Границы в отношениях: одним можно, другим нельзя?

[ЯнаКа 11 077]

11 часов назад, СолоНина сказал:

Вот.  В качестве кого ты меня приглашаешь к себе жить и делить с тобой быт? В качестве кого мне хранить тебе верность? 

Обычно верность хранят даже встречаясь. Статус пары, уже у большинства подразумевает верность.

 

Выделено из МиЖ

[СолоНина 2 291]

Только что, ЯнаКа сказал:

Обычно верность хранят даже встречаясь. Статус пары, уже у большинства подразумевает верность.

Я не считаю встречи парой. 

[Галчонка 238 061]

1 минуту назад, СолоНина сказал:

Я не считаю встречи парой. 

Так, с этого момента поподробнее, пожалуйста. Потому что я тоже настолько старомодна, что считаю, что даже если не живешь вместе, но встречаешься, принимаешь ухаживания - не в плане первых пары тройки свиданий, то как-то непорядочно (ну, если только сразу не оговорить, что у нас свободные отношения без обязательств, и верность я хранить не обещаю) в это же время встречаться с другими.

[Исполнение желаний 1 620]

4 минуты назад, СолоНина сказал:

Я не считаю встречи парой. 

В смысле? Парень понравился девушке, она ему, начали встречаться, в кафе ходить, цветы, конфеты. И она по вашей логике может переспать с симпатичным соседом после пива? Потому что они с тем парнем не пара, а просто встречаются?

И парень тот тоже может спать с какой-нибудь давней подружкой в ожидании секса от этой девушки?

Изменено 24 Марта пользователем Исполнение желаний

[ЯнаКа 11 077]

Только что, СолоНина сказал:

Я не считаю встречи парой. 

Странно. А люди в отношениях себя вполне.  Есть свободные отношения, да. Есть где пара именно пара, есть верность и обязательства. Вообще я уже писала, что считаю, что обязанности верности и другие обязательства перед возлюбленной/ым - это в голове каждого, его личная ответственность. И штамп не гарантия, как будут исполнятся те обязательства. 

[СолоНина 2 291]

Только что, Галчонка сказал:

Так, с этого момента поподробнее, пожалуйста. Потому что я тоже настолько старомодна, что считаю, что даже если не живешь вместе, но встречаешься, принимаешь ухаживания - не в плане первых пары тройки свиданий, то как-то непорядочно (ну, если только сразу не оговорить, что у нас свободные отношения без обязательств, и верность я хранить не обещаю) в это же время встречаться с другими.

Если мужчина ничего больше не предлагает, кроме приятных встреч, то это не пара.

4 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

она по вашей логике может переспать с симпатичным соседом после пива

Ну вы уж загнули. Давать по пьянке, это я так называю и не приветствую. А вот знакомиться с другими мужчинами, выбирать лучшее для себя - да. Если кроме встреч парню ничего не надо. 

[Галчонка 238 061]

Только что, СолоНина сказал:

Если мужчина ничего больше не предлагает, кроме приятных встреч, то это не пара.

Если ты не считаешь, что этот человек - твоя пара, то зачем с ним встречаться?

Только что, СолоНина сказал:

Если кроме встреч парню ничего не надо. 

Что имеется в виду под встречами? Если только посидеть в кафе поболтать, вместе в кино сходить - то это одно. Если встречи предполагают продолжение в постели, а между делом дама таким же образом тестирует других мужчин, чтобы выбрать, кто лучше... При этом не оповещая мужчину, что у нее такие взгляды...

Не знаю, в мое время таких называли известным словом, созвучным с леди...

[Исполнение желаний 1 620]

1 минуту назад, СолоНина сказал:

Если мужчина ничего больше не предлагает, кроме приятных встреч, то это не пара.

Ну вы уж загнули. Давать по пьянке, это я так называю и не приветствую. А вот знакомиться с другими мужчинами, выбирать лучшее для себя - да. Если кроме встреч парню ничего не надо. 

Мужчина сразу после знакомства должен предложить загс?

А если серьезно, вы же в курсе, что какое-то время идет встречи - свидания, кино, конфеты, цветы. Потому что секс на первом свидании у нас резко осуждается обществом)

[СолоНина 2 291]

3 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

Мужчина сразу после знакомства должен предложить загс?

Ну что ж вы... Ох. 

Мужчина год встречается и ничего не предлагает. Не интегрируется в жизнь женщины и не пускает ее дальше определенных границ в жизнь собственную. Какая верность? 

5 минут назад, Исполнение желаний сказал:

если серьезно, вы же в курсе, что какое-то время идет встречи - свидания, кино, конфеты, цветы.

Это ухаживания, а не встречи. 

[Галчонка 238 061]

1 минуту назад, СолоНина сказал:

Мужчина год встречается и ничего не предлагает. Не интегрируется в жизнь женщины и не пускает ее дальше определенных границ в жизнь собственную. Какая верность? 

Тогда вопрос - на фига вообще встречаться? Тут речь должна не о верности идти, а о том, на фига тебе такие отношения, когда через год ты в его жизни на втором плане.

[СолоНина 2 291]

Только что, Галчонка сказал:

Тогда вопрос - на фига вообще встречаться? Тут речь должна не о верности идти, а о том, на фига тебе такие отношения, когда через год ты в его жизни на втором плане.

Потому что на данный момент это - единственный вариант. Я так думаю.

[Галчонка 238 061]

1 минуту назад, СолоНина сказал:

Потому что на данный момент это - единственный вариант. Я так думаю.

А вы считаете, что честно, встречаться, но при этом считать верность не обязательной? А это только для женщин так, или мужчина тоже имеет право, раз речь про совместную жизнь или регистрацию отношений не идет, искать более интересные варианты и встречаться одновременно с другими женщинами? 

[Исполнение желаний 1 620]

6 минут назад, СолоНина сказал:

Ну что ж вы... Ох. 

Мужчина год встречается и ничего не предлагает. Не интегрируется в жизнь женщины и не пускает ее дальше определенных границ в жизнь собственную. Какая верность? 

Это ухаживания, а не встречи. 

Про год согласна. Если год конфет, букетов и кино, и больше ничего, то девушка имеет полное право не считаться его парой и пробовать других) 

7 минут назад, СолоНина сказал:

 

Это ухаживания, а не встречи. 

Это встречи. Они встречаются, он дарит конфеты и цветы, они вместе идут в кино... или еще куда-нибудь. 

Или что для вас встречи в начале отношений? 

[СолоНина 2 291]

Только что, Галчонка сказал:

А вы считаете, что честно, встречаться, но при этом считать верность не обязательной? А это только для женщин так, или мужчина тоже имеет право, раз речь про совместную жизнь или регистрацию отношений не идет, искать более интересные варианты и встречаться одновременно с другими женщинами? 

Более того! Мужчина, скорей всего, так и делает. Ищет более интересные варианты. Потому что рядом с ним - вариант не особо интересный. 

2 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

Про год согласна. Если год конфет, букетов и кино, и больше ничего, то девушка имеет полное право не считаться его парой и пробовать других) 

Спасибо, вы меня поняли. 

[Галчонка 238 061]

Я, конечно, не сильно представляю, что современные молодые люди будут просто год встречаться на уровне конфеты-букеты-кино. Но при этом

6 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Если год конфет, букетов и кино, и больше ничего, то девушка имеет полное право не считаться его парой и пробовать других) 

При этом принимая букеты-конфеты, ходя с ним в кино и кафе? По моему старомодному мнению, если тебя не устраивает формат отношений, то нужно его просто прекратить. И уже тогда начинать пробовать других. То есть прямо говоришь парню, что тебя он в качестве кавалера не интересует. И вперед - на поиски новых. А то как-то здорово и удобно - с одним романтИк, а в это время опробовать других.

5 минут назад, СолоНина сказал:

Более того! Мужчина, скорей всего, так и делает. Ищет более интересные варианты. Потому что рядом с ним - вариант не особо интересный. 

Опять же, я слабо представляю мужчину, который просто встречается с женщиной без секса в течение года. Разве что он очень влюблен, а девушка очень молода, и он ее бережет, и поэтому не переводит отношения в более серьезные. Иначе просто странно - а на фига ему тратить время и деньги на настолько неинтересный вариант. 

[СолоНина 2 291]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

же, я слабо представляю мужчину, который просто встречается с женщиной без секса в течение года.

Почему без секса?

[Магдала 30 572]

4 минуты назад, Галчонка сказал:

Разве что он очень влюблен, а девушка очень молода, и он ее бережет, и поэтому не переводит отношения в более серьезные.

М-м-м... А саму девушку кто-нибудь спрашивает? Или подразумевается, что девушка прямо жаждет физической близости / готова на всё, лишь бы не бросил, а вот он её благородно за двоих бережёт (за себя и за неё)?

Изменено 24 Марта пользователем Магдала

[Лавка антиквара 108 302]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

А вы считаете, что честно, встречаться, но при этом считать верность не обязательной? А это только для женщин так, или мужчина тоже имеет право, раз речь про совместную жизнь или регистрацию отношений не идет, искать более интересные варианты и встречаться одновременно с другими женщинами? 

Ну если не пообещали друг другу хранить верность, то что нечестного? Задумалась. Я хранила верность не потому что честная такая в белом пальтЕ. А потому что просто мне никто другой не был интересен в припципе. 

[Исполнение желаний 1 620]

6 минут назад, Галчонка сказал:

Я, конечно, не сильно представляю, что современные молодые люди будут просто год встречаться на уровне конфеты-букеты-кино. Но при этом

При этом принимая букеты-конфеты, ходя с ним в кино и кафе? По моему старомодному мнению, если тебя не устраивает формат отношений, то нужно его просто прекратить. И уже тогда начинать пробовать других. То есть прямо говоришь парню, что тебя он в качестве кавалера не интересует. И вперед - на поиски новых. А то как-то здорово и удобно - с одним романтИк, а в это время опробовать других.

Опять же, я слабо представляю мужчину, который просто встречается с женщиной без секса в течение года. Разве что он очень влюблен, а девушка очень молода, и он ее бережет, и поэтому не переводит отношения в более серьезные. Иначе просто странно - а на фига ему тратить время и деньги на настолько неинтересный вариант. 

Ну, в описании форумчанки именно такой мужчина - я на ее сообщение отвечала. Да, у девушки есть право искать секс с другими, даже если она принимает эти цветы-конфеты-кино) 

Но я так понимаю, что парень этот вымышленный) И это хорошо на самом деле)

[Галчонка 238 061]

5 минут назад, СолоНина сказал:

Почему без секса?

Потому что было написано

15 минут назад, СолоНина сказал:

17 минут назад, Исполнение желаний сказал:

Если год конфет, букетов и кино, и больше ничего, то девушка имеет полное право не считаться его парой и пробовать других) 

Спасибо, вы меня поняли. 

Но, опять же, а порядочно иметь секс больше, чем с одним партнером, если даже ты его считаешь бесперспективным? Опять же, я уже писала, в моем понимании, ты этого бесперспективного тогда отправляешь в дальнее путешествие и ищешь другого. 

3 минуты назад, Магдала сказал:

М-м-м... А саму девушку кто-нибудь спрашивает? Или подразумевается, что девушка прямо жаждет / готова на всё, лишь бы не бросил, а он её благородно за двоих бережёт (за себя и за неё)?

Так пожалуйста - у девушки есть выбор: то ли она может сказать, что хочет развития отношений. Или, опять же, расстаться и не поощрять ухаживания, потому что не рассматривает кавалера как перспективного.

Но, повторюсь, я считаю, что играть на два фронта - это непорядочно с обоих сторон. Вряд ли какой-то девушке понравится, что парень, пока не уверен, что она ему как жена годится, параллельно спит с другими. Но и с ее стороны это выглядит столь же некрасиво.

1 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Ну если не пообещали друг другу хранить верность, то что нечестного? Задумалась. Я хранила верность не потому что честная такая в белом пальтЕ. А потому что просто мне никто другой не был интересен в припципе. 

Вот уж не думала, что я в этой теме буду настолько консервативна. Для меня как-то априори считалось, что если ты боле, чем 3-4 раза, и поощряешь ухаживания, то верность - по крайней мере физическая - подразумевается. И если что обсуждать - так это как раз честно заявить - "у нас не отношения, поэтому возможно, что у меня будут и другие". И тут уже решаешь - устраивают тебя такие отношения или нет. 

2 минуты назад, Исполнение желаний сказал:

Да, у девушки есть право искать секс с другими, даже если она принимает эти цветы-конфеты-кино) 

Чего только не узнаешь из этой темы о порядочных, уважающих себя девушках. 

[Лавка антиквара 108 302]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

от уж не думала, что я в этой теме буду настолько консервативна. Для меня как-то априори считалось, что если ты боле, чем 3-4 раза, и поощряешь ухаживания, то верность - по крайней мере физическая - подразумевается

Извините, но это уже какая-то высшая степень консервативности  Ну встречаюсь я уже целых три-четыре раза и таки принимаю ухаживания. Но на данном этапе еще пока не поняла, насколько мне интересен и нужен именно этот человек. Так же и он, пока только ухаживает и присматривается. О какой верности может идти речь? 

[Галчонка 238 061]

10 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Извините, но это уже какая-то высшая степень консервативности  Ну встречаюсь я уже целых три-четыре раза и таки принимаю ухаживания. Но на данном этапе еще пока не поняла, насколько мне интересен и нужен именно этот человек. Так же и он, пока только ухаживает и присматривается. О какой верности может идти речь? 

Три-четыре раза - да. Но если ты продолжаешь встречаться дальше, то - и это мое личное мнение - надо просто прекращать бесперспективные отношения. 

А не так, что с этим на свидания хожу, а параллельно других тестирую. Во время моей молодости такое называли, самое мягкое, "динамо". И динамщиц не уважали.

 

Изменено 24 Марта пользователем Галчонка

[Лавка антиквара 108 302]

Только что, Галчонка сказал:

Три-четыре раза - да. Но если ты продолжаешь встречаться дальше, то - и это мое личное мнение - 

Ну так многие продолжают встречаться дальше, пока на горизонте не встретился кто-то более интересный и привлекательный. Или если встретилась (встретился) 6-7 раз, то это значает связь на века и вечная верность  Такого я еще не встречала 

[Галчонка 238 061]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну так многие продолжают встречаться дальше, пока на горизонте не встретился кто-то более интересный и привлекательный. Или если встретилась (встретился) 6-7 раз, то это значает связь на века и вечная верность  Такого я еще не встречала 

Причем тут вечная верность? Обсуждается вопрос, что если мужчина не обещал пока жениться и не сделал предложение, то можно в этот же период встречаться и иметь секс с другими. 

Так-то да - встречаешься с этим, пока не встретила кого-то более интересного. Встретила - сказала предыдущему "до свидания" и вперед, в новые отношения. А вот работать на два фронта под предлогом "я ему перед алтарем верной быть не обещала" - ну, если кто-то считает это нормальным, то, конечно, их право. Я - нет.

[Лавка антиквара 108 302]

21 минуту назад, Галчонка сказал:

Причем тут вечная верность? Обсуждается вопрос, что если мужчина не обещал пока жениться и не сделал предложение, то можно в этот же период встречаться и иметь секс с другими

Ну я писала - если другие не интересуют вообще, кроме этого мужчины, то верность она так и будет верностью, потому что другие не нужны. А если есть кто-то, кто весьма интересен и привлекателен...  Ну вот понравился человек  и это взаимно. Я не говорю о каких-то разовых многочисленных интрижках, это уже по-другому называется.