Драга 50 342 Опубликовано 12 Декабря 2021 26 минут назад, Орсетто сказал: в России его ждёт чУдная блондинка, дочь папы олигарха, которая выйдет за него замуж и подарит нефтяные месторождения в Сибири, просто потому что он итальянец и красивый. У меня есть одноклассник, последние 20 лет он мечтал уехать в Индонезию, там встретить дочь богатых родителей (на олигархов не замахивается), которые умрут от счастья, что он станет их зятем. Потому что он русский и красивый. Сейчас ему 50+, сейчас он просто русский и мечты чуть трансформировались, теперь он встретит богатую вдову. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 12 Декабря 2021 2 минуты назад, Баклажан сказал: . Писать подробно не буду, но уверяю вас, что вы ошибаетесь. Ну кроме доброжелательных людей. А напишите подробно, пожалуйста, интересно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Орсетто 29 134 Опубликовано 12 Декабря 2021 @Экслибрис во Франции, особенно, в Париже, исторически это достаточно большой процент местного населения. У нас, в Италии, арабы и африканцы - это реально беда, «понаехавшие», которые не хотят работать, а хотят, чтобы им все дали просто так. Там они местные жители. Владельцы маленького отеля, где мы были, - арабы (очень приятные люди), а когда мы потерялись и не могли найти дорогу до зоопарка (на самом деле, я знала, но муж мне не верил), остановилась именно темненькая девушка и очень вежливо, на отличном английском, нам объяснила дорогу. Но мы были там туристы и многое не видели. Из последнего - идея отменить по всей Европе Рождество, потому что, видите ли, этот праздник оскорбляет чувства верующих - по мне так полный бред. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 12 Декабря 2021 11 минут назад, Russian lady сказал: Тут у кого какой подход, мне кажется, что лучше заранее знать, что тебя ждёт в том или ином месте Безусловно, я тоже реалист и не люблю разочарований Но есть люди, которые живут мечтой может мечта и не сбудется, но процесс мечтания тоже нужен 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баклажан 5 479 Опубликовано 12 Декабря 2021 1 минуту назад, Verchi сказал: А напишите подробно, пожалуйста, интересно. Не сейчас, простите. Надо спросить разрешения родственницы. И уточнить некоторые подробности, если уж решусь написать. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 744 Опубликовано 12 Декабря 2021 2 minutes ago, Драга said: У меня есть одноклассник, последние 20 лет он мечтал уехать в Индонезию, там встретить дочь богатых родителей (на олигархов не замахивается), которые умрут от счастья, что он станет их зятем. Потому что он русский и красивый. Сейчас ему 50+, сейчас он просто русский и мечты чуть трансформировались, теперь он встретит богатую вдову. Мать моя женщина! При этом на наших женщин в азиатских странах просто дикий спрос, я про Южную Корею и Японию. Несколько знакомых пар уехали, в итоге тетки ушли к местным обеспеченным дядям. Вот там да, на руках носят, молодцы мужчины. Но опять же, на любителя, мне азиатские мужчины напоминают детей и, кроме материнского инстинкта, никаких других инстинктов к ним не наблюдается. По мне мужчина должен быть большим, волосатым и сильным, иначе это не мужчина (но это вкусовщина чистой воды) 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Экслибрис 6 586 Опубликовано 12 Декабря 2021 Только что, Verchi сказал: Но есть люди, которые живут мечтой может мечта и не сбудется, но процесс мечтания тоже нужен Это я. У меня мечты как хобби, вместо сериалов. Я, вообще, по жизни оптимист и мечтатель. Но, все таки, я не сумасшедшая. Одно дело картинки в голове представлять, другое дело озвучивать этот бред людям. Надо как-то разграничивать мечты и реальность. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гемиола 5 289 Опубликовано 12 Декабря 2021 Из моих знакомых эмигрантов переехавших сюда (из разных стран), абсолютно все, кто хотели - нашли работу, чаще всего по специальности (некоторым пришлось переучиться или доучиться, но далеко не всем). Ни одного нет примера, что человек с дипломом инженера (например), работает уборщиком. Поэтому здесь тоже, я считаю, не нужно преувеличивать, что все переехавшие работают на низкооплачиваемых работах и понизили свой уровень жизни. У брата моего бывшего мужа, жена из одной из азиатских стран. Закончила в лучшем случае среднюю школу и работала у себя в стране в ресторане официанткой. И здесь она точно также работает официанткой. Другая знакомая из этой же азиатской страны, с дипломом из университета, кандидатской диссертацией и прочими научными работами, прекрасно работает по своей специальности. Поэтому устроиться на работу и зарабатывать, я считаю, можно в любой стране. Другой вопрос, как изначально в эту страну попасть. Для того, чтобы работодатель "вызвал" на работу из другой страны, нужно действительно быть уникальным специалистом. Просто так куда-то приехать и остаться жить - легальных таких случаев я не знаю. Нужно основание какое-то. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 744 Опубликовано 12 Декабря 2021 6 minutes ago, Экслибрис said: Это я. У меня мечты как хобби, вместо сериалов. Я, вообще, по жизни оптимист и мечтатель. Но, все таки, я не сумасшедшая. Одно дело картинки в голове представлять, другое дело озвучивать этот бред людям. Надо как-то разграничивать мечты и реальность. И я такая же, только я мечтатель-реализатор «сбычи мечт» Когда-то помечтала поехать в Штаты, взяла денег в долг и поехала по той самой программе, про работу и путешествия. Поняла, что мне нравятся их дома и машины, но жить так далеко от родных не нравится. Стала мечтать о жить поближе, но обеспеченно. Закончила их образование, поработала, вернулась, опять уехала. Потому что опять была мечта - жить на пенсии Италии. Теперь такой мечты нет, есть другая, не скажу, какая. В общем, мечтать - классно, полностью поддерживаю ! 3 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 12 Декабря 2021 (изменено) 15 минут назад, Экслибрис сказал: Это я. У меня мечты как хобби, вместо сериалов. Я, вообще, по жизни оптимист и мечтатель. Но, все таки, я не сумасшедшая. Одно дело картинки в голове представлять, другое дело озвучивать этот бред людям. Надо как-то разграничивать мечты и реальность. Так людям кажется, что это реально. А если не получится, то и ладно. Мне везёт на мечтателей о бизнесе, их тормозишь, показываешь слабые места, они обижаются. Причем время показывает, что мечта была несостоятельная, но людей это не смущает, у них уже новая мечта и не смей обламывать. Изменено 12 Декабря 2021 пользователем Verchi Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 744 Опубликовано 12 Декабря 2021 @Гемиола вы меня простите, но вы живете в такой стране с таким климатом, что если мне завтра предложат там замок с прислугой и ещё тыщ 20 евро в день, я туда не поеду. Очень специфичное место, поэтому и находят все, кто решился то, что искали. Потому что в общем на фиг никому эта страна не сдалась, если уж быть полностью откровенным. Ни разу и ни от одного человека не слышала : моя мечта - поехать в Швецию, Финляндию, Исландию и тд. Туда если едут, то как правило заработать деньги и свалить. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 12 Декабря 2021 19 минут назад, Russian lady сказал: Потом поработала во Франции, многое узнала, и в плане афро-французов, и в плане конских налогов Мне кажется, что сложно воспринимают со взглядом, как вы описывали. Вау, у продавца зарплата 2 000 евро. Без учета статей и структуры расходов. Но это совсем странно- восторженное восприятие. А так, конечно легче в основном в "своей" стране. А так, важно, от чего люди уезжают и к чему едут. Ну и, конечно, молодым проще вписаться в новую жизнь. В Европе той средний уровень жизни все же выше. У нас вполне себе нередкий вариант, когда специалист работающий полный рабочий день, на еде экономит, на сапоги откладывает и в секонде одежду берет просто потому, что новая (масс- маркет) малодоступна. Положение спасает наличие квартиры, которая бабушка получила при СССР. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 12 Декабря 2021 (изменено) 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: .В Европе той средний уровень жизни все же выше. Кто вам сказал? И в какой Европе? Цитата У нас вполне себе нередкий вариант, когда специалист работающий полный рабочий день, на еде экономит, на сапоги откладывает и в секонде одежду берет просто потому, Почему вы думаете, что в Европе этого нет? Опять же в какой Европе? Изменено 12 Декабря 2021 пользователем Verchi 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Орсетто 29 134 Опубликовано 12 Декабря 2021 25 минут назад, Russian lady сказал: Франция очень сильно изменилась и не в лучшую сторону. Я была там сначала туристом, в начале 2000-ых, было ещё нормально. Потом я там училась, в том самом Париже. Потом поработала во Франции, многое узнала, и в плане афро-французов, и в плане конских налогов В Луи Виттон работает очень хороший мой друг, там тоже кроме их товаров по приемлемым ценам (у меня у самой благодаря ему оттуда кучка обуви и одежды по блату, по цене масс маркета) ничего больше нет. Зарплаты обычные, жить на них сложно, а хорошо жить ещё сложнее. Эх, мне про Италию тоже самое рассказывают. Что до вступление страны в Евросоюз, была не страна, а какое-то Конфетное Королевство, полное денег, богатых мужчин, работы и возможностей. А сейчас все изменилось. Приходится много работать, а налогов платить ещё больше. Я, например, до сих пор не поняла. Каждый год надо заполнять налоговую декларацию. Я обычный офисный клерк (ну, официально). Ещё ни одного года не было, чтобы государство что-то мне возместило, всегда должна что-то я. Задолбали, честно. Про Луи Вюиттон - о, будем просить у вас протекцию. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гемиола 5 289 Опубликовано 12 Декабря 2021 6 минут назад, Russian lady сказал: Потому что в общем на фиг никому эта страна не сдалась, если уж быть полностью откровенным. Ну вам не сдалась, а за всех говорить, думаю, всё-таки не стоит. Почитайте форумы русскоговорящих, на которые вы здесь ссылаетесь. Желающих переехать - море. Но вам виднее, конечно. 2 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 12 Декабря 2021 4 минуты назад, Russian lady сказал: Очень специфичное место, поэтому и находят все, кто решился то, что искали. Потому что в общем на фиг никому эта страна не сдалась, если уж быть полностью откровенным Честно говоря, не поняла. В России 65% территории вечной мерзлоты. И, собственно, теплых мест у нас мало. Чтобы так уж плеваться. 19 минут назад, Гемиола сказал: моих знакомых эмигрантов переехавших сюда (из разных стран), абсолютно все, кто хотели - нашли работу, чаще всего по специальности (некоторым пришлось переучиться или доучиться, но далеко не всем). Ни одного нет примера, что человек с дипломом инженера (например), работает уборщиком. Поэтому здесь тоже, я считаю, не нужно преувеличивать, что все переехавшие работают на низкооплачиваемых работах и понизили свой уровень жизни Мне кажется, что у вас еще специфика страны, где минимальный уровень сам по себе высокий. И социалка высокая. Не во всей Европе такие условия для старта, чтобы сравнивать. 7 минут назад, Verchi сказал: 11 минут назад, Вольный ветер сказал: В Европе той средний уровень жизни все же выше. Кто вам сказал? У нас средний класс имеет доход 17 тысяч рублей. А вы или троллите, или живете в своей реальности. Что первое, что второе малоинтересно. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Орсетто 29 134 Опубликовано 12 Декабря 2021 8 минут назад, Вольный ветер сказал: В Европе той средний уровень жизни все же выше. У нас вполне себе нередкий вариант, когда специалист работающий полный рабочий день, на еде экономит, на сапоги откладывает и в секонде одежду берет просто потому, что новая (масс- маркет) малодоступна. Положение спасает наличие квартиры, которая бабушка получила при СССР. Ха, у нас тут 90% живут в квартирах, полученных от родителей или оплаченных родителями. И в секонд-хэнде все отовариваются. На еде и одежде не экономят, но и в отпуск не ездят. Короче, то на то и выходит. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 12 Декабря 2021 3 минуты назад, Орсетто сказал: Эх, мне про Италию тоже самое рассказывают. Что до вступление страны в Евросоюз, была не страна, а какое-то Конфетное Королевство, То же самое знаю про Грецию, своими глазами видела остановленные ветшающие заводы. До вступления в Евросоюз они работали. 3 минуты назад, Орсетто сказал: Про Луи Вюиттон - о, будем просить у вас протекцию. О, я постеснялась написать 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 891 Опубликовано 12 Декабря 2021 3 минуты назад, Орсетто сказал: . И в секонд-хэнде все отовариваются. На еде и одежде не экономят Так не экономят на одежде или в секонде именно потому, что не могут ту куртку себе купить в магазине даже на распродаже?). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 568 Опубликовано 12 Декабря 2021 4 минуты назад, Вольный ветер сказал: .У нас средний класс имеет доход 17 тысяч рублей. Но при этом свое жилье и дачу. Вы какую то логическую цепочку имеете для ваших выводов? Или все с потолка? Вы сами где в Европе были, с кем из местных общались, откуда знаете как они живут? 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гемиола 5 289 Опубликовано 12 Декабря 2021 1 минуту назад, Вольный ветер сказал: Мне кажется, что у вас еще специфика страны, где минимальный уровень сам по себе высокий. И социалка высокая. Не во всей Европе такие условия для старта, чтобы сравнивать. Так ведь я вроде и написала про конкретную страну? Я не писала про всю Европу. Здесь люди про разные страны пишут, вот и я написала (несмотря на то, что она некоторым на фиг не нужна, ржу в голос ). Просто мне не нравится, когда обобщают, что куда бы ни приехал - везде будешь последний в очереди, работу не найдешь, если найдёшь, то уборщиком исключительно. По моему опыту, в конкретной стране - это не так. Все, кто хотели - все устроились. Кто не хотел - работают уборщиками. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Орсетто 29 134 Опубликовано 12 Декабря 2021 1 минуту назад, Вольный ветер сказал: Так не экономят на одежде или в секонде именно потому, что не могут ту куртку себе купить в магазине даже на распродаже?). Нет, тут нет противоречия. Одежда в Италии недорого стоит. Аутлеты всякие, например. А секонд хенды - они не от отчаяния и бедности, а просто так, от желания найти что-то особенное. Как в принципе, и в России (судя по веточке на форуме). @Гемиола а мне нравится Швеция. Вот у вас действительно высокий уровень жизни. 4 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 805 Опубликовано 12 Декабря 2021 1 час назад, Испуганная сказал: Грузия, Батуми: солнце, море, фрукты. Очень не дорогая жизнь: коммуналки нет, только счётчики, транспорт, еда - все не дорого. Доброжелательные люди. Если бы я была моложе, не обремененна детьми и раньше знала про эту страну, как узнала после отдыха в ней.... Я бы уехала туда, насовсем У нас там были родственники по отцу. Последний раз они нам звонили из Москвы. Сбежали, чтобы выжить. Пока все настолько нестабильно в этих полугорячих точках, я бы не рискнула. Хотя многие мои знакомые ездили в этом году в отпуска и в полном восторге. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Русская девица 57 744 Опубликовано 12 Декабря 2021 14 minutes ago, Орсетто said: Про Луи Вюиттон - о, будем просить у вас протекцию. Вообще без вопросов, только быстрее, так как тот знакомый ищет как раз изо всех сил что-то менее престижное, но лучше оплачиваемое. Все эти престижные места работы, они считают, что это вы должны им платить, а не они вам, раз уж вам оказали такое доверие. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Миледя 29 805 Опубликовано 12 Декабря 2021 18 минут назад, Орсетто сказал: Эх, мне про Италию тоже самое рассказывают. Что до вступление страны в Евросоюз, была не страна, а какое-то Конфетное Королевство, полное денег, богатых мужчин, работы и возможностей. Не знаю, может когда-то что-то и было, но то что я видела - это очень очень грустно. А страна невероятно красивая. У меня еще осталась мечта однажды добраться до мест с могильника этрусков. Очень хочу побывать там. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В