За матерью ухаживают подруги, сын наблюдает

[Белый орикс 115 365]

28 минут назад, Кокон шелкопряда сказал:

есть вы точно знаете, что там сын добросовестно ухаживает? А что тогда автор волнуется?

Если бы сын действительно приходил раз в сутки и кормил двумя сосисками в день - состояние больной было бы критическое. Такого нет? Подружки не бегут, сломя голову, в соцзащиту и полицию? Значит, не так все страшно, уход есть. И докладывать как и что делает, оправдываться, сын не обязан

10 минут назад, Андрошка сказал:

действительно и больного и его родню псевдопомощницы раздражают- им просто дают от ворот поворот

Раздражают - это я про себя. Сын, видимо, спокойно относится. Но оправдываться перед ними считает излишним. А если узнает, что понеслись подружки по инстанциям - вообще им перекроет вход в квартиру. 

[Данжи 86 703]

32 минуты назад, Кокон шелкопряда сказал:

дальше разговоров дело дальше не сдвинется.

О том и речь, что только сыну перемоют косточки и все... 

5 минут назад, Папирус сказал:

Хорошо, если есть кто-то, кто заработает и  принесет денег на памперсы да на продукты, больной, присматривающей и детям малолетним (бывает и такое). Тогда можно и присматривать круглосуточно. 

Уже не так важно, кто кормить будет, должОн обеспечить круглосуточный присмотр. А кто все это оплатит, уже не так важно... 

Ситуации разные, люди разные. Сугубо имхо - есть подозрения, что все плохо - сигнализируй, объясни причины подозрений, а не где-то там обсуждай. 

[Чёрное небо 30 590]

7 минут назад, Манюсенька сказал:

Сразу теоретика видно.

Да, одного на замок. Да, если пожар, то человек погибнет, а тебе всю жизнь себя винить.

И перед тобой выбор: бросить работу, семью, детей, свое здоровье, сутками не спать и сидеть караулить - или человека под замок, чтоб никуда не ушел и не умер в кустах

А людям всегда рассуждать легко: да я бы, а можно ж было вот так…

Удобно и приятно: под маской благих намерений (мы ж добра хотим!) люди зачастую прячут свою незанятость (были б заняты, не нашли б время лезть), любопытство (живая жизнь интереснее сериала!), желание ощутить свою значимость (так никому не нужна за телевизором своим, а так вон она кака! Помогает подруге!), желание почувствовать себя лучше других (вот родня гады, ухаживают не так, а я бы …!), желание слить негатив (с телевизором скучно собачиться, а тут живые люди!).

У меня сейчас ситуация. Дедушка под кислородом в своей квартире. Ухаживает за ним отец. Это выбор отца. И выбор деда. Отец не хочет доверять своего отца чужим людям (даже профессиональным сиделкам хоть на какое-то время), дед не хочет видеть подле себя чужих людей. Симбиоз такой: то отец Жертва (жертвует собой ради деда), то он Спаситель (спасает деда от чужих рук), то наоборот - дед там Жертва (болезни, старости…), то Спаситель (а вам зато квартира и прочеее), ну и оба в роли Преследователя - на окружающих и друг друга. 
Подчеркну - это ИХ выбор. Но нет, людям со стороны виднее, что это я такая-сякая не могу уговорить отца и деда нанять сиделку, не хочу уговорить, денег, наверное, жалею. И вообще дед там неухожен, некормлен и прочее. 
С точки зрения людей, оказывается, надо: или что б мы все (!!!!) по очереди с дедом сидели (а на что жить, как работать - людей не волнует), или против воли отца и деда привезти сиделку и причинять сиделкой добро против их воли.

[Белый орикс 115 365]

39 минут назад, Чёрное небо сказал:

или против воли отца и деда привезти сиделку

Напомнили... Маме мы против воли привели сиделку. Милую женщину приблизительно маминого возраста. Думали  - сначала, может, и против будет мама, но потом разговорятся, найдут общие темы про детей и внуков. Ага, щаз.

Мама кричала так, что соседи позвонили мне на работу (нашли, узнав один телефон секретаря техникума, на уши подняли всех) - или приезжай, или милицию (тогда ещё милицию) вызовем. Приехала. Сиделка в растерянности на кухне сидит, стоит появиться маме на глаза  - та начинает кричать про воров и убийц. Да, инсульт ещё никому ничего хорошего не принёс. Я расплатилась за день с сиделкой, больше не пробовали. Мама была одна. 

[Кокон шелкопряда 59 102]

12 минут назад, Чёрное небо сказал:

С точки зрения людей, оказывается, надо: или что б мы все (!!!!) по очереди с дедом сидели (а на что жить, как работать - людей не волнует), или против воли отца и деда привезти сиделку и причинять сиделкой добро против их воли.

Не понравилось? Вы же тоже были в роли обвинителя шахтёров. Каково их родным было читать такое?

[Юлемна 30 884]

9 часов назад, Кокон шелкопряда сказал:

Без присмотра не оставлять.

Простите, три года из дома не выходить? Жить на что? 

Со стороны оно, конечно, виднее, как лучше .

Некоторые больные не годами, десятилетиями могут лежать. Помню у @Нюра Вадимовна мама очень давно болеет. Что теперь, всю свою жизнь положить рядом с кроватью больного? При чём, многие больные в эти года нормально жили, детей растили, на отдых ездили и забот не знали. Почему их дети не достойны иметь свою жизнь? 

 

[mystery 38 593]

43 минуты назад, Манюсенька сказал:

Сразу теоретика видно.

Да, одного на замок. Да, если пожар, то человек погибнет, а тебе всю жизнь себя винить.

Если человек лежачий - какой пожар? Он курит в постели? Балуется спичками? Костер в гостиной разводит?  Плиту включает и забывает там чайник и кастрюли пока не полыхнет? Льет воду во включенный телевизор или фен? Чтобы случился пожар его кто-то должен устроить. Как лежачий человек, который с кровати не может встать может устроить пожар? 

[Белый орикс 115 365]

22 минуты назад, Кокон шелкопряда сказал:

Не понравилось? Вы же тоже были в роли обвинителя шахтёров. Каково их родным было читать такое?

Каким образом это к теме относится? Личное к @Чёрное небо - в Бойню, пожалуйста. 

 

[Манюсенька 32 757]

11 минут назад, mystery сказал:

Если человек лежачий - какой пожар? Он курит в постели? Балуется спичками? Костер в гостиной разводит?  Плиту включает и забывает там чайник и кастрюли пока не полыхнет? Льет воду во включенный телевизор или фен? Чтобы случился пожар его кто-то должен устроить. Как лежачий человек, который с кровати не может встать может устроить пожар? 

Лежачий не может. Может устроить нележачий дементный или у соседей может быть пожар.

 

[Белый орикс 115 365]

13 минут назад, mystery сказал:

Как лежачий человек, который с кровати не может встать может устроить пожар? 

К сожалению, пожар могут устроить соседи. Да, это риск, осознанный. Но бывает, что другого выхода нет. 

[Самобранка 88 088]

38 минут назад, Белый орикс сказал:

Мама была одна. 

Моя покойная бабуля сидела одна закрытая в комнате на ключ, это ещё в советское время было. Крёстная работала и дядька тоже, дети уже разъехались кто куда. Бабуля была опасна и себе и дому- газ могла открыть, убегала из дому, хорошо хоть назад приводили, знали её. Так вот они всё убрали кроме кровати в той комнате и оставляли. Как она умудрилась окна не разбить, не знаю. Крестная рассказывала, что она весь день смотрела в окно, став на подоконник, а ей  соответственно соседи докладывали. Слегла бабуля за три месяца до ухода.

Очень тяжело близким людям с такими больными.

Изменено 27 Декабря 2021 пользователем Самобранка
подправила

[Белый орикс 115 365]

1 минуту назад, Самобранка сказал:

Очень тяжело близким людям с такими больными.

А когда ещё такие пронырливые помощники приходят, с указивками и проверками  - нечего их и пускать. Меньше знают  - крепче спят.

[mystery 38 593]

6 часов назад, Манюсенька сказал:

Лежачий не может. Может устроить нележачий дементный или у соседей может быть пожар.

Ну вроде в теме про конкретного лежачего человека речь. А пожар у  соседей  - всяко сможет голос подать и телефон вроде как у бабушки имеется - бабушкам-подружкам же звонит значит связь есть. И  в случае пожара у соседей  спасатели и пожарные сломают дверь и эвакуируют. 

[Андрошка 12 813]

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

А когда ещё такие пронырливые помощники приходят, с указивками и проверками  - нечего их и пускать. Меньше знают  - крепче спят.

Ну да, в данной ситуации оставить болящую вообще без общения- ей, несомненно, это будет и приятно и полезно.))

[Полярная лиса 275 113]

13 минут назад, Белый орикс сказал:

К сожалению, пожар могут устроить соседи. Да, это риск, осознанный. Но бывает, что другого выхода нет. 

Вот интересно, а как с работой, бросать? Да, я ухожу в 10, возвращаюсь в 19, хорошо, не каждый день, спасибо начальству. Сиделку? У нас собака. Да и не хочу я постороннего человека в дом. Родители, если слягут, однозначно никого не пустят.

Мы уже приспособились. Еда и вода рядом с мужем, на подоконнике, он не голодный. Если случается незапланированная авария, он справляется одной рукой, салфетки тоже рядом. В доступе сухие пеленки, так что и мокрым лежать не будет.

А то, форум постановил: не оставлять! И баста! Разберемся.

В данном случае не вижу ничего страшного в ситуации. Нет, если бабушки хотят, пусть пишут в соцзащиту, полицию и прокуратуру.  Только пусть готовы будут, что больше их никто не пустит на порог.

5 минут назад, Белый орикс сказал:

А когда ещё такие пронырливые помощники приходят, с указивками и проверками  - нечего их и пускать. Меньше знают  - крепче спят.

Пронырливые помощники смерти ждут, как же без них-то. Терпеть не могу таких бабок.

[Белый орикс 115 365]

Только что, Андрошка сказал:

Ну да, в данной ситуации оставить болящую вообще без общения- ей, несомненно, это будет и приятно и полезно.))

Без такого общения - да, полезнее. Есть телефон, бабушка им благополучно пользуется, потрещать могут и без личных проверок.

1 минуту назад, Полярная лиса сказал:

Мы уже приспособились

Каждый и приспосабливается, по-своему. Если с мамой хоть папа жил, то бабушке снимали однушку, она ночами одна была. Рядом кнопочный телефон, научена была нажать кнопку по центру и держать. Даже ничего не говорить, просто нажать. Сможет сказать - отлично, нет - и так примчались бы. Ни разу не позвонила. 

[Лавка антиквара 108 283]

Позвонила знакомой. Она мне много натараторила. Коротко - звонить в опеку. То, что опека не примет заявление от соседей и знакомых - бред. Принимают. Иногда приходится реагировать даже на анонимные сигналы, увы. А сын издевается над соседкой матерью , но я его боюсь, он мне мстить будет! А мама сына защищает - он хороший. Тут беседа с психологом, обследование у психиатра и таки становится ясно, сын действительно хороший или мама защищает садиста-сына. И такое бывает, увы

И это не жена садиста мужа, защищающая его. Пожилые больные люди находятся под защитой опеки! Вообще, хотят расширить полномочия опеки для усиления контроля за недобросовестными наследниками. Продажа квартиры - с разрешения опеки и т.д.

Спросила у неё, а сколько таких случаев, когда ложная тревога. Там все хорошо, все прекрасно и т.д. Ответила - 50/50. Вот так все грустно. 

Был случай с женщиной ( а её хорошо сестра знала) женщина говорит, все прекрасно, сын замечательный, а на ушко шепчет, что хочет в пансионат. Деньги у женщины были. В итоге устроили в хороший пансионат, сын судился с опекой, что обманули и обобрали его мать. Дома лежала, в пансионате ходит без ходунков.

В случае @Нюра Вадимовна - обратиться в опеку с просьбой, чтобы её матери назначили медицинский патронаж. 

Изменено 27 Декабря 2021 пользователем Лавка антиквара

[Андрошка 12 813]

Только что, Белый орикс сказал:

Без такого общения - да, полезнее. Есть телефон, бабушка им благополучно пользуется, потрещать могут и без личных проверок.

 

Если там деменция- телефон может сыграть злую шутку)): покойный отец на ровном месте среди бела дня вызвал полицию - кричал что соседи к нему в квартиру проникли и натравливают на него собак. 

[Белый орикс 115 365]

11 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Позвонила знакомой. Она мне много натараторила. Коротко - звонить в опеку. То, что опека не примет заявление от соседей и знакомых - бред. Принимают. Иногда приходится реагировать даже на анонимные сигналы, увы. А сын издевается над соседкой матерью , но я его боюсь, он мне мстить будет! А мама сына защищает - он хороший. Тут беседа с психологом, обследование у психиатра и таки становится ясно, сын действительно хороший или мама защищает садиста-сына. И такое бывает, увы

Получается, что это человеческий фактор - насколько правильно и быстро отреагирует опека, сработает на отстань или примет активное участие в жизни лежачего больного. 

Если бабушки действительно хотят помочь - они обратятся в опеку, если нужно только ЧСВ чесать - будут продолжать охать и ходить раз в сутки, стоять под дверью. 

Всё очень просто. 

 

8 минут назад, Андрошка сказал:

Если там деменция- телефон может сыграть злую шутку)): покойный отец на ровном месте среди бела дня вызвал полицию - кричал что соседи к нему в квартиру проникли и натравливают на него собак. 

Деменция страшная вещь. Я не буду описывать - что пришлось пережить после маминого первого инсульта, но было очень тяжело. И понимал нас только тот, кто знал - что это такое. Врачи, например. Никогда не косились на нас, не смотря на все жалобы мамы, всё понимали и так. 

А еще после микроинсульта больные похожи на очень нетрезвых. Я вела маму по улице (из приёмного покоя она просто ушла, такси ждать не стала, больница в пяти кварталах от дома) и видела брезгливо сморщенные носики - ах, как можно так напиться. У мамы был перекошен рот и стекала слюна. Я вытирала, но не всегда успевала. 

Поэтому и не выношу таких "помощниц", которые ничего не понимают, но лезут. 

[Самобранка 88 088]

29 минут назад, mystery сказал:

Ну вроде в теме про конкретного лежачего человека речь.

Я еле уговорила мужа забрать у нашей телефон- это было нечто. Она в МЧС два раза позвонила, просто случайно набрала, а уж подружайки звонили и слушали её бредни прям с удовольствием. Вот зачем, а? Потом, когда поняли, что телефон не на связи, стали звонить на стационарный, но слушать меня им быстро разонравилось. 

К тому же мать через минуту тыркала время и сообщала его нам. И днём и ночью. Муж сначала говорил, та хай играется,  а когда я утром не встала завтрак готовить, сказала сам готовь, а я не выспалась, то забрал. Она забыла за тот телефон через два дня, как за паньковы штаны. 

[Белый орикс 115 365]

1 минуту назад, Самобранка сказал:

Она в МЧС два раза позвонила, просто случайно набрала

Хорошо еще, что не нажаловалась на вас с мужем 

[Самобранка 88 088]

Только что, Белый орикс сказал:

Хорошо еще, что не нажаловалась на вас с мужем

Не, такого слава богу нет, но может заклинить и орёт- а ну отдавай мне пенсию, я на рынок пойду. Хотя почтальонка уже ему отдаёт без разговоров, в деревне проще, но в комнату заглядывает, чтобы убедиться, что мама тут. 

[Вербена 18 529]

11 часов назад, Кокон шелкопряда сказал:

Одно дело когда дома ещё кто-то присутствует и дверь заперта на ключ. Другое дело одного на замок. А если пожар?

Моя свекровь жила в соседнем доме. Мы стали запирать ее в квартире на замок после ухода из дома. Искали тогда целый день с милицией в огромном городе и чудом нашли. 

Сиделка у нее была дневная, приходила к ней к 9 часам утра. Обычно свекровь спала до ее прихода, но бывали дни обострения, тогда она буянила, барабанила в дверь и кричала, чтобы ее выпустили - типа ей надо на работу. По совету психиатра мы прикрепили на дверь большое небьющееся зеркало. Реально помогло - она пугалась своего отражения и уходила.

Перед соседями по тамбуру приходилось сто пятьдесят раз извиняться и умолять потерпеть. Соседская бабка орала, что свекровь их всех взорвет газом, хотя мы газ перекрывали - и я, и сиделка газовый ключ приносили с собой. 

Огромного труда мне стоило уговорить ближайшую соседку взять ключи от свекровиной квартиры на случай пожара, и был один случай, когда эти ключи пригодились.

Муж тогда лежал в больнице, а я поехала в деревню. Звонок в 2 часа ночи от этой соседки. Рассказала, что пришли жильцы с нижнего этажа - наша бабулька их заливает. Попросила ее открыть дверь и посмотреть, а она ни в какую - отказывается и все. Тогда попросила вызвать аварийку и зайти вместе с ними. Так и сделали. Оказалось, что свекровь кинула в ванной душ на гибком шланге на пол и включила воду. Когда они зашли толпой, наша бабулька лежала в постели, только нос выглядывал из под одеяла. Она, наверное, и не поняла, что это было. Сантехники воду закрыли и уехали, а я потом заплатила нижним соседям за ремонт, а соседке с ключами купила коробку конфет и очередной раз извинилась за причиненное беспокойство.

[Самобранка 88 088]

5 минут назад, Вербена сказал:

. Искали тогда целый день с милицией в огромном городе и чудом нашли. 

У меня в городе была знакомая, так её бабушку так и не нашли.

[Матушка Ветровоск 46 525]

4 часа назад, Данжи сказал:

И объяснится, если потребуется. 

Тут я согласна - сли есть подозрения, то нужно маякнуть в полицию/опеку/соцзащиту, объяснить, что так и так, навещали подругу, обратили внимание на то и то, очень переживаем, что сын не справляется, пожалуйста, проверьте/уточните. А не вот это все по кустам-подружкам разносить. 

Я в стационаре проработала 3 года. Куча бабусек и после инсультов и с деменцией, всякого добра хватало. И я чему всегда удивлялась? Тому, как выворачивалось сознание этих бабушек.

Иногда складывалось впечатление, что в них бесы вселялись. Они рассказывали, что дети бьют, голодом морят. Не навещают, и это когда те самые дочки-сыночки ежедневно в палате торчат. И мыться некоторые отказывались, и нужду, назло медперсоналу, под себя справляли. Мол, вам же платят, убирайте. Помню, как стояла над одной женщиной( 65 ей было, далеко не бабка), и просто умоляла дать ее переодеть. А она лежала вся в моче и только матом меня посылала, а ведь и памперсы были и пеленки , дети всего натаскали. Но вот.

И это были абсолютно нормальные, образованные женщины, но болезнь их так вывернула. Делить информацию на десять надо.

Изменено 27 Декабря 2021 пользователем Матушка Ветровоск
запятая...