Критерии выбора спутника жизни, часть вторая

[Мерзавчик 56 803]

3 минуты назад, Тенерифе сказал:

А где и кто такое говорил?

Ну работающие женщины, которых муж/сожитель отнюдь не на свою жилплощадь привел, называют этого мужика жадиной и халявщиком за то, что он хотел себе работающую жену с собственной жилплощадью, значит ли это, что их мужья тоже жадины и халявщики?

6 минут назад, Тенерифе сказал:

Только зачем такой муж, с которым даже в декрете надо жить на свою "подушку"? 

Это шутка была, про подушку  Ибо забавно - говорится о том, что ипотеку выплатить невозможно одной, не то, что еще и что-то скопить, и тут же версия о том, что эта конкретная женщина, выплатившая ипотеку, живет в декрете на скопленную подушку. И никого не смущают эти якобы взаимоисключающие друг друга факты 

8 минут назад, Тенерифе сказал:

мне как читателю не понравился его цинизм. 

Цинизм не в критериях выбора спутницы, а в том, что публично признается в расчетливости

Ааааа, не стыдно грешным быть, стыдно грешным слыть, да? Выбирай жену по квартирке и зарплатке, главное, не признавайся в этом? 

[Амнезия Стивена 28 518]

3 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Ибо забавно - говорится о том, что ипотеку выплатить невозможно одной, не то, что еще и что-то скопить, и тут же версия о том, что эта конкретная женщина, выплатившая ипотеку, живет в декрете на скопленную подушку

И собирает мужу на машину ещё. 

[Мерзавчик 56 803]

Только что, Амнезия Стивена сказал:

И собирает мужу на машину ещё

Да я думаю, он вообще не работает, на ее декретные и на ее подушку живет. В электричке просто так катается 

[Верхотура 81 810]

Только что, Мерзавчик сказал:

2 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

И собирает мужу на машину ещё

Да я думаю, он вообще не работает, на ее декретные и на ее подушку живет. В электричке просто так катается 

Фиговая жена, не собрала на мафынку, приходится кататься в электричках.

[Тенерифе 2 131]

1 minute ago, Мерзавчик said:

Ааааа, не стыдно грешным быть, стыдно грешным слыть, да

Грешны и слабы мы все. И раскаиваемся в этом (с - стыд, с - совесть). Циничны - не все. 

3 minutes ago, Мерзавчик said:

Выбирай жену по квартирке и зарплатке, главное, не признавайся в этом

Конечно. Зачем обижать людей этими  никому не нужными признаниями? Но ваш то знакомый не "признаётся", он заявляет. Он уверен в своей правоте. 

 

Just now, Мерзавчик said:

Да я думаю, он вообще не работает, на ее декретные и на ее подушку живет. В электричке просто так катается 

Если у нее хорошая белая зарплата, то и декретные были хорошие.

 

[Верхотура 81 810]

1 минуту назад, Тенерифе сказал:

Если у нее хорошая белая зарплата, то и декретные были хорошие.

Взоржала. По ТК РФ 40% от средней зарплаты, но не более 31200 (с копейками что-то там). Так что даже если зарплата 100 тыс., то не 40 тыс. женщина получит, а эти самые 31200. Сколько там платеж по ипотеке? Всяко или где-то в  пределах этой суммы, или выше. Короче, не выжить на такие деньги в декрете.

[Мерзавчик 56 803]

15 минут назад, Тенерифе сказал:

Если у нее хорошая белая зарплата, то и декретные были хорошие

Колнечно! Он на ней, собственно, из-за этой тридцатки и женился. Просто уж и в этом признаться цинизЬму не хватило, наверное 

16 минут назад, Тенерифе сказал:

Зачем обижать людей этими  никому не нужными признаниями?

А кого он обидел? 

 

19 минут назад, Верхотура сказал:

Фиговая жена, не собрала на мафынку

У него есть мафынка, добрачная. Ну, она ему, наверное, ее купила, чтоб он женился. Просто тоже не рассказывают. 

[Никеша 87 481]

5 минут назад, Мерзавчик сказал:

Колнечно! Он на ней, собственно, из-за этой тридцатки и женился. Просто уж и в этом признаться цинизЬму не хватило, наверное 

А кого он обидел? 

 

У него есть мафынка, добрачная. Ну, она ему, наверное, ее купила, чтоб он женился. Просто тоже не рассказывают. 

Вы это... аккуратнее  Если даже при наличии информации, что, как и почем, народ фантазирует в противоположную сторону, то теперь ваш стеб еще ближайшие 30-50 страниц будут цитировать, как подтверждение фантазий 

[Флер де Лиз 166 958]

8 минут назад, Мерзавчик сказал:

Просто тоже не рассказывают. 

Ну это просто ехать не очень далеко, а так через пару часиков может и раскололся бы.

[Мерзавчик 56 803]

2 минуты назад, Никеша сказал:

ваш стеб еще ближайшие 30-50 страниц будут цитировать, как подтверждение фантазий

Предполагаю, что меня вообще не читают 

Судя по полёту фантазии.

 

[Тенерифе 2 131]

13 minutes ago, Мерзавчик said:

него есть мафынка, добрачная. Ну, она ему, наверное, ее купила, чтоб он женился. Просто тоже не рассказывают. 

Не передергивайте, пожалуйста. Я писала, да, про машинку. Что для молодых парней это чуть ли не главный приоритет. Ответственность за созданную пару у них не на первом месте. А вот чтобы жить вместе и секс под боком, и на жизнь умеренная складчина (потому что мафынка и за нее кредит) - это да. 

13 minutes ago, Мерзавчик said:

кого он обидел? 

Ну если надо объяснять...

Мне было бы неприятно, если бы герой одного моего романа направо и налево трепал о том, что кроме меня с ним никто не захотел "романиться". Не нравился он девочкам в свои 18 лет, а я в 16 не нравилась мальчикам, нравилась дядькам. Третий сорт не брак.  Дядькам понравиться не трудно, лишь бы молодая.

Это все правда и все понятно. Но если бы этот товарищ стал нести эту правду в массы, то приятно бы лично мне точно не было. А вот обидно бы было. 

[Мерзавчик 56 803]

1 минуту назад, Тенерифе сказал:

Что для молодых парней это чуть ли не главный приоритет

Мужчина в 35 - уже далеко не молодой парень. 

3 минуты назад, Тенерифе сказал:

Не нравился он девочкам в свои 18 лет, а я в 16 не нравилась мальчикам, нравилась дядькам. Третий сорт не брак.  Дядькам понравиться не трудно, лишь бы молодая

Какие девочки, мальчики? Вы о чем вообще? Людям по 35+ лет.

4 минуты назад, Тенерифе сказал:

Но если бы этот товарищ стал нести эту правду в массы, то приятно бы лично мне точно не было

А меня бы вообще не зацепило, если бы мой мужчина сказал, что понравилась я ему, в числе прочего, и за то, что к своим 35 годам не живу с мамой или на съеме, а хватило ума и трудолюбия приобрести собственное жилье. 

 

 

[Амнезия Стивена 28 518]

5 минут назад, Тенерифе сказал:

было бы неприятно, если бы герой одного моего романа направо и налево трепал о том, что кроме меня с ним никто не захотел "романиться

Вы что придумываете ? Вот уж - смотрю - женская логика. Мама, он меня сукой обозвал - в действии. На глазах прям разворачивается.

[Чернышка 26 679]

33 минуты назад, Верхотура сказал:

По ТК РФ 40% от средней зарплаты

Приличные фирмы доплачивают декретницам сверх ТК.

 

5 минут назад, Тенерифе сказал:

Что для молодых парней это чуть ли не главный приоритет.

И не для молодых тоже. Тут коллега рассказывал возмущенно, что, оказывается, для многодетных семей у нас в городе парковка бесплатная! На встречный вопрос - откуда у многодетных машина или деньги на нее - завис.

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

А меня бы вообще не зацепило, если бы мой мужчина сказал, что понравилась я ему, в числе прочего, и за то, что к своим 35 годам не живу с мамой или на съеме, а хватило ума и трудолюбия приобрести собственное жилье. 

 

"Хорошая девка, работяшшая, надо брать". Цитата. Не помню откуда.

Прибила бы за такую характеристику.

[Мерзавчик 56 803]

9 минут назад, Чернышка сказал:

"Хорошая девка, работяшшая, надо брать"

 

9 минут назад, Чернышка сказал:

Прибила бы за такую характеристику

А чего так? 

"МужЫк должен притащить мамонта" никого не смущает же, чего тогда вопрос приданного и чтоб девка была работящей - фииии, какой цинизм?

Тут играем, а тут рыбу заворачивали? 

[Злобынюшка 132 742]

13 минут назад, Мерзавчик сказал:

"МужЫк должен притащить мамонта" никого не смущает же,

А тут девка должна притащить мамонта, и о ее в этом отношении рвении судят по наличию жилья. Только это удивляет. Но вам не понятно. Стопитсот раз написано же, что именно вызвало эмоции, и это не само по себе приданое, а рассуждение о том, раз большое приданое, она сама на него наработала и, стало быть, станет и далее успешной, трудолюбивой и прочая, прочая.

Еще с того момента, когда вы к месту не к месту употребляли это "он ее кружит" "он ее не кружит", стало ясно, толку не будет, вроде одни и те же слова русского языка, но  в терминологии и понимании значения слов большое расхождение. Вообще не понимаете, о чем идет речь.

 

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Ну работающие женщины, которых муж/сожитель отнюдь не на свою жилплощадь привел,

Вас так беспокоят, как посмотрю...

Изменено 11 Июля 2023 пользователем Злобынюшка

[Тенерифе 2 131]

26 minutes ago, Мерзавчик said:

Мужчина в 35 - уже далеко не молодой парень. 

Какие девочки, мальчики? Вы о чем вообще? Людям по 35+ лет.

А меня бы вообще не зацепило, если бы мой мужчина сказал, что понравилась я ему, в числе прочего, и за то, что к своим 35 годам не живу с мамой или на съеме, а хватило ума и трудолюбия приобрести собственное жилье. 

 

 

Я привела пример. Когда жевать лучше, чем говорить. 

А меня зацепило бы. И обидело. Потому что да, не все всех любят "вопреки", но об этом не обязательно вещать. 

11 minutes ago, Мерзавчик said:

 

А чего так? 

"МужЫк должен притащить мамонта" никого не смущает же, чего тогда вопрос приданного и чтоб девка была работящей - фииии, какой цинизм?

Тут играем, а тут рыбу заворачивали? 

Цинизм, с моей точки зрения. 

С точки зрения матери парня, конечно, я хочу ему жену с хорошей работой и партнёрской установкой. И пресловутой подушкой в декрете. Но трепать об этом направо и налево? 

[Сладкий перец 37 507]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

Ааааа, не стыдно грешным быть, стыдно грешным слыть, да? Выбирай жену по квартирке и зарплатке, главное, не признавайся в этом? 

Так обычно ведь так и происходит. Вряд ли ваш знакомый сразу признался девушке, что она понравилась ему в первую очередь за её финансовую состоятельность. Наверняка ведь о глазах и душе пел.  

В целом, мне его подход не кажется таким уж ужасным. Нормальный подход. Человек хочет нормальную разумную женщину (как я это вижу), с-упругу (то есть, способную бежать с тобой в одной упряжке и совместно везти общий семейный воз), а не безмозглую куклу, не способную на совместную полезную деятельность. Но многим женщинам часто хочется, чтобы мужья относились к ним не как к боевой подруге, а как к нежной принцессе. При этом на самом деле она вполне может быть стальной леди с четким финансовым планом, но хочется отношения к себе именно как к принцессе. Отсюда, наверное, и неприятие такой мужской позиции, как в вашем рассказе. 

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

"МужЫк должен притащить мамонта" никого не смущает же, чего тогда вопрос приданного и чтоб девка была работящей - фииии, какой цинизм?

Тут играем, а тут рыбу заворачивали? 

Нет, немного не так. МужЫГ это мужЫГ, ему мамонта носить природой предназначено. А женщина может быть как работящей девкой (которая в поле полчаса назад родила и опять жито жать побежала), так и изнеженной прынцессой, и при этом и та, и другая будет выполнять природой данную функцию - детей рожать и жизнь украшать собою. Ну вот хочется быть принцесской, а не крестьянской девкой, ну что поделать. Если мы уж не осуждаем мужчину за его желание облегчить СЕБЕ жизнь при помощи работящей жены, тогда уж и девушек осуждать не стоит за аналогичное желание. А там уж кому как повезет, кому какой партнер достанется. Часто партнеры поначалу мимикрируют под совсем других персонажей.  
 

Изменено 11 Июля 2023 пользователем Сладкий перец

[Злобынюшка 132 742]

6 минут назад, Сладкий перец сказал:

Вряд ли ваш знакомый сразу признался девушке, что она понравилась ему в первую очередь за её финансовую состоятельность. Наверняка ведь о глазах и душе пел.  

Много раз тут писала, сам по себе критерий наличия жилья, машины, заработка - не плох, человек выбирает по себе. Чтоб была не бедней его. А уж потом из всего сомножества таких выбирает по глазам и душе. Это, такой подход, понятен. У нас у всех есть материальный критерий. Но само наличие жилья ни о душевных качествах не говорит, ни об успешности. Вот о чем речь. На это те взвились, кто себе квартир не купил, но вполне успешен. Мой муж свою квартиру сестре отдал, но он вполне успешен, кружит, блин, по полной, зарабатывает много и готов брать еще подработки, лишь бы достаток был, сам по себе добрый, сильный. А тут начинается... Унижение тех, кто квартиру не купил - прямым текстом.

[Никеша 87 481]

7 минут назад, Сладкий перец сказал:

Вряд ли ваш знакомый сразу признался девушке, что она понравилась ему в первую очередь за её финансовую состоятельность.

А почему именно в таком порядке? А не наоборот? Понравилась внешне, заинтересовала по-человечески, а когда оказалось, что и в материальных вопросах совпадают, принял окончательное решение? 

Вообще-то, как правило, именно так и бывает, и у мужчин, и у женщин. И это - нормально, думать верхней головой, когда выбираешь мужа\жену. Это только в последнее столетие перестало быть комильфо, а наши предки, как раз, очень разумно к этом подходили. 

10 минут назад, Сладкий перец сказал:

Если мы уж не осуждаем мужчину за его желание облегчить СЕБЕ жизнь при помощи работящей жены, тогда уж и девушек осуждать не стоит за аналогичное желание.

Так никто, вроде, и не осуждал. "На всякий товар есть свой купец". О чем тут и пишут - каждый имеет право на свои критерии, и женщины, и мужчины. Нужен женщине мужчина, который купит платьице и возьмет на ручки - прекрасно, надо обязательно искать именно такого. Нужен мужчина, который не будет настаивать на деторождении и возне по хозяйству - аналогично. Нужна мужчине жена-лялечка - не вопрос, если "потянет" ее в материальном плане, все только умилятся. Нужна жена-партнер - тоже имеет право. 

[Мерзавчик 56 803]

33 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Но вам не понятно

Неа, не понятно.

Ибо очень горжусь тем, что, будучи приезжей и не получив никаких наследств и первоначальных взносов в подарок, решила вопрос с собственным жильем не только для себя, но и для сына. И "смогла купить квартиру" считаю для себя положительной оценкой, плюсиком, комплиментом моим способностям. Ну, если без претензий на жилплощадь, разумеется 

33 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вообще не понимаете, о чем идет речь

Ровно то же самое могу сказать о вас, ибо не менее десятка раз написала, что в данном конкретном случае наличие собственной жилплощади служит маркером одинакового образа мышления, когда наличие своего жилья для человека - принципиальный момент, но вы упорно дестяй раз интересуетесь, какая тут взаимосвязь с трудолюбием и успешностью.

Никакой. С трудолюбием и успешностью - никакой. 

А систему жизненных ценностей демонстрирует наглядно. И сразу понятно, совспадают они или нет.

27 минут назад, Тенерифе сказал:

С точки зрения матери парня, конечно, я хочу ему жену с хорошей работой и партнёрской установкой. И пресловутой подушкой в декрете. Но трепать об этом направо и налево? 

А я с точки зрения матери буду счастлива, если мой сын будет в состоянии позволить себе декоративную жену 

25 минут назад, Сладкий перец сказал:

Вряд ли ваш знакомый сразу признался девушке, что она понравилась ему в первую очередь за её финансовую состоятельность. Наверняка ведь о глазах и душе пел

Думаю, да. Ну он же не дурачок. 

Я, собственно, об этом же - все нормальные люди в этом возрасте оценивают потенциального партнера комплексно в соответствии с общесоциальными и своими личными критериями. Это нормально, и этот мужчина не уникален в своем "цинизме".

Что вовсе не значит, что все эти люди в лоб озвучивают, что нужно для "прохождения кастинга". Как раз те, кто в лоб заявляет: "Не одна живешь? А куда ты мужчину приглашать будешь?" или "Да буду я каждую кофе поить", найти себе пару затрудняются. Ибо да, такой откровенный цинизм отталкивает. 

Но это вовсе не значит, что те, кто не заявляет в лоб, не имеют критериев и согласны абы на что. 

В недолгий период, когда я уже разошлась с мужем, но еще не начала серьезно встречаться с нынешним женихом, у меня было несколько знакомств и, соответственно, несколько свиданий. Все мужчины были нормальными, если оценивать с точки зрения общесоциальных критериев. А если оценивать с точки зрения моих личных - мне не подходили, и получали отказ, несмотря на то, что я, разумеется, не заявляла им прямо, что вот ты не подошел мне потому, что у тебя не автомобиля, а ты не подошел потому, что у тебя двое детей.

33 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Вас так беспокоят, как посмотрю...

Не более, чем вас чужие критерии выбора спутника жизни  

Изменено 11 Июля 2023 пользователем Мерзавчик

[Сладкий перец 37 507]

5 минут назад, Никеша сказал:

А почему именно в таком порядке? А не наоборот? Понравилась внешне, заинтересовала по-человечески, а когда оказалось, что и в материальных вопросах совпадают, принял окончательное решение? 

Да по-всякому может быть, тут от человека зависит. Алчный будет в первую очередь на финансовый достаток смотреть, если достаток устраивает, то ему и остальные качества невесты не так уж важны. Лично таких не знаю, но, в принципе, такие бывают. 

9 минут назад, Никеша сказал:

"На всякий товар есть свой купец". О чем тут и пишут - каждый имеет право на свои критерии, и женщины, и мужчины. Нужен женщине мужчина, который купит платьице и возьмет на ручки - прекрасно, надо обязательно искать именно такого. Нужен мужчина, который не будет настаивать на деторождении и возне по хозяйству - аналогично. Нужна мужчине жена-лялечка - не вопрос, если "потянет" ее в материальном плане, все только умилятся. Нужна жена-партнер - тоже имеет право. 

О том и речь.  

Это как в известной фразе: "каждый имеет право на лево". 

[Никеша 87 481]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Лично таких не знаю, но, в принципе, такие бывают. 

Конечно, бывают. Как и бывают девушки, для которых, как у Задорнова, "лучшая фигура у мужчины: ушки, животик и кошелечек". Многообразие человеческих типажей очень интересная штука  

Вот у меня есть знакомая, чуть помладше меня, лет 35-37 ей сейчас, владелица двух квартир в Москве - двушки и однушки. Обе родительские. В однушке живут родители (записана на знакомую), в двушке сама знакомая, теперь уже с мужем. Стало ли для ее мужа важным фактором наличие у жены квартиры? Вполне возможно, особенно учитывая, что живут на ее территории. Было ли это фактором для его первоначального выбора? Сомневаюсь. На лбу у нее свидетельство о собственности не вытатуировано, о том, что есть жилье, узнается уже на более поздней стадии знакомства, а не на первом свидании и тем более - не до него. Сама знакомая - очень симпатичная, я бы даже сказала, красивая женщина, высокая, длинноногая блондинка с голубыми глазами, всегда привлекала мужчин своей внешностью. В общении интересна, любит всякое такое культурное, музеи-театры, да и бары-клубы тоже  То есть - изначально явно привлекает к себе внешностью и манерой общения. И лишь потом - наличием собственного жилья и работы. 

[Сладкий перец 37 507]

5 минут назад, Никеша сказал:

То есть - изначально явно привлекает к себе внешностью и манерой общения. И лишь потом - наличием собственного жилья и работы. 

Я вот уже который день читаю эту тему и думаю...

В принципе, это вполне разумная позиция. Но вот относительно себя любимой хочется всё же полного бескорыстия.  Вообще не хочется привлекать "наличием собственного жилья и работы". Разумностью привлекать - это пожалуйста, это не возбраняется (а наличие этих материальных факторов как раз и есть показатель разумности), а вот собственно жильем и работой - нет, это как-то не айс. Ну в моем представлении так. 

Всё-таки разные у нас пока что требования к мужчине и к женщине. Ну у меня, во-всяком случае.  Совершенно не хочется быть "боевой подругой", вот абсолютно. А мужчина должен быть надёжей и опорой. А иначе, он зачем?  

Мужчина, конечно, тоже имеет полное право по материальным критериям жену присматривать. Но меня, как женщину, такой подход не вдохновил бы на отношения.  Нет, он разумный этот подход. Но мне безбашенного хочется, что ли. Не такого, который готов купюрами направо-налево сорить, вовсе нет. Просто хочется, чтобы мужчина был готов ВСЮ ответственность на себя взять, по умолчанию, заранее, чтобы не с каждой, а именно со мной был готов это сделать.  А так-то, по жизни я тоже готова свое плечо подставить. Но по своему желанию. А не потому, что он от меня этого ожидает. Вот как-то так.

Но, в принципе, идею я поняла: он хочет понятного человека, со схожими жизненными принципами. И против этого я ничего не имею. 

[Чернышка 26 679]

42 минуты назад, Мерзавчик сказал:

очень горжусь тем, что, будучи приезжей и не получив никаких наследств и первоначальных взносов в подарок, решила вопрос с собственным жильем не только для себя, но и для сына

Вопрос. Ваш бывший нашел такую же трудяжку или декоративную Барбби?