Муж хочет переехать в другую страну

[Разные мюсли 46 237]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

С этим я тоже полностью согласна и в принципе пишу об обратной стороне европейской жизни только для того, чтобы люди были готовы и к сложностям тоже. 

Рассказывайте, конечно. Только не отговаривайте. Зачем?
Пусть едут. Пусть ошибаются. Пусть набивают шишки.

 

Лучше попробовать и ошибиться, чем мечтать о чем-то всю жизнь, закусив губу. 

[Anna Swärd 2 038]

2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Переезжать за чистым воздухом и водой из-под крана и именно это выделять в качестве главного лейтмотива - утопия, как по мне. Ни разу не довелось встретить человека, который за водой поехал.

 

Птички-белочки - это всё прекрасно. Но огромной массе людей жизнь вне мегаполиса со всеми даже его негативными явлениями не представляется возможной. Ни жизнь, ни воспитание детей "тишины на хуторе". Как раз, наоборот, доводилось слышать много раз желание сбежать и переехать скорее из полусонных скандинавских провинций, И людей там не удержишь ни водой, ни белочками, если они хотят больших городов. И с его ритмом жизни, и с его пульсом, и с иным качеством культурной жизни и возможностями реализации себя и детей. 

А я наооборот встречала много людей, которые с радостью уехали из Стокгольма и "движухи", именно потому, что им хочется воспитывать детей на природе, в большом доме или даже поместье. Всё-таки после 40 лет у людей немного другие ценности. Соглашаются даже на меньшую зарплату ради тишины и покоя, возможности содержать собак и лошадей.

[Разные мюсли 46 237]

Только что, Anna Swärd сказал:

А я наооборот встречала много людей, которые с радостью уехали из Стокгольма и "движухи", именно потому, что им хочется воспитывать детей на природе...

Вот поэтому и не стоит всех под один знаменатель пытаться подвести, наверное. Миграционные процессы сводить к белочкам и воде в кране. Как считаете?

Просто по той причине, что люди все разные.

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Anna Swärd said:

В Южной Европе таких трат меньше

Чтобы не быть голословной, привожу свои счета за газ, воду и электричество за последний год. Самые высокие цифры, это газ, самые низкие - вода. 

 

[ЕленаК. 6 492]

3 минуты назад, Anna Swärd сказал:

А я наооборот встречала много людей, которые с радостью уехали из Стокгольма и "движухи", именно потому, что им хочется воспитывать детей на природе, в большом доме или даже поместье. Всё-таки после 40 лет у людей немного другие ценности. Соглашаются даже на меньшую зарплату ради тишины и покоя, возможности содержать собак и лошадей.

Шепотом подскажу: а как же ветка на форуме про переезд из города в деревню. А как же огромная масса людей в России, которая проживает в деревне (и которую так любят использовать в манипуляциях в Политиканах). Они все хотят в город?).

В принципе странно в этой ветке читать, что Швеция и пр. - кому-то там не нужны)). Равно как и про экологию. Равно как и про образование (хотелось бы совместить с веткой про поступления и *бесплатность* обучения).

[Поллианна 4 511]

18 минут назад, Квест охотника сказал:

 Среднее образование у нас тоже бесплатное. А так же обучение техническим специальностям - тоже бесплатно. 

Я бы вам порассказала, насколько оно бесплатное. Особенно, когда на 25 бюджетных мест и 25 внебюджетных, 460 заявлений. И состояние этих учебных заведений показала бы, песня просто. Но не буду, моему ребёнку ещё учиться там.

На маляров-штукатуров или станочников, так и быть, выучат бесплатно. 

[НатаФКа 108 435]

12 минут назад, Разные мюсли сказал:

Как раз, наоборот, доводилось слышать много раз желание сбежать и переехать скорее из полусонных скандинавских провинций,

Сейчас книгу читаю про Данию. Вернее, про провинциальный датский город. И понимаю, что последнее место на земле, куда я бы хотела не то что уехать, а просто съездить - провинция в Дании. Все какое-то, вот точно - сонное, какие-то нелепые правила, условности, люди как роботы, жизнь вообще не чувствуется. Скукота страшная! Я даже пока читала, чуть не уснула, а как там жить, вообще не представляю.

[Anna Swärd 2 038]

2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Вот поэтому и не стоит всех под один знаменатель пытаться подвести, наверное. Миграционные процессы сводить к белочкам и воде в кране. Как считаете?

Просто по той причине, что люди все разные.

Я об этом всегда и говорю. Все люди разные, но нельзя всё сводить к материальному. Я бы ни за какие деньги не согласилась жить в мегаполисе и видеть каждый день небоскрёбы. А другим людям другого и не надо. Наверное все мегаполисы похожи друг на друга во всех странах. А вот провинция и возможности в ней различаются и сильно.

[Квест охотника 273]

1 минуту назад, Поллианна сказал:

Я бы вам порассказала, насколько оно бесплатное. Особенно, когда на 25 бюджетных мест и 25 внебюджетных, 460 заявлений. И состояние этих учебных заведений показала бы, песня просто. Но не буду, моему ребёнку ещё учиться там.

На маляров-штукатуров или станочников, так и быть, выучат бесплатно. 

Я не совсем в теме, но думаю, что за границей и на станочников не обучат бесплатно.

[Anna Swärd 2 038]

7 минут назад, Russian lady сказал:

Чтобы не быть голословной, привожу свои счета за газ, воду и электричество за последний год. Самые высокие цифры, это газ, самые низкие - вода. 

А ваши цены здесь причём? У других они могут быть меньше или больше. Также и в России у всех.

[Русская девица 57 744]

Just now, Anna Swärd said:

А ваши цены здесь причём? У других они могут быть меньше или больше. Также и в России у всех.

Давайте спросим, кто в России за год потратил на коммуналку 3706 евро или 306 856 рублей

[Anna Swärd 2 038]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Давайте спросим, кто в России за год потратил на коммуналку 3706 евро или 306 856 рублей

Вероятно не те, кто живут в маленьких квартирах в "человейниках". Есть же люди, которые  предпочитают загородную жизнь и комфорт и не следят за показаниями счётчика. А у многих и дом не один, а несколько.

[Разные мюсли 46 237]

2 минуты назад, НатаФКа сказал:

Сейчас книгу читаю про Данию. Вернее, про провинциальный датский город. И понимаю, что последнее место на земле, куда я бы хотела не то что уехать, а просто съездить - провинция в Дании. Все какое-то, вот точно - сонное, какие-то нелепые правила, условности, люди как роботы, жизнь вообще не чувствуется. Скукота страшная! Я даже пока читала, чуть не уснула, а как там жить, вообще не представляю.

Даже в крупных городах Северной Европы молодежи может казаться скучно и сонно, если они приехали из более динамичных мест. Те же итальянские студенты в Турку или Ювяскюля могут стонать и не учиться, а отбывать повинность, считая дни до возвращения. Или пример одной близкой знакомой из Рима, которая по обмену училась год в Стокгольме и сейчас вспоминает тот период с формулировкой "никогда больше".  

12 минут назад, Anna Swärd сказал:

Наверное все мегаполисы похожи друг на друга во всех странах. 

Нет. Просто вот, совсем нет. 

[Русская девица 57 744]

3 minutes ago, Anna Swärd said:

Есть же люди, которые  предпочитают загородную жизнь и комфорт и не следят за показаниями счётчика. А у многих и дом не один, а несколько.

Ну я не думаю, что такие люди заинтересуются прекрасной социальной системой Швеции   

[Карамболь 29 180]

9 минут назад, Russian lady сказал:

Давайте спросим, кто в России за год потратил на коммуналку 3706 евро или 306 856 рублей

Если это составляет менее 10 процентов от дохода, то это нормальная коммуналка. 

[argentum 5 735]

Все очень просто- кто живет хорошо в России, тот семь раз подумает уезжать ему в другую страну.

Действительно глупо сравнивать путешествия с эмиграцией. Я 5 лет жила в Чехии. Замечательная страна, но как и в любой другой стране там есть свои сложности и путешествуя по миру не встречала ни одной страны, где люди были бы довольны правительством. 

Про белочек и кроликов. Живу в Сибири, пьем воду из Енисея, воздух таежный в 60км.

Можно уехать в любую страну, но ты везешь в эту страну себя. Вот тут уже надо подумать: а может хорошо там где нас нет？

[Русская девица 57 744]

Just now, Карамболь said:

Если это составляет менее 10 процентов от дохода, то это нормальная коммуналка. 

Форумчанка из Италии озвучивала хорошую зарплату в 1500 евро. Это ее знакомая виллу хотела покупать с такой зарплатой.

Вот и считайте процент  

[Поллианна 4 511]

10 минут назад, Russian lady сказал:

Давайте спросим, кто в России за год потратил на коммуналку 3706 евро или 306 856 рублей

Давайте это спросим вместе с тем, какая зарплата у спрашиваемых. И какая часть этой самой зарплаты уходит на коммуналку. И о качестве коммунальных услуг, заодно, давайте спросим.

[Anna Swärd 2 038]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

Ну я не думаю, что такие люди заинтересуются прекрасной социальной системой Швеции   

Конечно нет. Но здесь ведь не эти люди интересуются? Это просто как пример, что за комуналку можно платить много и в России. И мало не в России. У нас например вода своя из скважины (бесплатно), канализация своя местная, на электричество уходит мало, потому что в доме отоплительная система современная. Но я же не скажу, что это у всех здесь так?

[Квест охотника 273]

Только что, Поллианна сказал:

Давайте это спросим вместе с тем, какая зарплата у спрашиваемых. И какая часть этой самой зарплаты уходит на коммуналку. И о качестве коммунальных услуг, заодно, давайте спросим.

Ну вот у меня, у самого обычного среднего класса, оплата коммуналки в жилье тоже среднего класса составляет в среднем 7 процентов от дохода. Допускаю, что не у всех так.

[Русская девица 57 744]

9 minutes ago, Поллианна said:

Давайте это спросим вместе с тем, какая зарплата у спрашиваемых. И какая часть этой самой зарплаты уходит на коммуналку. И о качестве коммунальных услуг, заодно, давайте спросим.

Конечно, давайте, я только за.
 

Честно говоря, я с трудом понимаю, как люди в принципе выживают в Италии на 1500 евро, которые нам тут озвучивали.
 

А они, оказывается, даже виллы способны покупать, мой калькулятор на этих данных ломается. 
 

Добавляю : точнее, я знаю, как они живут на эти деньги, вижу. Просто это не клеится с радужными картинками про «всем на все хватает». 

Изменено 13 Декабря 2021 пользователем Russian lady

[Вольный ветер 47 891]

33 минуты назад, Квест охотника сказал:

Я не совсем в теме, но думаю, что за границей и на станочников не обучат бесплатно.

Почему? Во многих странах бесплатное образование на языке страны. Даже для иностранцев. Но, да, жить тоже на что- то надо тому студенту, не везде стипендии имеются. Но и поступить тоже надо. 

[Квест охотника 273]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Почему? Во многих странах бесплатное образование на языке страны. Даже для иностранцев. Но, да, жить тоже на что- то надо тому студенту, не везде стипендии имеются. Но и поступить тоже надо. 

То есть нужны определенные знания, чтобы поступить. А у нас любой двоечник может рабочую профессию получить, я это имела в виду. Хотя я не в теме насчет образования за границей.

[Вольный ветер 47 891]

22 минуты назад, Russian lady сказал:

Форумчанка из Италии озвучивала хорошую зарплату в 1500 евро. Это ее знакомая виллу хотела покупать с такой зарплатой.

Вот и считайте процент  

Так коммуналка у вас за условных 33 квадратных метра, раз речь об одном человеке, одном доходе? 3706 евро в год вы потратили на 33- метровую однушку?

Что с чем сравниваете?

3 минуты назад, Квест охотника сказал:

То есть нужны определенные знания, чтобы поступить. А у нас любой двоечник может рабочую профессию получить, я это имела в виду. Хотя я не в теме насчет образования за границей.

Так я о том, что во многих странах бесплатное образование для граждан. 

И даже иностранцы могут учиться бесплатно на гос.языке. 

[Русская девица 57 744]

Just now, Вольный ветер said:

Так коммуналка у вас за условных 33 квадратных метра, раз речь об одном человеке, одном доходе? 3706 евро в год вы потратили на 33- метровую однушку?

Что с чем сравниваете?

А я о том, что в 33 квадратных метрах можно жить и в России.
 

Смысл ехать в Европу, если на свою тысячу пятьсот можешь себе позволить ровно то же самое, что и с 30 тысячами рублей в России ?