Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Дежа

Муж хочет переехать в другую страну

Recommended Posts

В 11.12.2021 в 14:12, Дежа сказал:

 Мол на юге живут и не работают. :bangin:

 

Вы когда с местом определитесь, маякните, пожалуйста! :notworthy: Давно мечтаю в теплые места, вот все нравится в своем городе, но холодно....:cold2:

От переезда удерживает то, что на новом месте работу трудно найти будет, но раз есть места где тепло и работать не надо - я в очереди за вами...:bounce:

 

В 11.12.2021 в 17:10, Дежа сказал:

Спросила, ответ был такой "надо переезжать не куда, а откуда, если у нас будет второй Совок надо валить". 

 

В 11.12.2021 в 15:31, Дежа сказал:

 "ну можно в Мин воды, там климат хороший".

 

Подождите, муж путается в показаниях. Минводы, по крайней мере на данное время, в составе России и если начнется страшный и ужасный "Совок", и этот город он не минует... Или он что-то знает...:ermm:

 

  • Like 9
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 12/11/2021 at 12:12 PM, Дежа said:

Муж захотел переехать за_границу, например, в Прибалтику или на юг, где можно халявно жить. Мол на юге живут и не работают. 

А почему бы и нет? Раз хочет-то. Какая ему разница, где ждать милостей от природы государства, а потом ныть, что опять фиг показали? :D

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это на юге то не работают?

Вот уж где насмешили мои тапки)). Да там в 6 утра спать невозможно, везде мастерки ляпают. У местных или отпускной сезон или они к нему готовятся, достраивают и ремонтируют. 

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 minutes ago, Мечта поэта said:

И выше приводили примеры, что в Турции на зарплату продавца не выжить. В Америке - тоже. 

Надо же, а в политиканах прям бились, как на западе любая уборщица может жить достойно.
 

Я согласна - не выжить на зарплату продавца. По крайней мере, нормально точно не пожить. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Russian lady сказал:

политиканах прям бились, как на западе любая уборщица может жить достойно.
 

Я согласна - не выжить на зарплату продавца. По крайней мере, нормально точно не пожить. 

Уборщица может больше продавца зарабатывать. Если она работает в хорошей фирме, или в гостинице - там чаевые. Но тоже, конечно, не пошикуешь. К тому же - тяжёлый физический труд.

Неквалифицированный труд везде дешев. По всему миру. Да, в Америке больше платят, чем в России, ну так и цены - другие.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Мечта поэта said:

Да, в Америке больше платят, чем в России, ну так и цены - другие.

Да я-то знаю и уже бурно спорила об этом в политиканах.
 

Но люди начитаются сказок венского леса и думают, что доллары / евро начинаются сыпаться на голову прямо при выходе из самолёта. 

Edited by Russian lady
  • Like 1
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Russian lady сказал:

Но люди начитаются сказок венского леса 

Из интернета.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как человек, в своё время переехавший из России поближе к морю, ответственно заявляю, что море хорошо в отпуске, а в повседневной жизни его особо и не заметно (кроме дикой влажности зимой^_^). Ну то есть, если переезжать только из-за климата, не разведав экономическую обстановку, рабочие места и тд, то лучше этого не делать.

Ну вот у нас, например, средняя зарплата продавца - это средняя зарплата по острову в принципе, жить на неё вполне можно, но не разгуляешься, в отпуск не съездишь (если только не считать поездки на соседний пляж всю отпускную неделю на машине или автобусе). Но! То самое место продавца ещё и не найдёшь! Тут сильная безработица, плюс на такие места стараются брать совсем молодых людей, кому можно сделать не постоянный контракт, а стажерский, и платить поменьше налогов. Я в своё время начала работать вообще без контракта, что попадалось на пути, на минимальной зарплате, с разъездами по всему побережью где общественным транспортом, где пешком (на машину-то надо было ещё заработать), но мне было 22 года, все было по плечу. Сейчас у меня на такое просто бы не хватило ни времени, ни здоровья.

Поэтому если соберётесь переезжать в Европу - прежде всего надо найти хорошее рабочее место и понять, как сделать рабочую визу. 

  • Like 8
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Мечта поэта сказал:

Уборщица может больше продавца зарабатывать. Если она работает в хорошей фирме, или в гостинице - там чаевые. Но тоже, конечно, не пошикуешь. К тому же - тяжёлый физический труд.

У меня знакомая работала горничной в Америке. Это более 10 лет назад было. По программе "Работай и путешествуй" ездила. Да, чаевые были очень-очень редко, ну может 1-2 доллара, и то не каждый день. А все потому, что пара темнокожих давно работающих горничных (у них были ключи от всех дверей) успевали оббежать все номера с раннего утра. И еще заведующая у них тоже была темнокожая. Мафия, в общем. Жаловаться было бесполезно. Только себе дороже. Запрлата копейки, не покрывала съем жилья. Жили вскладчину, снимали комнату на троих-четверых. И везде, в принципе, было также. Даже в крутых отелях. Как опыт для студентов на одно лето можно еще рассмотреть, но не для семейного человека, которому еще семью кормить надо.

  • Like 7
  • Сожалею 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minutes ago, Мечта поэта said:

Из интернета.

Дело в том, что сами переехавшие тоже зачастую врут и у этого феномена много разных причин.
 

Очень многие уезжают из «Рашки», изрядно наплевав в колодец и, когда сталкиваются с западной реальностью, уже вроде и стыдно возвращаться, поджав хвост. Вот и продолжают убеждать всех (а в первую очередь самих себя) в том, что сделали правильный выбор.

Особенно это все смешно, когда знаешь человека лично и одновременно видишь то, что он транслирует через тот же Инстаграм.
Когда в реальной жизни это уборщица, которой бывший итальянский муж не платит ни копейки алиментов и она снимает себе комнату в квартире с другими такими же бедолагами, или вообще живет прислугой при бабуське или дедуське.
 

Но в онлайне становится синьорой синьорой, на кривой кобыле не подъедешь и высокомерное «а вот у нас в Италии/Греции/Франции (нужное подчеркнуть), не то что в вашей Раше»

А наивные дурочки верят и тоже так хотят. 

  • Like 13
  • Сожалею 1
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Russian lady сказал:

Но люди начитаются сказок венского леса и думают, что доллары / евро начинаются сыпаться на голову прямо при выходе из самолёта. 

Причем в этот самолет можно сесть, только имея билет, а никакой визы/вида на жительство/разрешения на работу не нужно.

Отдельно хочу сказать про тех, кто работает удаленно или имеет пассивный доход в рублях. Дело в том, что рубль может упасть, как это было в 2014 году. Поэтому надо иметь заработок в денежных единицах страны проживания. Очень хорошо на себе это почувствовали пенсионеры и те, кто жил на деньги за аренду российской квартиры.

  • Like 4
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minutes ago, Фортуната said:

У меня знакомая работала горничной в Америке. Это более 10 лет назад было. По программе "Работай и путешествуй" ездила. Да, чаевые были очень-очень редко, ну может 1-2 доллара, и то не каждый день. 

Я ездила по этой программе сто лет назад, в самом ее начале.
 

Правда, работала официанткой и продавцом, а не горничной. Заработала очень прилично, но тут следует учитывать многие факторы : мы снимали квартиру на троих девушек, питалась я при ресторане и практически ничего не тратила, поэтому все заработанное привезла домой.

Если бы снимала хотя бы отдельное скромное жилье и сама платила за все своё питание,  привезла бы дулю с маслом, а не деньги. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Фортуната сказал:

Приехать, посмотреть можно, но не сразу мигрировать. Не продавать свою недвижимость.

Как говорится, не путайте туризм и эмиграцию.

У нас, после 2014 года, многие россияне тоже ринулись в Крым. На ПМЖ. Многие - переводом (госструктуры). Но побыв здесь годик-два, процентов 70-80 все же вернулись обратно, на материк. И это у людей была гарантирована работа. А просто так, продав и бросив все, и не подкрепленным никакой работой или необходимыми навыками, позволяющими на эту работу устроиться - надо быть или большим всебеуверенным авантюристом, или просто ду... (не очень умным человеком).

  • Like 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Russian lady сказал:

Дело в том, что сами переехавшие тоже зачастую врут и у этого феномена много разных причин.

Но в онлайне становится синьорой синьорой, на кривой кобыле не подъедешь и высокомерное «а вот у нас в Италии/Греции/Франции (нужное подчеркнуть), не то что в вашей Раше»

А наивные дурочки верят и тоже так хотят. 

О, в Инстаграм сейчас вообще много персонажей, кто именно зарабатывает на этом. Пишут разные интересные (с точки зрения российского читателя) истории из серии «местные и как я с ними живу», делают контент, продают какие-то местные сувениры и продукты и, судя по всему, неплохо зарабатывают (всякие продуктовые корзины, одежда из аутлетов, советы путешественникам). С точки зрения бизнес-плана очень даже неплохо, но я как-то зашла почитать в пару таких профилей по наводке - очень скучно и неправдоподобно, в основном потому, что человек вот буквально год-два назад переехал, ещё полностью не вошёл в ритм местной жизни и просто не знаком с местными реалиями, все такое «восторженное» и «непохожее на Россию». Да, на Россию не похоже, но это совсем не значит, что это лучше. Просто по-другому, а местами и гораздо хуже.

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minute ago, Орсетто said:

Да, на Россию не похоже, но это совсем не значит, что это лучше. Просто по-другому, а местами и гораздо хуже.

Вот-вот, а хоть какое-то подобие правды можно вычитать только на ресурсах для русских в (подставить страну).

Там люди жалуются уже на свой быт, среди своих. И там да, ругают итальянские дороги, итальянское холодное жилье без нормальной изоляции, цены на отопление, бюрократию, отсутсвие работы, полугодовые очереди к специалистам (если по страховке) и тд.

И те же самые люди в большинстве своем на ресурсах для русских в России будут с пеной у рта защищать те же самые дороги, ту же самую медицину и тд. Вот такой парадокс ;) 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

А меня повеселило утверждение, что на юге не надо работать. :clap: Укажите мне этот кусочек юга, я детей своих туда пошлю. Мне-то уже не нужна работа, я пенсионер. А дети вкалывают как на работе, так и на участках у домов. 

Вот одна семейная пара, пожив в нашем поселке, уехала в ХМАО, работают там вахтовым методом, зарабатывают неплохо. А на юг, домой, приезжают отдыхать и отогреться. 

  • Like 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Russian lady потому что свой собственный выбор надо защищать.:brows:

Когда я друзьям в России начинаю рассказывать про минусы жизни тут, мне отвечают: «Да ты зажкушалась, дорогая. Европа, море, Сардиния - остров миллионеров, что тебе ещё надо?» Поэтому затыкаюсь и да, все чудесно. А то, что не миллионер - сама виновата, работаю мало и замуж неправильно вышла.:laugh:

  • Like 7
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Жулька сказал:

Подождите, муж путается в показаниях. Минводы, по крайней мере на данное время, в составе России и если начнется страшный и ужасный "Совок", и этот город он не минует... Или он что-то знает...:ermm:

 

Мужу 32 года и когда ж он успел увидеть тот " страшный и ужасный совок?":D По поводу переезда - мой сводный брат еще в 86 году с семьей уехал в Германию как переселенец ( он немец) без профессии, сразу после армии и живет там до сих пор. Но условия переезда были хороши- пособия ему, жене, ребенку, жилье предоставлялось. Сейчас бы с такими его данными вряд ли что то получилось. Его сестра из Латвии пыталась в Англии закрепиться и вернулась назад в Латвию. Ни образования хорошего, ни профессии востребованной у нее не было, ни денег и работа естественно только самая неквалифицированная находилась. Тут выше встретилось утверждение что в Литве легче устроиться, мол  литовцы к русскоязычным более лояльны. Посмеялась. То то мы даже в  советское время на рынок к ним старались латышской компанией ездить.)

 В общем, переезд в любую страну да даже внутри страны требует востребованной специальности, знания языка и денег конечно. Чтобы шторы шить нет нужды в Москву приезжать так скажем.) Парень просто фантазер оторванный от реальности.

  • Like 11
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minutes ago, Орсетто said:

Когда я друзьям в России начинаю рассказывать про минусы жизни тут, мне отвечают

Некоторые ещё считают, что хочешь избежать конкуренции. Типа сама такая умная как сыр в масле катаешься, а нам тут все врешь-отговариваешь ;) 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Russian lady сказал:

Я ездила по этой программе сто лет назад, в самом ее начале.
 

Правда, работала официанткой и продавцом, а не горничной. Заработала очень прилично, но тут следует учитывать многие факторы : мы снимали квартиру на троих девушек, питалась я при ресторане и практически ничего не тратила, поэтому все заработанное привезла домой.

Если бы снимала хотя бы отдельное скромное жилье и сама платила за все своё питание,  привезла бы дулю с маслом, а не деньги. 

Для того, чтобы устроиться официантом или продавцом, нужно было знать язык чуть ли в совершенстве. Кстати, официантом или продавцом знакомой не предлагали. Предлагали ехать в какие-то захолустья горничной в отеле или уборщиком/вспомогательным персоналом в фастфуд, типа Макдональдса. Там очень мало платили. 

Причем, в один год одни знакомые поехали. И там чуть ли не на трех работах работали, с раннего утра и до поздней ночи. Хорошо заработали. Но работали как проклятые. А на следующий год другая знакомая поехала, вот она горничной работала и почти окупила программу, то есть больше половины денег потраченных за программу обратно привезла. Но расходы у нее там были по минимуму. На вторую работу устроиться не смогла, потому что был кризис. Чтобы устроиться на работу, надо еще получить Оффер, обойти конкурентов, местных, которые свой язык в совершенстве знают. 

Edited by Фортуната
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Фортуната said:

Кстати, официантом или продавцом знакомой не предлагали. Предлагали ехать в какие-то захолустья горничной в отеле или уборщиком/вспомогательным персоналом в фастфуд, типа Макдональдса. Там очень мало платили. 

Да, нам тоже от программы предлагали самый шлак, поэтому мы отказались и сами на свой страх и риск поехали в другой город и сами искали себе работу (ходили по ресторанам). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Жулька сказал:

Подождите, муж путается в показаниях. Минводы, по крайней мере на данное время, в составе России и если начнется страшный и ужасный "Совок", и этот город он не минует... Или он что-то знает...

Он сам не знает чего хочет. Просто считает, что возможно скоро станет все плохо и где-то есть волшебное место, где будет лучше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, Мечта поэта said:

Да, в Америке больше платят, чем в России, ну так и цены - другие.

Вообще, любители сравнивать "сферические зарплаты в вакууме" отчего-то никогда не думают, откуда должны браться деньги, чтобы платить эти самые зарплаты работникам.

Если, например, у условной "Ленты" в России и в США примерно одинаковый оборот, а у продавца в США средняя зарплата, допустим, 200К, то это и заграничному продавцу можно влёгкую со своей зарплаты открывать свой магазин. Почему они этого не делают? Потому что - да, товары не стоят "столько же". Как минимум в полтора-два раза дороже. А если учитывать обслуживание, доставку, аренду помещения и прочая, то разница будет ещё больше. Приплюсуем сюда же медицину, жильё, коммунальные услуги, образование, налоги, наконец, - картина становится ещё веселее. 

Ещё любители сравнений, восторгаясь "заграничными зарплатами", не ценят чужую работу от слова "вообще". Озвучишь им ценник на любые услуги, допустим, в той же IT-сфере - обязательно начинают кукситься: "А чо так дораха?!" Потому что в их фантазиях они должны получать зарплату "как на Западе", но при этом платить за всё копейки. А такой ерунды даже в кино не бывает.

И придёт такой вот средний служащий со своими средними заграничными 200К в рандомный салон - подстричься и вообще марафет навести. А у мастера там тоже зарплата 200К. Соответственно, и цены в салоне в разы выше, и за, допустим, условную 1000 рублей фиг-два он подстрижётся. Такси вызовет - а у водителя тоже зарплата 200К, и за 200-300 рублей он уже никого не повезёт. Станет нанимать грузчиков для перевозки мебели - а у них зарплата тоже по 200К на нос. Это не говоря уже о специалистах с высокой квалификацией - там ещё больше платить нужно.

Так что средний заграничный Джонни на свою среднюю зарплату тоже будет лишь поддерживать штаны. И ему так же годами, а то и десятилетиями придётся выплачивать кредиты - за образование, жильё и прочая.

Edited by Коттурика
  • Like 7
  • Upvote 11

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 час назад, Мечта поэта сказал:

 

На нашем форуме есть @Финт Ушами, я ее постами зачитывалась. Может, она что-то расскажет и подскажет. Из солнечной Испании, если я не ошибаюсь.

Спасибо, приятно, что Вам интересно было меня читать.

Да, я сейчас в Испании. Тут упомянули какую то интересную программу по переезду. Не знаю.

Знаю, что можно нелегально переехать и жить 3 года без документов и ничего, а потом подать по осёдлости и получить вид на жительство. Знаю такую одну лично. Но! У неё уже был куплен дом в Испании, а не под мостом жить приехала. И само собой какие то накопления (сколько и что - не спрашивала. Не моё дело). И все эти три года она училась (языковые курсы + дистанционное обучение, чтобы были испанские корочки), обзаводилась знакомствам и готовила план. Сейчас у неё вид на жительство, официальная работа + самозанятость как дополнительный заработок. Ровно в три года уложилась.

Знаю ещё другую парочку. Сейчас не общаемся. На тот момент, 2015 год - они жили в Испании уже 7 лет нелегально. Работали где придётся по чёрному. Она убиралась, он - на стройках. Где его периодически кидали с оплатой.

Т е уже могли бы на документы подать, да? Но нет. Язык так и не выучили, ничего нормально не сделали. Денег хватало только на съем комнаты и на питание (и почему то на алкоголь). В принципе ничего не делали для того, чтобы легализовать себя.

 А просто прожить 3 года - этого недостаточно. Надо ходить на курсы (языковые, культуры, чего угодно, что есть бесплатно), посещать библиотеки, бассейны и прочее, как доказательство того, что ты интегрируешься в общество. Все бумажки, сертификаты, чеки надо собирать - поможет при подаче документов.

И самое главное! К концу этих трёх лет надо найти рабочий контракт или принести свой бизнес план. И только тогда, если убедишь испанцев, что:

1.ты интегрировался

2. сможешь себя обеспечить сам

тебе выдадут документы.

И не сказала бы, что этот путь очень лёгкий. Три года жить нелегалом так себе удовольствие. С деньгами попроще. Но вторая парочка, видимо, приехали с розовыми очками и думали, что здесь всё легко.

 

  • Like 5
  • Thanks 1
  • Upvote 10

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я бы скорее посоветовала не языки программирования изучать (сложно, дорого и не факт, что освоишь на конкурентном уровне) а бьютисферу. Маникюр, педикюр, брови и ресницы, перманент, окрашивания...  Реальнее и клиентуру набрать, заработать. У меня две родные сестры на пмж в Германию уехали. Живут за мужьями, с работой очень сложно, и это девушкам с идеальным языком и местным образованием. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×