Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Ника75

Имею ли я право принимать решение, где жить родителям-пенсионерам?

Recommended Posts

21 минуту назад, Robby сказал:

за свою помощь своей дочери перед ней вся семья расплатилась сполна, и даже, больше

Это вот как раз про "мамаэтосвятое, как бы мама ни издевалась". А то, что творила пожилая леди, и есть издевательство самое натуральное. Очень жаль, что дочь не смогла противостоять деспотизму, оказывать помощь по необходимости и разумно, а не чего мамина левая нога пожелает. В итоге ее нет в живых, и без матери осталась ее дочь-инвалид. Зато мама на божничке постояла и первую скрипку поиграла :censored:

  • Like 4
  • Сожалею 2
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Ника75 сказал:

сейчас ещё нафантазируете, что я родителей в психушку собираюсь сдать ))

Та вы же сама говорите не о проблемах с сосудами, а о психическом здоровье.

53 минуты назад, Ника75 сказал:

используют, а вот психическое -это табу.

Вы не видите разницы между психическими проблемами и проблемами с сосудами?

Курсы лекарств способствующих улучшению кровообращения головного мозга обычно назначают уже лет с 50. По жалобам пациентов на ухудшение памяти.  И к психиатрии это не имеет никакого отношения.

Вы абсолютно не в курсе состояния здоровья своих родителей, да и вообще не в курсе что лечит психиатр, а что терапевт/невролог.

У вас уже столько проколов в этой теме! :g:

 

  • Like 9
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
29 минут назад, Флер де Лиз сказал:

вот как раз про "мамаэтосвятое, как бы мама ни издевалась". А то, что творила пожилая леди, и есть издевательство самое натуральное. Очень жаль, что дочь не смогла противостоять деспотизму

Что творила молодая леди - она всегда делала, что мама скажет? Ей сколько годков? Мозг включить не пробовала? Кто ей доктор?

Edited by Машуля
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Очень жаль, что дочь не смогла противостоять деспотизму, оказывать помощь по необходимости и разумно, а не чего мамина левая нога пожелает

Вот я даже не знаю, как дочь могла разумно и по необходимости. Тетя Нина (покойная) никого к себе не подпускала: какие соцработники, какие сиделки. А дочь, понимая, что мать там одна лежит голодная и без туалета - тоже не могла. Я ведь разговаривала с той дочерью, она реально плакала, что никак не может пронять маму, убедить. Так мама могла и на звонок не отвечать - быстрее примчится дочь. Ну подумаешь, она ребенка покормит, в туалет стаскает, помоет-подмоет, телевизор ей включит и до самого вечера может с мамой сидеть. А там и муж с работы придет и дочь еще и на ночь останется. Любила себя тетя Нина, это да.

А раз дочь так не поступает - так я ей кровь попью. Она ж мою квартиру получит. И где там та квартира, вернее, кому перешла - племяннице двоюродной сестры (вроде как), а там и не поймешь ту степень родства, кто там только не крутился.

Так что нет в таких вопросах общих тенденций, вот вообще нет. Все индивидуально.

  • Сожалею 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Ули-Ули сказал:

Это вы решили, что эти препараты нужны? Вы определили, что им нужно повысить активность мозга? Интересен сам процесс, сколько на себя может взять ребёнок по отношению к родителям без необходимости, а просто, потому что ей так видится.

Мне неловко, но это я посоветовала пролечить родителей ноотропными средствами и другими препаратами, для сосудов, для памяти, из личного опыта.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Машуля сказал:

Что творили молодая леди - она всегда делала, что мама скажет? Ей сколько годков? Мозг включить не пробовала? Кто ей доктор?

 

15 минут назад, Robby сказал:

Любила себя тетя Нина, это да.

И дочь, получается, маму любила больше, чем себя и вообще кого бы то ни было. И само по себе это печально, и закончилось более чем печально.

  • Like 2
  • Сожалею 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Дануна сказал:

Автор пишет, как ее дееспособные родители "отжигают".

Это как? Сотни тысяч людей лазают по стремянкам, сотни тысячи бабушек и дедушек взбираются на них чтобы собрать ягоды или чтобы сделать нечто необходимое. А есть еще и подпол, с крутыми ступеньками. Мало того, мама моя далеко не в 70 лет и даже не в 60 на моих глазах упала, когда пыталась полить цветы на шкафу. Я сломала руку -  в городской квартире между прочим, когда встала на стул, чтобы повесить простыню (вообще не пенсионер и до пенсии далеко не то что до 70). Так что никто не застрахован от падений в любом месте, и не обязательно что раз стукнуло 70, все сиди тихонько, не шевелись, не смей никуда лазать, если переедешь в квартиру и будешь под присмотром, вообще замечательно. Это о ком сейчас? О взрослых людях? А вдруг то, а вдруг се. А вдруг зомби-апокалипсис.

4 часа назад, Дануна сказал:

пусть там творят любую дичь,

какую дичь?

Если вдруг мой сын захочет спустя энное количество лет против воли мне причинить добро (надеюсь нет), я забаррикадируюсь и буду отстреливаться :D.

Edited by Сила Воли
  • Like 7
  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дануна сказал:

Вот тут приводится много историй, как старушки продавали дома и из хозяек становились угловичками. А разве других вариантов нет?

А вариантов широкий спектр - от продажи единственного жилья и передачи вырученных денег любимому ребёнку с последующим переселением в государственный дом престарелых до восседания королевой с организацией практически полного оттока денег ребёнка из его семьи. Люди же разные. Смотреть нужно по обстоятельствам. А в данном случае я согласна с теми форумчанами, которые пишут про нестыковки  в планах и стремлениях Автора. В этом случае родителям следовало бы тщательнее продумать последствия продажи дома.

  • Like 3
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

И дочь, получается, маму любила больше, чем себя и вообще кого бы то ни было

Не, не думаю. Скорее да, "мамаэтосвятое, долг.

Ну вот, когда маме стало сложно ходить, то уже тогда дочь с мужем просили маму переехать к ним. Но...пока я на своих ногах и в своем уме - с места не сдвинусь, ну и все про приживалку и мою квартиру хотите продать. Стала уже не на своих ногах - та же песня "пока я в своем уме" и "хочу умереть в своей постели, в родных стенах". А насчет разумно...дочкина семья должна сюда переселиться, ко мне, а я не поеду. Или дочь с ночевками зависать у мамы. А чужого не подпущу - у меня дочь есть. Вот все что намудрили - 2 раза в сутки дочь и моталась. 

Ну потом уже подпускала чужих, конечно.

  • Сожалею 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Robby сказал:

Тетя Нина (покойная) никого к себе не подпускала: какие соцработники, какие сиделки.

Она не подпускала, потому что дочь послушно выполняла все её хотелки, а когда поняла, что никто ей подчиняться не будет (дочери уже нет), спокойно стала к себе подпускать чужих людей. Или я неправильно поняла? Ну не нужно приравнивать нежелание лишаться имущества и привычного образа жизни людей, способных не то, что обслужить себя, но и содержать, и человека в беспомощном состоянии, указывающего как нужно организовать уход за ним.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 минуту назад, Melas сказал:

Она не подпускала, потому что дочь послушно выполняла все её хотелки,

Да какой работник с ней сидеть будет, когда матом кроют, вот это кому надо? Приводили же нескольких, и так и этак. Да, хотели и так поступить - дочь не может. Осталась с ней женщина, а тетя Нина полицию вызвала: ко мне ворвались чужие люди, грабят/убивают. Пока разобрались. Вот оно тем сиделкам нужно: тучную тетку ворочать, подмывать/перестилать, да еще и с органами объяснятся? Ну и дочь сорвалась/примчалась, пояснительные писала - мама довольна. Оставить плавать в ее дерьме же, пролежни наживать...Ну вот как-то так. 

31 минуту назад, Melas сказал:

, а когда поняла, что никто ей подчиняться не будет (дочери уже нет), спокойно стала к себе подпускать чужих людей

Это да, выбора не было. Рада была, что живая душа (хоть кто) рядом был. Ну так, на безрыбье, как говорится. Жить-то ей хотелось.

  • Сожалею 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 минуты назад, Robby сказал:

Это да, выбора не было. Рада была, что живая душа (хоть кто) рядом был. Ну так, на безрыбье, как говорится. Жить-то ей хотелось.

Ну да, дочь в могилу свела и успокоилась, Тарас Бульба в юбке. Про внучку-инвалида не думалось, свои хотелки на 1-м месте были. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Эовин сказал:

Про внучку-инвалида не думалось, свои хотелки на 1-

У внучки-инвалида своя мать, которая обязана была о ней думать в первую очередь. 

Но, не думала. Мать не думала, а бабушка виновата? :g:

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Сила Воли сказал:

Если вдруг мой сын захочет спустя энное количество лет против воли мне причинить добро (надеюсь нет), я забаррикадируюсь и буду отстреливаться 

Давайте чтоб не проецировать, будем не о вас, а о некой гипотетической даме. Это если эта дама будет не в деменции и со здоровьем у нее все будет нормально. А если она забаррикадируется с поехавшей крышей и будет еще и отстреливаться, или забаррикадируется и просто ляжет пластом, или полезет в 90 лет на дерево -наверно ее сын все-таки правильно поступит, если станет причинить маман добро против ее воли.

Я опять же на своем опыте -с одним повелась на его "да все нормально", думала человек же адекватный вроде -раз говорит нормально, значит действительно нормально, зачем лезть со своим добром. А вот  оказалось что не нормально, и его больше нет. А полезла бы -вот тогда все было бы нормально. Поэтому с другим вот именно что причиняла добро, не велась, и человек мне безоговорочно доверял, если я говорила -пей эту таблетку, не спрашивал,  зачем и почему, наоборот, знал, что она точно поможет, и помогала. Проклятая жара 2010 года подкосила, а так бы дальше жил(.

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Robby сказал:

"пока я в своем уме" и "хочу умереть в своей постели, в родных стенах". А насчет разумно...дочкина семья должна сюда переселиться, ко мне, а я не поеду. Или дочь с ночевками зависать у мамы. А чужого не подпущу - у меня дочь есть. 

Практически моя ситуация. При наличии у нас с мужем собственной квартиры (15 лет уж как) - надо жить с мамой, маме одной тяжело и страшно. Переехать маме - да ни за что, тут "родные стены". Ну и что, что ходит плохо, а дом без лифта. И "чужого не подпущу, у меня дочь есть, она обязана" - столько раз я это слышала... 

И, если бы сейчас не этот вынужденный наш переезд, так бы все и продолжалось. Чего мне стоило сказать "нет, не останусь" - только мужу моему известно. Маман поставлена перед фактом - станет тяжелее, будет сиделка, обсуждению не подлежит. И может сколько угодно сидеть в своей квартире.

  • Like 3
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Шоаррская лиса сказал:

Маман поставлена перед фактом - станет тяжелее, будет сиделка, обсуждению не подлежит. И может сколько угодно сидеть в своей квартире.

Ну и правильно. Свой разум детям тоже нужно иметь. 

И извините, но накипело. Ну если решил человек помирать, а не влачить, пусть помирает. У меня двое знакомых приняли решение не лечить онкологию  и как их родные не уговаривали, ни за что не стали этого делать.  Предложили и отвалили. Ну, да вот так. 

  • Like 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Чернава сказал:

У внучки-инвалида своя мать, которая обязана была о ней думать в первую очередь. 

Но, не думала. Мать не думала, а бабушка виновата? :g:

Вот мне в таких историях всегда занимательно. Мамасвятое, окей. Но дочь вырастает, у нее появляются свои дети. И почему-то ее мама ей немножко святости не отсыпает ;) Почему одна родившая женщина должна быть святее другой.

Насчет того, что в приоритете должна была быть недееспособная дочь, а не мамина придурь - совершенно согласна. Но, видимо, женщина думала, что ее хватит и туда, и сюда. И так и рвалась бы и туда, и сюда, кабы не несчастный случай.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Ника75 сказал:

Так я же написала, что переехала бы с удовольствием, но родителей оставлять боюсь

Не бойтесь, живите сейчас. Может, родители сто лет проживут, и вы при них?

У моей мамы после 70 второе дыхание открылось, и это не фигура речи, а физиологическая правда. До 70-ти ее гипертония мучила, кризы, ей доктора рекомендовали переезжать в среднюю полосу России. А после само прошло. А дед вообще был из семьи долгожителей, у него мать, отец, в е сестры умерли в 90-100 лет, он сам в 96.

Если бы я или сестра с ними стали бы проживать с чуть за шестьдесят, то уже давно бы в психушке были - поверьте практику, что среди стариков жить отрады мало, только за счёт темперамента выдюживаю.

Так что живите сами, не делайте трагедии на ровном месте. Если, конечно, создавать трудности и потом преодолевать их любите, то тогда другое дело.

  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Мамасвятое, окей. Но дочь вырастает, у нее появляются свои дети. И почему-то ее мама ей немножко святости не отсыпает

Ну, как бы, в обратную сторону это не работает.  Мамасвятое - для своих детей подразумевается.  

Равно, как и мама должна о своих несовершеннолетних и больных детях заботиться в первую очередь. Потому как этим детям без мамы сложно придётся. 

6 часов назад, Флер де Лиз сказал:

Но, видимо, женщина думала, что ее хватит и туда, и сюда. И так и рвалась бы и туда, и сюда, кабы не несчастный случай.

Несчастный случай не предусмотришь и не предугадаешь, к сожалению.  

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Дануна сказал:

Это если эта дама будет не в деменции и со здоровьем у нее все будет нормально. А если она забаррикадируется с поехавшей крышей и будет еще и отстреливаться, или забаррикадируется и просто ляжет пластом, или полезет в 90 лет на дерево -наверно ее сын все-таки правильно поступит, если станет причинить маман добро против ее воли.

А кто из всех приведенных здесь примеров в деменции? Мы же примеры ищем и приводим ближе к предложенной истории? Я снова про свою бабушку, в 94 года она еще вела дневник, ей было конечно тяжеловато и она уже перестала ездить в другую страну к сестрам. Но надзор ей был не нужен. И странно (глупо) на основании ее преклонного возраста считать ее неспособной на разумные поступки и решения. Кстати, в ее 70 лет это была бодрая женщина, далеко не старушка.

А вот если кто-то становится слаб умом, телом, тогда да родственники приходят на помощь, но пока этого не наблюдается очень некрасиво решать за людей, находящихся в здравом уме.

Давление родственников, которые знают как лучше жить можно ощутить не только в старости.

2 часа назад, Дануна сказал:

Я опять же на своем опыте -с одним повелась на его "да все нормально", думала человек же адекватный вроде -раз говорит нормально, значит действительно нормально, зачем лезть со своим добром. 

Одно дело, когда человек болеет, или находится в раздумьях, на распутье, не зная как поступить. Если находится в сложной ситуации, и стесняется или не умеет просить о помощи, тут да, конечно можно и нужно проявить настойчивость и неравнодушие. Но когда люди живут в свое удовольствие, да устают (но кто не устает), но не хотят ничего менять. Им все нравится, их все устраивает - они  бодры и относительно здоровы, в такой ситуации зачем насильно продавливать свое решение?

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сила Воли, вот согласна с Вами. Я спрашиваю маму свою, что здоровье вообще швах, что за тобой уход нужен? Ноги болят? Врачи что сказали? Сбрасывать вес, потому что диабет, нужно худеть, двигаться. И ноги из серии лишнего веса. В каком месте прям тяжело? Дрова уголь не нужны, отопление газовое. Снег? Заплати соседу, позвони внуку. 

У меня одно обьяснение, что там у сестры нелады в семье, и один из вариантов, что сестра плавно переедет в ту квартиру, которую прям для тещи зять купил. Мама ничего не сказала, но к моим словам, чтоб свою квартиру не продавала, как бы не пришлось вместе с сестрой возвращаться домой, прислушалась. Вот уверена, что свалила на меня, типа я не даю *добро* на продажу квартиры. Собственников квартиры трое, мама, я и мой сын. И цена квартиры примерно 300 тыс, причем рублей. 

И не назвала меня мнительной паникершей, значит где-то я права?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Сила Воли сказал:

А вот если кто-то становится слаб умом, телом, тогда да родственники приходят на помощь, но пока этого не наблюдается очень некрасиво решать за людей, находящихся в здравом уме.

Не знаю, кому как, но мне лично хватило бы и половины историй Автора, чтобы начать как-то попристальне смотреть за людьми. Да и таскать 40-килограммовую железку после операции -это как-то не очень монтируется с понятием "здравый ум". Сейчас конечно кто-нибудь опять скажет, что подобное можно совершить и в более молодом возрасте, но  -ну неужели не понятно, что то, что в 40 лет заживет-пройдет  относительно без последствий, в 70+++ может привести к очень печальному, организЬм-то  уже не торт!

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Дануна сказал:

 Да и таскать 40-килограммовую железку после операции -это как-то не очень монтируется с понятием "здравый ум". Сейчас конечно кто-нибудь опять скажет, что подобное можно совершить и в более молодом возрасте, но  -ну неужели не понятно, что то, что в 40 лет заживет-пройдет  относительно без последствий, в 70+++ может привести к очень печальному, организЬм-то  уже не торт!

А вообще непонятно, что у них в головах происходит. Вот вроде в здравом уме... Моя маман три года назад, после операции (катаракта) ломанулась помыть пол. Была перехвачена и обругана. При этом до операции ей не то что в голову данное действие не приходило - она, по - моему, уже лет 25 ни к швабре, ни к тряпке не подходила. А тут вдруг - понадобилось, как специально...

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, rusy сказал:

кажется, что как раз у автора, дочка из гнезда улетела, вот она и кинулась тревожиться о родителях

Мне прям с первых страниц тоже так кажется :idiot:

20 часов назад, Ника75 сказал:

 Так я сама скоро на транквилизаторы подсяду, никогда не знаешь, что они придумают в следующий раз, лучше уж минимизировать риски.

Если вы как писали, купите родителям дачу, там будет все тоже самое. Эта проблема не решится. 

  • Like 2
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
46 минут назад, Дануна сказал:

Не знаю, кому как, но мне лично хватило бы и половины историй Автора, чтобы начать как-то попристальне смотреть за людьми. Да и таскать 40-килограммовую железку после операции -это как-то не очень монтируется с понятием "здравый ум".

И как на практике это должно осуществляться. Ходить за людьми следом 24 часа в сутки? Отвернешься/отойдешь попИсать, он железку схватит все равно. 

Как быть?

  • Like 2
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×