту. У меня  есть карта Альфа-Банка, но никакой кредит я не оформляла. Поэтому я ответила, что подумаю, когда мне будет удобнее подойти, и сама позвоню в банк и отвечу. Но "сотрудник" стал  настаивать, чтобы я ответила ему сейчас, ведь он мне уже позвонил, причем перечислил мне адреса, где находятся офисы банка в Липецке. Я еще раз ответила, что подумаю и перезвоню. После этого он стал с кем-то разговаривать, я спросила хочет ли он у меня еще что-то уточнить. Но мой собеседник обозвал меня тупой овцой, еще несколькими непечатными выражениям, добавил что вообще не хочет со мной больше общаться и бросил трубку. 

ну что же вы! Вы должны были сказать, что кредит не оформляли, а он бы вам подсказал способ, как отменить заявку в приложении, чтобы вы сказали ему явки и пароли. Расстроили мужика. Конечно, он ругаться начал. Звонит тут вам, звонит, а вы не ведетесь.

  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Галчонка сказал:

ну что же вы! Вы должны были сказать, что кредит не оформляли, а он бы вам подсказал способ, как отменить заявку в приложении, чтобы вы сказали ему явки и пароли. Расстроили мужика. Конечно, он ругаться начал. Звонит тут вам, звонит, а вы не ведетесь.

Да ужас просто! "Сотрудники" какие-то нервные пошли.

В прошлом году  мне три дня подряд звонили тоже с Альфа-банка, спрашивали подтверждение на изменение финансового номера, которое я сделала в мобильном приложении. Двум сотрудникам я ответила, что подтверждаю, а с третьим мне некогда было общаться, и я его сразу послала. Он засмеялся, ответил "Понял" и больше с Альфа-банка мне не звонили с такими вопросами.

 

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Все получится сказал:

спрашивали подтверждение на изменение финансового номера, которое я сделала в мобильном приложении. 

 

Мне тоже звонили с изменением финансового номера. Я разговаривать не стала, а, нажав отбой, подумала,что надр было спросить, а что такое финансовый номер? Номер карты знаю, номер счёта, номер телефона. А финансовый не знаю что такое. Но, мне кажется, они и сами не знают, для важности и красного словца.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Автоледи сказал:

Мне тоже звонили с изменением финансового номера. Я разговаривать не стала, а, нажав отбой, подумала,что надр было спросить, а что такое финансовый номер? Номер карты знаю, номер счёта, номер телефона. А финансовый не знаю что такое. Но, мне кажется, они и сами не знают, для важности и красного словца.

Я спросила. Мне объяснили, что это номер, к которому привязана карта и мобильное приложение.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Все получится сказал:

Я спросила. Мне объяснили, что это номер, к которому привязана карта и мобильное приложение.

Телефон, получается так?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Галчонка сказал:

Ничего не поняла. 

Аналогично. Какой гешефт? При чем здесь муж? Вы порадовались тому, что начали что-то делать и не закончили? А если бы вы начали варить борщ, пришел бы муж, не дал вам гешефт или что там имеется в виду, и вы бросили борщ на полпути, вы бы тоже радовались?

22 часа назад, Балтика сказал:

А мне сказали: доверенность настоящая, с мокрой печатью! 
-Какой-какой печатью?

-Мокрой!

Выбесила меня этот следователь! 
- Может, мастичной? 

Молчит тетя. Я ее попросила телефон ее начальника, она трубку положила. 

Это распространенное выражение в узких кругах. Мокрая печать означает оригинал документа, на котором стоит печать. То есть, не скан, не копию, не скачанную с интернета. 

22 часа назад, Талиена сказал:

Мы не знали, будет ли комиссия при переводе в другой банк. Система есть, конечно, но мы хотели сделать по-другому.  У дочери есть приложение - владелец карты Тинкофф может сам себе перевести с любой карты другого банка - надо знать данные карты, и плюс код из смс. Сбер заблокировал перевод - и это правильно.

Что правильного, я опять не поняла? Людям дали возможность стягивания денег, что как раз особо ценно отсутствием комиссий в некоторых банках, а какой-то банк взял и самовольно заблокировал вполне законные действия. Давайте вам дверь входную заварим и это будет правильно, а то вы выйдете на улицу и под машину попадете. 

Я постоянно пользуюсь функцией стягивания. В кабинете банка, на который стягиваешь, сохраняются данные карты, что опять же удобно в дальнейшем. Ничего не надо заполнять, выбрал карту донора, ввел сумму, смс код и готово. 5 секунд дел. Что правильного в том, чтобы это блокировать? Вот такие, как вы, Бруно и сожгли. :lol_1:

20 часов назад, Галчонка сказал:

ну да, у Тинькофф есть такая возможность. Но при переводе через СБП тоже можно узнать, будет ли комиссия. При сумме до 100 тыс. рублей комиссия не взимается. 

От 50 тысяч законодательный минимум. Банк может установить лимит больше, но не меньше. Но таки точно комиссия не взымается до 50 тысяч. Дальше могут быть варианты. 

Изменено пользователем Катакомба
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересненько... Позвонили с номера 8 499... ,дама назвала меня полным ФИО, представилась майором МВД г. Москвы, спросила получала ли я повестку. На мой вопрос: по какому поводу, повесила трубку, а я так пыталась поддержать диалог:rolleyes:, ну и ушла в черный список. Я заодно прочитала лекцию о безопасности в виртуале внуку, присутствующему при разговоре. 

Вот что это может дать мошенникам, какую пользу:wub:

Изменено пользователем Инопланетянка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Инопланетянка сказал:

Интересненько... Позвонили с номера 8 499... ,дама назвала меня полным ФИО, представилась майором МВД г. Москвы, спросила получала ли я повестку. На мой вопрос: по какому поводу, повесила трубку, а я так пыталась поддержать диалог:rolleyes:, ну и ушла в черный список. Я заодно прочитала лекцию о безопасности в виртуале внуку, присутствующему при разговоре. 

Вот что это может дать мошенникам, какую пользу:wub:

Мне сегодня тоже следственный комитет Москвы звонил. Тоже назвали по полному фио, спрашивают, могут ли такую услышать. Нет, говорю, она не хочет с вами разговаривать. В ответ услышала начавшиеся угрозы высланной повестки и положила трубку. 

Изменено пользователем Sunny_gold
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот, опять меня отслеживают на порносайтах. Уже даже обидно -  может я лунатик, может я ночью встаю, и начинаю лазать по сомнительным ресурсам, причем предварительно подключаю вебкамеру (интересно, когда я ее купила и где прячу, потому что вебки на стационарном компе  меня нет - разве что бужу кота и достаю ноутбук, на котором он спит), а потом чищу историю Прям самой интересно, что же я делаю. Но вот не прислали никому из друзей - я точно знаю, у меня друзья такие, что обязательно бы меня порадовали - скрины экрана. Думаю, и в этот раз не пришлют. Эх, было бы у меня 700 биткойнов, я бы их заплатила за такие интересные сведения.

Ой нет, это в прошлый раз биткойны были. Надо внимательнее читать. В этот раз требуеют 655$.. Но на биткойн-кошелек.

 

Изменено пользователем Галчонка
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Галчонка сказал:

этот раз требуеют 655

Так вы им напишите пусть вам пришлют 655$, а вы им ещё видео на котором они миллионы заработают, просто они далеко не все видели. :lol:

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, IRSEN сказал:

Так вы им напишите пусть вам пришлют 655$, а вы им ещё видео на котором они миллионы заработают, просто они далеко не все видели. :lol:

Они предупредили, что адрес случайно сгенерирован, отвечать им не нужно. А то бы я с удовольствием пообщалась.

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Галчонка сказал:

Ну вот, опять меня отслеживают на порносайтах.

Прочитав вас, я позавидовала и возмутилась -а почему мне такое не пишут?! Спросила сына-айтишника, сказал - мама, сама виновата:idiot: - значит ты нигде свою почту не оставляешь, чем больше светишь везде почту, тем выше шанс попасть в "рассылку".

В 09.02.2022 в 19:21, Землеройка сказал:

Продавала козу на Авито. Звонит мужчина, говорит, что сам в отъезде, пришлёт курьера, а деньги на карту. Курьер за козой? 

Это сильно! А нам такое предложение поступило при продаже копеечной вещи, муж чухнулся -покупать бу вещь за 3 копейки и при этом  тратиться на курьера? -что-то тут нечисто. Написал, что такой вариант не подходит, человек отвалил мигом.

Изменено пользователем Дануна
ошибка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дануна сказал:

Прочитав вас, я позавидовала и возмутилась -а почему мне такое не пишут?! Спросила сына-айтишника, сказал - мама, сама виновата:idiot: - значит ты нигде свою почту не оставляешь, чем больше светишь везде почту, тем выше шанс попасть в "рассылку".

Не расстраивайтесь. Проверьте папку спам. Я тоже переживала, что мне никто не пишет. Потом в спаме сразу 3 письма нашла. А вчера вот на другую почту пришло, причем этот ящик у меня вообще нигде не светится. Так что будет и вас счастье.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне сегодня опять звонили с банка, в этот раз со Сбера. Спросили подтверждаю ли я перевод суммы. Я даже не стала дослушивать, сразу послала. Работница Сбера оказалась более интеллигентной, чем ее коллега из Альфа-банка, не стала меня обзывать, а наоборот принялась меня стыдить, что я ругаюсь как пьяный сапожник, и вообще, чему я могу научить детей, а потом отключилась. Эх, не складываются у банков разговоры со мной!

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, товарищи, вся киплю, как тот советский чайник со свистком.

Что за фигня такая творится? С утра названивают всякие мошенники, и никто - никто! - не хочет ни поговорить, ни развести на деньги.

Первый звонок. 10 утра. Номер +74958220964. Беру трубку, уже предвкушая высокоинтеллектуальный разговор. А там... а там автоответчик! Рассказывает мне о том, что в приложении банка ВТБ была мной сделана заявка на смену финансового номера и что, если я такой заявки не делала, я должна немедленно рассказать об этом оператору, на которого меня сейчас переключат. Я добросовестно жду. Отвечает Евгений, ключевой манагер, и спрашивает задушевно так, чем он может мне помочь. Ну, я-то еще когда запрос приготовила как раз на случай появления доброго волшебника. Поэтому с готовностью говорю: "Мне-то? Подарите мне, Евгений, 10 миллионов евро!" Так вы представляете, он сразу трубку бросил! 

Второй звонок. Прокуренный голос эдакой разбитной девахи спрашивает, подтверждаю ли я перевод через Альфа-банк 15 000 рублей Михаилу Николаевичу в Ялту. Ну, мы же все понимаем, что лично мне для Михаила Николаевича из Ялты ничего не жаль. Говорю: "Разумеется! А пирожков еще ему передадите?" Деваха тоже бросает трубку.

Третий звонок. Часа в 2. Номер +371 22 325 295. Мужской голос с интенсивным таким акцентом интересуется, не Наталия ли я случайно. Я отвечаю по-английски (подумала, что потенциальный наниматель, да и вообще хотелось облегчить общение), что именно так. У меня немедленно требуют командным тоном перейти на русский. Ну, я по-русски и спрашиваю, а вы кто вообще такой, милый человек. И кто бы это был, как вы думаете? Это оказался Виталий, мой брат во Христе. Но тут я, черствая душа, с ним поговорить не захотела...

******

  • Нравится 14
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.02.2022 в 19:58, Балтика сказал:

настоящая, с мокрой печатью! 
-Какой-какой печатью?

-Мокрой

А что не так? Может быть, сейчас это не употребляется, а раньше это в ходу было. Живая, синяя, печать называлась "мокрой". 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 09.02.2022 в 23:52, Все получится сказал:

спрашивали подтверждение на изменение финансового номера, которое я сделала в мобильном приложении. Двум сотрудникам я ответила, что подтверждаю, а с третьим мне некогда было общаться, и я его сразу послала. Он засмеялся, ответил "Понял" и больше с Альфа-банка мне не звонили с такими вопросами.

 

Кстати. У нас пометка "Финансовый номер" - это, так скажем, почти полная уверенность, что человек сидел в офисе с паспортом и телефоном, и подтвердил его лично (!). По телефону никто ничего не подтвеждает, грош цена этим подтверждениям. Приходит одноразовый код, его называют менеджеру. Почему только личным визитом подтверждают "финансовость" номера, думаю, объяснять не нужно =) 

И да, был такой случай. Кто-то из особенно остроумных клиентов при обзвоне (мы обычно приглашаем за готовыми картами) сказал, что это не он и номер чужой. Оп-па, а номер-то уже был обозначен как финансовый! Ну мы и устроили ему полную проверку. Ни разу не смешная шутка получилась. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.02.2022 в 16:50, вся_в_шоке сказал:

названивают всякие мошенники, и никто - никто! - не хочет ни поговорить

Не готовятся. Мне тут на днях звонили с текстом, что мне одобрен кредит. Так обратились ко мне - "Уважаемый клиент" :laugh:. После моего вопроса - "а что это вы ко мне не по имени-отчеству?" отключились. И так всегда. Практически все звонильщики сразу отключаются, когда я прошу обратиться ко мне по имени-отчеству, которые указаны в договоре. 

В 10.02.2022 в 18:23, Катакомба сказал:

банк взял и самовольно заблокировал вполне законные действия.

Мне блокировали. Когда я впервые решила воспользоваться таким способом пополнения. Видимо, алгоритм так настроен (на блокировку при непривычных действиях). Может и правильно. Вдруг карта (донор) была утеряна. Вместе с телефоном. После звонка сотрудника разблокировали.  

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.02.2022 в 20:23, Катакомба сказал:

Я постоянно пользуюсь функцией стягивания. В кабинете банка, на который стягиваешь, сохраняются данные карты, что опять же удобно в дальнейшем. Ничего не надо заполнять, выбрал карту донора, ввел сумму, смс код и готово. 5 секунд дел. Что правильного в том, чтобы это блокировать? Вот такие, как вы, Бруно и сожгли. :lol_1:

Ага, и Кеннеди тоже мы пристрелили, вместе со Сбербанком. Вы берега-то увидьте. Что за манера уничижительно относиться к собеседнику только потому, что он не разделяет ваше мнение.

Вам кажется правильным, что есть функция стягивания - кстати, первый раз слово слышу в качестве банковского термина, а мне как бывшему сотруднику видится идеальная схема для мошенника в этом самом стягивании - даже взламывать ничего не надо, просто развести лоха на сдачу паролей и кодов. Что вполне успешно делается в массовых масштабах, если знать криминальную статистику.

В 10.02.2022 в 20:23, Катакомба сказал:

Что правильного, я опять не поняла? Людям дали возможность стягивания денег, что как раз особо ценно отсутствием комиссий в некоторых банках, а какой-то банк взял и самовольно заблокировал вполне законные действия. Давайте вам дверь входную заварим и это будет правильно, а то вы выйдете на улицу и под машину попадете.

Сбер заблокировал перевод, перезвонил робот и предложил подтвердить мои действия. Я подтвердила, тогда мне предоставили возможность через пять минут все-таки довершить начатое. Не беспокойтесь, дверь никто не заваривал. Мне эти действия как раз кажутся очень сомнительными - перевод должен осуществлять спонсор, а никак не наоборот.

 

26 минут назад, Qwerty сказал:

Мне блокировали. Когда я впервые решила воспользоваться таким способом пополнения. Видимо, алгоритм так настроен (на блокировку при непривычных действиях). Может и правильно. Вдруг карта (донор) была утеряна. Вместе с телефоном. После звонка сотрудника разблокировали.  

Еще один способ поживиться для мошенника. Меня никак не возмутили действия сбербанка. Тем более, что по желанию клиента - разблокируют тут же.

 

В 10.02.2022 в 20:23, Катакомба сказал:

налогично. Какой гешефт? При чем здесь муж? Вы порадовались тому, что начали что-то делать и не закончили? А если бы вы начали варить борщ, пришел бы муж, не дал вам гешефт или что там имеется в виду, и вы бросили борщ на полпути, вы бы тоже радовались?

Поясняю. Хотели перевести денег на карту другого банка - там обещали хороший процент  при наличии определенной суммы на счету. Попытались сделать - сбербанк заблокировал. Но потом разблокировал - и мы снова хотели сделать. Я рассказала мужу - он полицейский, очень в курсе криминальной статистики,  сказал, что  масса  заявлений о случаях мошенничества, связанного с переводами. Поэтому мы не стали ничего делать. Возможно, он просто перестраховался.

Кстати, дочь видимо, неправильно поняла - никакого хорошего процента там не было даже на ту сумму, которая уже была на карте. Кэшбек был, обычный, от покупок, и вот для его получения необходимо иметь на карте определенную сумму. Отличие от сбербанка - реальные деньги перечисляют, а не бонусы Спасибо, которые можно отоварить в определенных магазинах. Гешефт - просто шутка, мы хотели денег заработать - не получилось. И как выяснилось - все равно бы не заработали.

Изменено пользователем Талиена
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Талиена сказал:

а мне как бывшему сотруднику видится идеальная схема для мошенника в этом самом стягивании - даже взламывать ничего не надо, просто развести лоха на сдачу паролей и кодов. Что вполне успешно делается в массовых масштабах, если знать криминальную статистику.

Если бы вы изучали криминальную статистику, то знали бы, что деньги в основном уходят как раз именно переводами от лоха, им добровольно совершенными. И чтобы защитить свои деньги, не обязательно просить государство и банки, чтобы они сунули вас в стеклянную баночкуи закрыли крышечку, чтобы до вас мошенники не добрались. Достаточно не сообщать коды, как лох. 

3 часа назад, Талиена сказал:

перевод должен осуществлять спонсор, а никак не наоборот

С учетом того, что обе карты принадлежат одному человеку, ваше утверждение весьма забавно.

3 часа назад, Талиена сказал:

функция стягивания - кстати, первый раз слово слышу

И именно потому, что вы ничего не слышали и не знаете, вы пытаетесь найти опасность там, где ее нет. Как древние люди, которые считали, что за лесом край света и неминуемая смерть, поэтому надо сидеть за частоколом и на всякий случай убивать тех, кто решит до леса дойти, вдруг злого духа приведет.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×