Праздник и платные мероприятия для всех или только для платежеспособных?

[Яблоко румяное 3 910]

22 минуты назад, Marinayanas сказал:

думаю, все в пределах разумного - салаты, пицца или готовые пироги, соки, чай. Родком присылает отчеты. В кафе дети ходят из расчёта 3000 на человека. В школе выгоднее однозначно. 

Хм, пределы разумного говорите. Мы в этом году новогодний корпоратив погуляли на 2900 с человека. Это со спиртным. Спиртное не элитное конечно. Что дети могут на эту сумму съесть я даже не представляю. По мне это очень дорого для детских посиделок. Уточню - я живу в глубокой провинции. 

[Небесная странница 10 737]

10 минут назад, Гемиола сказал:

Условный наглый Вася не обязательно на халяву просочился на чаепитие. Его родители могли сдать деньги, и на чаепитии он присутствует на законных основаниях. Или только те, кто не сдают деньги могут вести себя нагло, а все сдающие вежливые и аккуратные? 

Именно так. И это возможно. Только в этом случае учитель (да и дети) объяснят, что все сдали поровну, поэтому, будь добр, Вася не хватай чужое. Тут все всем поровну. А, если Васина мама ничего не сдавала, то как это объяснять детям? Если условные сухари-барни-пирожные - порционные

[Spa 6 115]

1 минуту назад, Яблоко румяное сказал:

Что дети могут на эту сумму съесть я даже не представляю

Прочитайте пост выше. Пицца, салат и напиток - полторы тысячи. Дети разного возраста бывают.  

[Джинджер Эль 26 505]

4 часа назад, Spa сказал:

Можно конечно сходить и спросить. И получить мотивированный ответ. Смысл похода в чем? Можете пояснить?

Могу. Если ответа не будет или он меня не устроит, я смогу обратиться за разъяснением в вышестоящие инстанции. Школа - это образовательное учреждение. Парк аттракционов для избранных - по другому адресу.

[Suprema lex 27 849]

9 минут назад, Spa сказал:

Прочитайте пост выше. Пицца, салат и напиток - полторы тысячи. Дети разного возраста бывают.  

Так это на 17 летнего парня 180 сантиметрового после тренировки. Полторы. А там три на ребенка в кафе. И 1000 в школе, пицца скорее всего тоже не одна на нос берется. Ну или там дети - здоровенные подростки-спортсмены. Да и чаепитие с салатами и пиццами уже не совсем чаепитие. А обед целый. Я бы зажала тоже 1000, дома пообедает. Или бизнес-ланч за 350 рублей. С теми же одноклассниками. 
 

@Яблоко румяное - и для Москвы недешево. Ну или я нищеброд. Но по мне цена школьного чаепития - пачка зефира или полкило конфет с человека рублей за 200 максимум. 

Изменено 9 Февраля 2022 пользователем Suprema lex

[Яблоко румяное 3 910]

2 часа назад, Spa сказал:

Пицца, салат и напиток - полторы тысячи. Дети разного возраста бывают.  

Не согласна. Здесь не возраст, разные заведения по ценовой категории. Ну мне так видится, исходя из наших цен. Старшему у меня 15-ый год, не тратит он столько на одну посиделку в кафе. 

2 часа назад, Suprema lex сказал:

Ну или я нищеброд. Но по мне цена школьного чаепития - пачка зефира или полкило конфет с человека рублей за 200 максимум. 

Ну да. Такого же мнения. Ну если уж кафе, то 1000 максимум. У младшего осенью был  день рождения. На 8 человек потрачено было 9.5 тысяч рублей. Анимации не было. Были игровые разлекушки, которые тоже в эту сумму вошли. Но пицца и напитки ещё и остались. Сладкое вообще не тронули. Ну не знаю. 

Изменено 9 Февраля 2022 пользователем Яблоко румяное

[Сибирская душа 19 531]

В 08.02.2022 в 18:41, Енотишка сказал:

Как вариант, папа мог быть не в курсе ситуации. Возможно, "школьными" делами в их семье занималась мама, которая не уведомила супруга о том, что не оплатила тетради. А папа, не разобравшись, высказал свое "фе" учителю.

как вариант там стало нормой не платить взносы и получать все за чужой счет - потому нельзя расстраивать деток.

В 08.02.2022 в 20:57, Мерседеса сказал:

А если ребёнок подавиться - кто отвечать будет? 

И тут мне стало интересно - КТО станет отвечать если ребенок подавится в столовой? Неужели работники столовой? 

[Черника 30 283]

3 часа назад, Marinayanas сказал:

Я не знаю, во сколько у вас обходятся чаепития, но у нас они не меньше 1000 на ребёнка.

 

1 час назад, Suprema lex сказал:

Но по мне цена школьного чаепития - пачка зефира или полкило конфет с человека рублей за 200 максимум. 

Зато теперь становится понятна причина разногласий в ветке.

1 час назад, Яблоко румяное сказал:

По мне это очень дорого для детских посиделок. Уточню - я живу в глубокой провинции. 

Думаю, у нас на школьное чаепитие за штуку с носа никто бы не пошел

[Малинка_29 81 264]

11 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Почему родители делают это в стенах школы? Школа - государственное образовательное учреждение, образование бесплатное. Почему родители использут здание школы как досуговый центр? 

Вы у меня спрашиваете, почему в школе столько всего платного? Платные факультативы, кружки, секции...Почему в школе проводят платные спектакли, цирки и иже с ними? Почему разрешается проводить всевозможные мастерклассы? А так же аниматоров с шоу для отдельно взятых классов?

Так это не ко мне вопрос. Эта тенденция задана задолго до того, как у меня старший сын пошёл в первый класс. И в принципе , меня это не напрягает. Потому что для детей.  

Я как почитаю, как некоторые одаривают всех учителей по каждому чиху, ремонты в классах делают и так далее - вот это точно лишнее и родители делать не должны. 

А оплатить ребёнку аниматоров и весёлые конкурсы - почему бы и нет?

[Джинджер Эль 26 505]

10 минут назад, Малинка_29 сказал:

Вы у меня спрашиваете, почему в школе столько всего платного? Платные факультативы, кружки, секции...Почему в школе проводят платные спектакли, цирки и иже с ними? Почему разрешается проводить всевозможные мастерклассы? А так же аниматоров с шоу для отдельно взятых классов?

Так это не ко мне вопрос. Эта тенденция задана задолго до того, как у меня старший сын пошёл в первый класс. И в принципе , меня это не напрягает. Потому что для детей.  

Я как почитаю, как некоторые одаривают всех учителей по каждому чиху, ремонты в классах делают и так далее - вот это точно лишнее и родители делать не должны. 

А оплатить ребёнку аниматоров и весёлые конкурсы - почему бы и нет?

Аниматоры и конкурсы - это прекрасно. Но к образовательному процессу отношения не имеют, в отличии от платного кружка английского или платной танцевальной секции. Поэтому проводиться такая движуха по-хорошему должна в тематическом детском кафе или досуговом центре.

Нам, например, запретили (еще до ковида) приводить отдельно для нашего класса оплаченного аниматора. Даже при условии всех скинувшихся родителей. Потому что параллельно у других классов идут уроки. Дед Мороз - один на всех, в актовом зале, от школы. На большой перемене. В классе дети получают подарки от города (все) и от родкома (если взрослые придут к согласию). 

[Marinayanas 5 861]

13 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Потому что параллельно у других классов идут уроки.

 

33 минуты назад, Малинка_29 сказал:

А оплатить ребёнку аниматоров и весёлые конкурсы - почему бы и нет?

У нас в школе  три корпуса плюс сад. Один корпус для младших классов, другой для средних и третий для старших. Одна смена. Конечно, праздник в школе намного удобнее, не надо вести детей куда-то, арендовать кафе или некий досуговый центр (я даже не знаю таких - типа боулинга? 
В классе, допустим, 15-20 детей,  В параллели все 50-60. Никто из учителей не согласится связываться с такой толпой детей - вести их по Москве в какой-то досуговый центр. 
В школе и безопаснее, и спокойнее.
 

Изменено 9 Февраля 2022 пользователем Marinayanas

[Девушка из тундры 7 374]

2 часа назад, Suprema lex сказал:

А там три на ребенка в кафе.  

и для Москвы недешево. 

Очень даже недешево. Может, аренда оплачивается отдельно? Арендуют помещение на три класса, посторонних нет. Таким образом, 3 штуки это из расчета еда полторы и аренда полторы. 

[Marinayanas 5 861]

3 часа назад, Яблоко румяное сказал:

Мы в этом году новогодний корпоратив погуляли на 2900 с человека. Это со спиртным. Спиртное не элитное конечно. Что дети могут на эту сумму съесть я даже не представляю. По мне это очень дорого для детских посиделок. Уточню - я живу в глубокой провинции. 

Про кафе. Возможно в 3009 входила аренда зала. Ну и потом, дети сидят всем классом. Это не пообедали семьей, встали и пошли. Они сидят часами, и часами едят. 
Когда в средних классах к ребёнку приходили друзья, они садились за стол и ели бесконечно. Как в мультике про Винни-Пуха в гостях у кролика, я метала на стол все, что было в доме. И мой ребёнок ходил  в гости и ел так же. 

Для  чаепитий в классе родком делал заказы в кафе. Конечно, в классе они так не обжирались, как в кафе, там же не было меню, но у меня такое впечатление, что в определенном возрасте дети могут запросто сьесть  слона, была бы компания. 

[Spa 6 115]

3 часа назад, Джинджер Эль сказал:

Если ответа не будет или он меня не устроит, я смогу обратиться за разъяснением в вышестоящие инстанции

Вы так и не объяснили зачем вам это? Вас же не заставляют участвовать в этом. Вы жаловаться будете из-за жадности или из принципа? Можете ответить?

3 часа назад, Suprema lex сказал:

Да и чаепитие с салатами и пиццами уже не совсем чаепитие

Почему? У нас именно пиццу и роллы заказывают. Ну и сладкое. Детям нравится. 

В ценник в кафе могут входить аниматоры и дополнительные развлечения. Плюс аренда зала. У нас выпускной на турбазе обошёлся дороже. И это без учета транспортных расходов. 

2 часа назад, Яблоко румяное сказал:

Здесь не возраст, разные заведения по ценовой категории

Пицца в доставке и в пиццерии стоит одинаково. 

 

[Лось Анджелес 125 422]

5 часов назад, Marinayanas сказал:

, все в пределах разумного - салаты, пицца или готовые пироги, соки, чай. Родком присылает отчеты. В кафе дети ходят из расчёта 3000 на человека

Какие же разные у всех "пределы разумного" .

В нашей провинции салат, целая пицца 35-40 см, сок и чай в среднем кафе обойдутся тысячи в полторы максимум. А в дорогих ресторанах, я считаю, школьникам делать нечего.

И, честно говоря, я видела довольно много разных детских коллективов и отдельных детей, САЛАТЫ сами дети в кафе не заказывают практически никогда. 

4 часа назад, Енотишка сказал:

не чаепитие, а настоящий банкет.

Да смешно,  школьникам ещё банкеты закатывать не хватало. 

 

1 час назад, Marinayanas сказал:

в классе они так не обжирались, как в кафе,

А в кафе у вас дети ОБЖИРАЮТСЯ? 

 Удивительно. Теперешние дети в большинстве избирательны и капризны в еде, переедание скорее признак психологических проблем, чем здорового аппетита.

Ходила с детьми (классом) в кафе, вывозила на природу и на экскурсии - не замечала, чтобы дети накидывались на еду,  обжирались. Обычно они в этих коллективных вылазках больше общаются, веселятся, где-то даже бесятся,  но еда далеко не на первом месте. Дети скорее перекусывают, чем обстоятельно едят, и уж точно не обжираются.

Младшие школьники и детсадовцы в таких местах вообще от эмоций могут не есть, а только пьют воду, сок. 

[Джинджер Эль 26 505]

1 час назад, Spa сказал:

Вы так и не объяснили зачем вам это? Вас же не заставляют участвовать в этом. Вы жаловаться будете из-за жадности или из принципа? Можете ответить?

"Я" в данном случае условное местоимение, человекоединица. Я лично жаловаться не ходила, удавалось договориться на этапе родкома. 

 

[Spa 6 115]

8 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Я лично жаловаться не ходила, удавалось договориться на этапе родкома

Договориться о чем? Об отказе от мероприятия. Или о присутствии вашего ребенка на мероприятии, которое вы не оплатили?  

[Джинджер Эль 26 505]

4 минуты назад, Spa сказал:

Договориться о чем? Об отказе от мероприятия. Или о присутствии вашего ребенка на мероприятии, которое вы не оплатили?  

Об отказе от мероприятия, если его готовы оплачивать не все родители. 

[Spa 6 115]

2 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Об отказе от мероприятия, если его готовы оплачивать не все родители

Все родители- это вы конкретно? Или вы боролись за права других родителей? В если бы вашему ребенк было интересно мероприятие, но кто-то был бы против, то вы бы так же были за отказ от мероприятия?

[Suprema lex 27 849]

3 часа назад, Черника сказал:

Думаю, у нас на школьное чаепитие за штуку с носа никто бы не пошел

Да никто бы не пошел. Детки бы попросили эту штуку выдать им и отлично бы посидели в фастфуде, без учителей и родителей и сдача бы еще осталась. 1000 в Маке еще проесть надо уметь. 

Проблема еще в том, что в классе все равно не все дружат со всеми. Есть компании, есть друзья-подружки. Это общее единение чайное не знаю кому надо. А если несколько детей дружат между собой - то проще без учителей их сводить в кафе или лазертаг и без родкомов. Если Паша дружит с Настей, Лешей, Никитой и Сережей, и не общается с Васей и Олей - то никакое чаепитие все равно не заставит его это делать. 

2 часа назад, Девушка из тундры сказал:

Арендуют помещение на три класса, посторонних нет. Таким образом, 3 штуки это из расчета еда полторы и аренда полторы. 

 90 человек? то есть на 135 000 покупается еды? Это все равно много по смете. Да и аренда "на чай" 135 000 - тоже, простите, дофига. Ресторан в центре города? На свадьбу дешевле аренда.

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Дети скорее перекусывают, чем обстоятельно едят, и уж точно не обжираются.

Подростки после тренировки. Мой из спортзала приходит - вот как раз пицца-салат-запить влетает. Но все равно не случай классного чаепития.

 

 

Изменено 9 Февраля 2022 пользователем Suprema lex

[Девушка из тундры 7 374]

7 минут назад, Suprema lex сказал:

Проблема еще в том, что в классе все равно не все дружат со всеми. Есть компании, есть друзья-подружки. Это общее единение чайное не знаю кому надо.

Если Паша дружит с Настей, Лешей, Никитой и Сережей, и не общается с Васей и Олей - то никакое чаепитие все равно не заставит его это делать. 

Ну я о том и толковала две страницы назад. Что чаепития не сплачивают коллектив, он может быть либо уже сплоченным, либо нет. За столом общаются те же компании, что и вне стола.

Цитата

90 человек? то есть на 135 000 покупается еды? Это все равно много по смете. Да и аренда "на чай" 135 000 - тоже, простите, дофига. Ресторан в центре города? На свадьбу дешевле аренда

Я предположила, что три класса. Может, один. Вопросы к автору трех тыщ. Может, еще до кучи аниматоры там, а дети официантам на чай дают.

[Черника 30 283]

23 минуты назад, Suprema lex сказал:

Проблема еще в том, что в классе все равно не все дружат со всеми. Есть компании, есть друзья-подружки

В первом классе?

8 минут назад, Девушка из тундры сказал:

Что чаепития не сплачивают коллектив, он может быть либо уже сплоченным, либо нет

Как это? Либо сплоченный, либо нет - это уже результат некой жизни класса. Когда дети приходят в первый класс, у них еще группировки или отсутствуют, или не так ярко выражены.

Мы с дочерью прожили половину первого класса, могу сказать, что пока (!) дети с удовольствием участвуют и в чаепитиях, и в совместных походах на спектакли. 

В старших классах да, это уже не интересно. Поэтому считаю, что пока дети еще тянутся к этому, сами этого хотят, нельзя рубить на корню, отталкивать и выгонять. Успеется.

[Джинджер Эль 26 505]

1 час назад, Spa сказал:

Все родители- это вы конкретно? Или вы боролись за права других родителей? В если бы вашему ребенк было интересно мероприятие, но кто-то был бы против, то вы бы так же были за отказ от мероприятия?

Я конкретно была только за то, чтобы с мероприятий не гнали незаплативших. У всех на глазах. Аниматор достает из мешка пиццот эскимо, а чья-то мамаша подталкивает Васю в сторону раздевалки. Фууу. 

Голосовали мы всегда по списку. Если количество "против" было больше, а мне мероприятие было интересно, то я находила способ сводить туда ребенка. Иногда сгоношив других мам. Разумеется, в выходные. Так, наш класс отказался от экскурсии на "Петрохолод", но я сводила туда ребенка с подружками, присоединились к экскурсии, где были свободные места.

Изменено 9 Февраля 2022 пользователем Джинджер Эль

[Девушка из тундры 7 374]

2 минуты назад, Черника сказал:

17 минут назад, Девушка из тундры сказал:

Что чаепития не сплачивают коллектив, он может быть либо уже сплоченным, либо нет

Как это? Либо сплоченный, либо нет - это уже результат некой жизни класса. Когда дети приходят в первый класс, у них еще группировки или отсутствуют, или не так ярко выражены.

Я как раз писала, что для младших классов может сработать.

Цитата

В целом: у детей из благополучных и неблагополучных семей интересы и темы разговоров настолько разнятся, что их не сплотишь совместным жеванием барни. Может, в младших классах, ненадолго. Хорошо, если общий тон беседы задает учитель

Здорово, что вы с первого класса внедряете мероприятия. Будет толк - я только рада за вас и ваших учеников    

 

[Малинка_29 81 264]

9 часов назад, Джинджер Эль сказал:

Аниматоры и конкурсы - это прекрасно. Но к образовательному процессу отношения не имеют, в отличии от платного кружка английского или платной танцевальной секции. Поэтому проводиться такая движуха по-хорошему должна в тематическом детском кафе или досуговом центре.

Нам, например, запретили (еще до ковида) приводить отдельно для нашего класса оплаченного аниматора. Даже при условии всех скинувшихся родителей. Потому что параллельно у других классов идут уроки. Дед Мороз - один на всех, в актовом зале, от школы. На большой перемене. В классе дети получают подарки от города (все) и от родкома (если взрослые придут к согласию). 

Нам до ковида ничего не запрещали. Подарков от города у нас нет. Более того, какой-то год мы скидывались даже на общешкольную ёлку. Потому что силами школы организовать праздник не получалось, болели многие, и вот все классы скидывались по 200 рублей, чтобы оплатить труппу аниматоров, там 10 или 11 человек новогодних персонажей и провести ёлку.  

Учитывая, что у нас 6 первых классов набрали, ёлка была в несколько этапов и несколько дней. 

Про подарки от города только на форуме читаю, у нас за всю мою жизнь ни разу такого не было. 

Почему разрешают все эти чаепития + аниматоров в классе, а не гнят в кафе и развлекательные центры? 

Ну вот взять город свекрови. Там 1 детское кафе на весь город. Небольшое.  Там с досугом вообще плохо. Идти не куда. А в классе можно организовать, пригласив за деньги. 

Но это специфика может маленьких городков, когда все друг друга знают и друг у друга на виду- сдают все, в рамках разумного. Но свекровь сказала, нет у неё не сдающих деньги и проблем  таких нет. 

У нас конечно не столица, и отдохнуть где есть. НО тоже посчитаем.

Рождаемость у нас высокая, первых классов каждый год набирают по 5-6 в параллель по 28-30 человек.  Где взять в шаговой доступности от школы 20-20 кафе, чтоб каждый класс отпраздновал чаепитие? Нет у нас столько. 

Но у нас и не сдающих нет. В саду были, но я,  будучи в родкоме, вытрясала с этой борзой семейки.  В начальной школе что у сына, что у дочки, было единое мнение по этому вопросу. 

После началки сын ушёл вмеждунароный лицей. 

Там уже нет хороводов вокруг ёлки. Зато все очень просто. Кто сдал деньги, тот приходит на чаепитие. Кто не сдал, сидит дома. Да, все что за деньги, только для платежеспособных. 

Я писала, что в 5 классе детей хотели отвезти в досуговый горно-лыжный центр гулять масленицу. Цена вопроса была 500 рублей. Там массовые гуляния, игры конкурсы на свежем воздухе, сжигание чучела, чай с блинами от заведения. 

И вот одна мама в классе сына написала гневное сообщение,  что мол что за дела? Что все развлечения только для богатых!!! Ей и написали, что почему из за одного ребёнка не должен ехать весь класс? А эта поездка была как раз от школы и в сопровождении учителей. 

Я не знаю, поехал её сын или нет. Но с 5 класса у нас все чётко. Заплатил - пришёл.  Да, сначала ещё были чаепития по принципу каждый что то принёс. Но потом они не прижились. А потом старшим детям вообще запретили все эти сборище в школе. 

Стало ещё проще. Стали снимать домики. Они у нас в пешей доступности, минут 20-25 пешком. Тоже для только оплативших.

Класс у сына дружный, ходят почти все. Если не идут, то не из-за денег точно. Болезнь, поездка, соревнования, какие-то семейные мероприятия. Но по возможности стараемся подстроиться, чтоб все смогли. 

У дочки тоже вроде всегда было единство взглядов родителей. А вот по поводу праздника выпуска резко разделились. Так бывает. 

Да, я под впечатлением от очень душевного, позитивного, богатого на положительные эмоции праздника сына, очень хотела подобный и для дочки. Но половина родителей именно в нашем классе встали в позу по поводу кафе. Им хватит чая в классе. 

В остальных пятиклассах параллели такой проблемы не возникло, все они идут со своими классами в кафе.  И лишь у нас такое дурацкое разделение.