Муж хочет переехать в другую страну

[Verchi 35 571]

20 минут назад, Гемиола сказал:

Да, ладно вам. Если вы или ваши знакомые не заработали, то это же не значит, что никто не заработал. Я заработала, например. Учитель. Эмигрант. Не наследник бизнеса. 

У вас есть недвижимость или счет в банке на эту сумму? Тогда снимаю шляпу, была не права. Или вы суммарно считаете за несколько лет все, что потратили на жизнь?

Цитата

Абсолютно вся Швеция? Ой, всё.

Самая южная точка на широте Москвы, все остальное севернее, что не так?

Цитата

По теме: я, честно говоря, не очень понимаю, как такие разговоры о переезде принимать всерьёз, если нет никакого плана даже, для начала. Люди годами планируют такие переезды, всё узнают, обзаводятся контактами, связываются с работодателями, решают визовые вопросы. А, если всё это на уровне "вот бы уехать куда-нибудь!" то я бы относилась к этому, как к болтовне. 

Согласна.

 

18 минут назад, Russian lady сказал:

Ну вот самострой, это плохо.  Лично мне страшно покупать дом, который кто-то строил сам непонятно как. Какие знания у этого человека, как он рассчитывал все моменты, не упадет ли тот дом мне на голову ?

Не согласна. Не покупайте, люди для себя строят, им не падает. Считают, нанимают специалистов на отдельные участки. Кто то вообще сам строитель.

Вы же купили уже дом, наверняка он специалистами был построен, но вам  не понравилось в нем жить.

[Гемиола 5 289]

5 минут назад, Квест охотника сказал:

У меня есть несколько таких знакомых. Которые вот так, очертя голову, кидались в заграницу,

У меня тоже есть такие знакомые. Абсолютно все они вернулись назад в Россию, ни с чем. В основном, потому что у нелегалов очень сложная жизнь. И да, на тот момент, это были одиночки, без семьи, имущества, дома ничего не держало. 

У мужа автора, на мой взгляд, всё это на уровне "просто поболтать", иначе он бы уже давно куда-то уехал, и ничто бы его не остановило. 

2 минуты назад, Verchi сказал:

У вас есть недвижимость или счет в банке на эту сумму? Тогда снимаю шляпу, была не права.

Принято! У меня есть и недвижимость и счёт в банке. Люди с высшим образованием не могут не заработать в той стране, в которой я живу. Тем более, если деньги не только зарабатывать, но и удачно их вкладывать. 

[Русская девица 57 744]

Just now, Verchi said:

Не согласна. Не покупайте, люди для себя строят, им не падает. Считают, нанимают специалистов на отдельные участки. Кто то вообще сам строитель.

Нет, ну если для себя, то почему нет. В Италии просто много такого самостроя было, потом легализовали. Но тут и сейсмическая зона, поэтому лично я не стала бы так рисковать. От специалистов есть хоть какие-то гарантии, но тоже относительные. 

[Verchi 35 571]

Только что, Гемиола сказал:

У меня есть и недвижимость и счёт в банке. Люди с высшим образованием не могут не заработать в той стране, в которой я живу. Тем более, если деньги не только зарабатывать, но и удачно их вкладывать. 

Значит недооценила я вашу страну, учту. Правда лично для меня она все равно не стала привлекательной, но это скорее личное, я Родину люблю, никуда бы не переехала. Но анализировать где и как живется мне интересно.

3 минуты назад, Russian lady сказал:

Нет, ну если для себя, то почему нет. В Италии просто много такого самостроя было, потом легализовали. Но тут и сейсмическая зона, поэтому лично я не стала бы так рисковать. От специалистов есть хоть какие-то гарантии, но тоже относительные. 

Вот именно, что и от специалистов относительные. Помните, автомобильная эстакада обвалилась в Италии? Вот вам и специалисты.

[Русская девица 57 744]

5 minutes ago, Гемиола said:

Принято! У меня есть и недвижимость и счёт в банке.

Миллион евро плюс недвижимость ? Везет же! Или вы про миллион крон, который эквивалент 98 тысячам евро ? 

[Verchi 35 571]

5 минут назад, Russian lady сказал:

Миллион евро плюс недвижимость ? Везет же! Или вы про миллион крон, который эквивалент 98 тысячам евро ? 

Я имела в виду евро, конечно.

[Ветта 26 289]

Я до 40 лет даже не думала про тему переезда за границу, не то что мечтала, а потом я поехала первый раз в жизни в Турцию, в 2014 году, и так мне понравилось, что залезла на первый попавшийся  сайт недвижимости в интернете и через день подписала договор о покупке квартиры. По сути договор меня ни к чему не обязывал, так как никакого залога я не внесла, да и квартиры самой не было, это было долевое строительство. 

Дальше были долгие и нудные размышления, надо мне это или нет, но я в это влезла. 

Как меня не обманули и как я смогла за неё расплатиться, когда евро скакануло, это отдельная история, мне просто повезло. 

А потом, после двух отпусков здесь, я дала себе год попробовать пожить в Турции до 1 класса дочкиной школы, и нам  понравилось. 

Честно говоря, каждый день благодарю Бога, что живу здесь. Есть и минусы тут, но не работая- это почти идеальное место. 

Но уезжала я  конечно с базой, не с бухты барахты, просто так карты легли. 

 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Ветта

[Квест охотника 273]

1 минуту назад, Ветта сказал:

А потом я дала себе год попробовать пожить в Турции до 1 класса дочкиной школы, понравилось. 

Честно говоря,каждый день благодарю Бога, что живу почти в раю.) 

А вы ехали уже не работать, только отдыхать? То есть база позволяла вам не задумываться о работе или все таки вы думали о работе?

[Ветта 26 289]

Только что, Квест охотника сказал:

вы ехали уже не работать, только отдыхать? То есть база позволяла вам не задумываться о работе или все таки вы думали о работе?

В России у меня был небольшой бизнес, но он схлопнулся как раз в 14 году. 

Здесь я сразу переезжала с целью не работать. Вначале были мысли работать риэлтором, но я поняла, что это не моё. Доход был ( и есть) пассивный, от сдачи жилья, но база для этого была построена ещё в России. 

В Турции точно не стоит работать, если только удалённо. 

[Вольный ветер 48 061]

48 минут назад, Russian lady сказал:

Если теоретические люди мечтают, что на Западе будут покупать одежду без ужиманий, то они ошибаются. И распродаж ждут, и секондами не брезгуют, и планируют покупки, в том числе сапог. Я про примерно тот же социальный слой, который у нас зарабатывает 30 тысяч

Я вообще не приравниваю граждан страны и мигрантов, которым надо через тернии занимать свое место под солнцем. 

И что значит "социальный слой" в вашем понимании? 

Есть профессии, которые просто мало оплачиваются у нас. Но не значит, что их коллеги в других странах живут так же и без особых перспектив. 

[Anna Swärd 2 038]

2 часа назад, Russian lady сказал:

Ну и опять же, смотря где. Уроженцу Ханты-Мансийска климат Швеции может показаться мягким и приятным, уроженец Краснодара или Сочи там околеет.

Все как всегда : надо рассматривать, что теряешь, что приобретаешь взамен. 

В этом я полностью согласна с вами. Также люди часто упускают такие плюсы как очень хорошая экологическая ситуация в некоторых странах. 

Далеко не во всех странах и городах есть возможность дышать чистым сосновым воздухом, пить воду из под крана, видеть в окно кроликов и белок. К тому же пользоваться высокоскоростным Интернетом и иметь возможность нормально зарабатывать, так чтобы не напрягаясь закрыть базовые потребности свои и своей семьи.

[Русская девица 57 744]

8 minutes ago, Вольный ветер said:

И что значит "социальный слой" в вашем понимании? 

Люди схожих профессий, продавец в Пятерочке, продавец во французском / итальянском / любом другом Карфуре, Тодисе, Оби и как там их еще.

[Русская девица 57 744]

13 minutes ago, Anna Swärd said:

Далеко не во всех странах и городах есть возможность дышать чистым сосновым воздухом, пить воду из под крана, видеть в окно кроликов и белок. 

А так же есть места, где можно видеть кроликов и белок, но при этом не будет никакой работы рядом. Очень много нюансов, в общем. И вот так просто "уехать куда-то на юг, где не надо работать" очень глупо.

Берем того условного продавца из Пятерочки, в Париже он сможет найти работу достаточно легко (имея документы, естественно), но на зарплату продавца в Париже ему просто не выжить. А в Дижоне на зарплату продавца - выжить, но там и условных магазинов будет меньше. 
 

[Verchi 35 571]

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я вообще не приравниваю граждан страны и мигрантов, которым надо через тернии занимать свое место под солнцем. 

И вам пишут про граждан, а не мигрантов.

20 минут назад, Вольный ветер сказал:

Есть профессии, которые просто мало оплачиваются у нас. Но не значит, что их коллеги в других странах живут так же и без особых перспектив. 

Везде есть профессии, которые мало оплачиваются. 

[Квест охотника 273]

А вот кстати в ходе дискуссии возник вопрос. Недавно читала статью про безработицу в США, там говорилось о "безрукости" американцев в бытовом плане. Муж автора наверняка обладает мужскими навыками, как большинство мужчин у нас в стране.

Насколько сложно устроиться/получить лицензию того же сантехника?  В статье говорилось, что подобный труд хорошо оплачивается. В вопрос не углублялась, поэтому говорю голословно. 

[Anna Swärd 2 038]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Берем того условного продавца из Пятерочки, в Париже он сможет найти работу достаточно легко (имея документы, естественно), но на зарплату продавца в Париже ему просто не выжить. А в Дижоне на зарплату продавца - выжить, но там и условных магазинов будет меньше.

Если рассматривать ситуацию в целом, то у автора топика практически нет шансов стать продавцом обуви в Париже или Дижоне. А если раздумывать об эмиграции в принципе, то очень многие выбирают страны Европы или Америки не из-за того, что там будут больше платить денег, а по совсем другим причинам.

В России приходится платить много денег за: чистый воздух, хотя бы в отпуске, бутылированную воду, приличное жильё, нормальное образование детям. В некоторых других странах всё это бесплатно или намного дешевле, так что и маленькой зарплаты на всё хватит. А некоторые и на пособия/пенсии это всё получают, то есть можно жить и без работы.

[Квест охотника 273]

Только что, Anna Swärd сказал:

Если рассматривать ситуацию в целом, то у автора топика практически нет шансов стать продавцом обуви в Париже или Дижоне. А если раздумывать об эмиграции в принципе, то очень многие выбирают страны Европы или Америки не из-за того, что там будут больше платить денег, а по совсем другим причинам.

В России приходится платить много денег за: чистый воздух, хотя бы в отпуске, бутылированную воду, приличное жильё, нормальное образование детям. В некоторых других странах всё это бесплатно или намного дешевле, так что и маленькой зарплаты на всё хватит. А некоторые и на пособия/пенсии это всё получают, то есть можно жить и без работы.

Вы давно на родине были?)))  У меня много знакомых детей учатся на бюджете, в институте.  Платное образование тоже не слишком дорого.

Воду не обязательно пить бутилированную, да и такая стоит копейки, меньше доллара 18 литров. Воздуха бесплатного тоже полно, мы не перенаселенный Китай или Токио.

А где за границей образование для детей мигрантов бесплатно, приличное жилье дешевое?

[Anna Swärd 2 038]

Только что, Квест охотника сказал:

Вы давно на родине были?)))  У меня много знакомых детей учатся на бюджете, в институте.  Платное образование тоже не слишком дорого.

Почему тогда в соседних темах обсуждается дороговизна репетиторов детям? И что без них никуда не поступишь? Может я чего-то не понимаю, конечно.

 

1 минуту назад, Квест охотника сказал:

Воздуха бесплатного тоже полно, мы не перенаселенный Китай или Токио.

И он чистый и полезный в мегаполисах? Или в городах, где есть градообразующие металлургичекие комбинаты?

 

2 минуты назад, Квест охотника сказал:

А где за границей образование для детей мигрантов бесплатно, приличное жилье дешевое?

Дети мигрантов становятся детьми резидентов страны. У нас например через 3-5 лет. Образование для учеников средней школы у нас бесплатное даже для детей нелегалов. В школу и садик не надо приносить ничего: ни подгузников, ни ручки, ни тетрадок. То есть совсем не плохая ситуация для детей продавца обуви.

[Русская девица 57 744]

8 minutes ago, Anna Swärd said:

В России приходится платить много денег за: чистый воздух, хотя бы в отпуске, бутылированную воду, приличное жильё, нормальное образование детям. В некоторых других странах всё это бесплатно или намного дешевле, так что и маленькой зарплаты на всё хватит. А некоторые и на пособия/пенсии это всё получают, то есть можно жить и без работы.

Бгггг, в Европе много платить за тепло в доме, за бензин, за страховку жилья и автомобиля

 

1 minute ago, Anna Swärd said:

И он чистый и полезный в мегаполисах? Или в городах, где есть градообразующие металлургичекие комбинаты?

В Европе то же самое

[Разные мюсли 46 238]

@Russian lady, Вы в одном из сообщений про страны Северной Европы писали, мол, они нафик никому не сдались.
Справедливости ради, Швеция, Норвегия, Финляндия, действительно создали у себя очень и очень комфортные условия для жизни. Пожалуй, только так можно было остаться наплаву и не выпасть из обоймы, сохраняя и привлекая к себе самый ценный сейчас ресурс - человека. В противном случае, будь в той же Финляндии или Норвегии социальные условия, как в Греции или Италии, то кому бы они сдались? Тут Вы правы...
Но при нынешнем положении дел желающих переехать в Финляндию много. Из россиян в основном это жители северо-западного региона, для которых размен климатических условий не особо то разителен и они действительно уезжают за более комфортной и стабильной жизнью. И то обстоятельство, что над головой 9 месяцев в году у тебя бетонная плита серого неба не особо то и их и волнует. Она у них над головами и в Петербурге или в Петрозаводске ровно та же.

 

***

В целом же я целиком и полностью поддерживаю желание людей уезжать, переезжать и меняться. Надо пробовать и искать "свой угол", в котором тебе кажется будет удобно, комфортно и сытно. Это всяко лучше, чем ныть из года в год или "собираться валить" десятилетиями. У меня такие примеры в окружении есть. Люди, которые то в Канаду, то в Австралию собираются. У них уже дети успели родиться, в школу пойти и ее закончить, а они всё "вот-вот уедут". 

[Квест охотника 273]

Только что, Anna Swärd сказал:

Почему тогда в соседних темах обсуждается дороговизна репетиторов детям? И что без них никуда не поступишь? Может я чего-то не понимаю, конечно.

 

И он чистый и полезный в мегаполисах? Или в городах, где есть градообразующие металлургичекие комбинаты?

 

Дети мигрантов становятся детьми резидентов страны. У нас например через 3-5 лет. Образование для учеников средней школы у нас бесплатное даже для детей нелегалов. В школу и садик не надо приносить ничего: ни подгузников, ни ручки, ни тетрадок. То есть совсем не плохая ситуация для детей продавца обуви.

Я не ходила в эти ветки, говорю про свой опыт. У всех почти моих знакомых дети с высшим образованием или сейчас его получают, или планируют. Мы обычный средний класс, без особых накоплений.

У любого мегаполиса есть парки или возможность выехать за город, полчаса - и дыши воздухом, хоть задышись. 

Среднее образование у нас тоже бесплатное. А так же обучение техническим специальностям - тоже бесплатно. 

Искренне не понимаю желание уехать из России навсегда. Ни у такого, как муж автора, ни у людей, желающих работать и зарабатывать. В современной России по мне в миллион раз  больше плюсов, чем минусов. Но это уже для другой ветки.

[Anna Swärd 2 038]

4 минуты назад, Russian lady сказал:

Бгггг, в Европе много платить за тепло в доме, за бензин, за страховку жилья и автомобиля

В Южной Европе таких трат меньше, равно как и меньше заработки. В России эти траты тоже высокие, а в сельской местности прибавляется проблема состояния дорог и коммуникаций. Вообще-то я согласна, что для многих любителей больших городов переезд в другую страну не изменит ничего особо в жизни, а может даже ухудшит. 

Для меня лично была очень важна возможность одновременного лицезрения белок и кроликов за окном и возможность обеспечить себя и детей с нормальными условиями труда. В России у меня этого бы не было. Но у всех разные ситуации.

[Русская девица 57 744]

4 minutes ago, Разные мюсли said:

В целом же я целиком и полностью поддерживаю желание людей уезжать, переезжать и меняться. Надо пробовать и искать "свой угол", в котором тебе кажется будет удобно, комфортно и сытно. Это всяко лучше, чем ныть из года в год или "собираться валить" десятилетиями. У меня такие примеры в окружении есть. Люди, которые то в Канаду, то в Австралию собираются. У них уже дети успели родиться, в школу пойти и ее закончить, а они всё "вот-вот уедут". 

С этим я тоже полностью согласна и в принципе пишу об обратной стороне европейской жизни только для того, чтобы люди были готовы и к сложностям тоже. 

Скольких я видела из тех, кто очень сильно разочаровался, а что-то менять уже невозможно. Когда женщина, родив детей, понимает, что из страны ее с ребенком никто не выпустит и она вынуждена чуть ли не нищенствовать в Европе, не имея возможности вернуться домой. Они-то рассчитывали на европейские алименты применительно к Петрозаводску, а не к Милану или Парижу.

[Разные мюсли 46 238]

18 минут назад, Anna Swärd сказал:

И он чистый и полезный в мегаполисах?

Переезжать за чистым воздухом и водой из-под крана и именно это выделять в качестве главного лейтмотива - утопия, как по мне. Ни разу не довелось встретить человека, который за водой поехал.

 

Птички-белочки - это всё прекрасно. Но огромной массе людей жизнь вне мегаполиса со всеми даже его негативными явлениями не представляется возможной. Ни жизнь, ни воспитание детей в режиме "тишины на хуторе". Как раз, наоборот, доводилось слышать много раз желание сбежать и переехать скорее из полусонных скандинавских провинций, И людей там не удержишь ни водой, ни белочками, если они хотят больших городов. И с их ритмом жизни, и с их пульсом, и с иным качеством культурной жизни и возможностями реализации себя и детей. 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Разные мюсли

[Anna Swärd 2 038]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Скольких я видела из тех, кто очень сильно разочаровался, а что-то менять уже невозможно. Когда женщина, родив детей, понимает, что из страны ее с ребенком никто не выпустит и она вынуждена чуть ли не нищенствовать в Европе, не имея возможности вернуться домой. Они-то рассчитывали на европейские алименты применительно к Петрозаводску, а не к Милану или Парижу.

Конечно надо сначала искать информацию и интересоваться правилами страны переезда. Благо сейчас эта информация везде в свободном доступе, чего не было 15-20 лет назад. Может эти женщины тогда переезжали? Но всегда есть люди которые расскажут и поделяться опытом, если заранее их поискать.