Проблемы школьного обучения и образования

[Лирина 15 386]

Мой ребенок ходил в Дошколенок, и я очень довольна этим, т.к. лично моему ребенку это было необходимо в плане адаптации к школе, прежде всего. Там не учили именно читать и писать, в основном общие занятия. Часть входит в программу, часть по выбору. 2500 в месяц.

И хоть мы в итоге решили все-таки пойти в другую школу, ребенок уже знает, что это такое в принципе - школа, а для нас это очень важно, т.к. ребенок стеснительный, плохо адаптируется в незнакомой обстановке.

[Мерзавчик 56 051]

15 минут назад, Spa сказал:

Ну или нужно признать, что такую нагрузку ваш ребёнок не тянет

Пока тянет, отличник. Но мне хотелось бы, чтобы он меньше времени ТЕРЯЛ, занимаясь всякой ерундой. Таким образом, он мог больше времени тратить на что-нибудь полезное. 

15 минут назад, Spa сказал:

В этом государстве не только ваш ребёнок проживает. Всем не угодишь

И? Мы тут мнениями делимся, беседуем, верно? Я свое и высказываю. Логично, что мое мнение ориентировано на потребности моего ребенка. Или я должна волноваться за гипотетического Васю Пупкина, для которого

21 минуту назад, Suprema lex сказал:

полонез Огиньского в школе от учительницы - единственная возможность в детстве услышать эту классику. 

19 минут назад, Suprema lex сказал:

Впечатление складывается, что вам просто не повезло со школой, где учителя относятся наплевательски к работе.

Ну, судя по тому, что такое мнение не у меня одной, а у многих моих знакомых, со школами не повезло тоже многим  

Надо всем найти одну

19 минут назад, Suprema lex сказал:

хорошую школу

[Suprema lex 27 849]

11 минут назад, Белая Медведица сказал:

Это не снобизм, а весьма здравый взгляд на образование и развитие своего ребенка.

Если вы в целом не согласны с государственной программой обучения, тогда имеет смысл или предпринимать действия по ее улучшению правовыми способами или искать альтернативную систему обучения?

2 минуты назад, Мерзавчик сказал:

а у многих моих знакомых,

Это государственная программа. Если она вас не устраивает - ищите методы ее обойти.

[Мерзавчик 56 051]

1 минуту назад, Suprema lex сказал:

Если она вас не устраивает - ищите методы ее обойти.

Мне уже давали такую рекомендацию на предыдущей странице, я обещала воспользоваться при необходимости  

[Spa 6 114]

Только что, Мерзавчик сказал:

. Или я должна волноваться за гипотетического Васю Пупкина, для которого

А я вот волнуюсь. Так как мой ребёнок будет проживать рядом с таким "Васей". И уж  лучше пусть этот "Вася" будет хоть чем-то занят, а не просто слоняется во дворе. 

 

4 минуты назад, Мерзавчик сказал:

Но мне хотелось бы, чтобы он меньше времени ТЕРЯЛ, занимаясь всякой ерундой

Индивидуальное обучение вам в помощь.

 

[Мерзавчик 56 051]

Только что, Spa сказал:

Индивидуальное обучение вам в помощь.

 

Благодарю за совет. 

1 минуту назад, Spa сказал:

мой ребёнок будет проживать рядом с таким "Васей". И уж  лучше пусть этот "Вася" будет хоть чем-то занят, а не просто слоняется во дворе. 

А можно этого Васю вообще усыновить, ну, чтобы больше вероятности было, что он вырастет приличным человеком  

 

 

[Лирина 15 386]

Мне понравилось, как сказала одна моя знакомая ребенку, когда начались большие загрузки, и ребенок стал проявлять возмущения и недовольство - Пойми, это система, и мы от нее никуда не уйдем, нам надо пройти этот путь, и только в наших силах сделать его в данных условиях максимально комфортным.

Насколько я знаю, они решили сократить дополнительные занятия. Возможно, это неправильно, но ребенку стало учиться легче, а то уроки они делали порой и до 12 ночи.

[Танго под фонарем 10 007]

22 часа назад, Лирина сказал:

Насколько я знаю, они решили сократить дополнительные занятия

Я забила на музыку, ИЗО, религию, историю искусств и все общешкольные мероприятия, не способствующие дальнейшему продвижению к цели. 

Цель у ребенка есть, ВУЗ она выбрала, что туда сдавать - известно. Все. Остальное - как получится.

[Ули-Ули 34 348]

41 минуту назад, Лирина сказал:

Мне понравилось, как сказала одна моя знакомая ребенку, когда начались большие загрузки, и ребенок стал проявлять возмущения и недовольство - Пойми, это система,

А сколько в загрузке этого ребёнка было кружков и секций, в которые давно записала или рекомендовала мама, да так и ходит по накатанной? Художка - музыкалка - бассейн - секция - танцы - нужное подчеркнуть?

[Лирина 15 386]

20 минут назад, Ули-Ули сказал:

А сколько в загрузке этого ребёнка было кружков и секций, в которые давно записала или рекомендовала мама, да так и ходит по накатанной? Художка - музыкалка - бассейн - секция - танцы - нужное подчеркнуть?

Гимнастика 5 дней в неделю и бассейн по выходным. Но они прям упор на гимнастику делали, а девочка сама уже выла просто, а потом отказалась ходить. Как-то снизили они нагрузку именно по гимнастике, оставили 2 раза в неделю тренировки.

[Белая Медведица 23 748]

21 минуту назад, Ули-Ули сказал:

А сколько в загрузке этого ребёнка было кружков и секций, в которые давно записала или рекомендовала мама, да так и ходит по накатанной? Художка - музыкалка - бассейн - секция - танцы - нужное подчеркнуть?

Ну, это все-таки редкость, когда школьник ходит на кружки, потому что мама велела. Особенно у детей постарше - не сильно их и заставишь делать то, что они не хотят. А нормальные родители и заставлять не будут своего ребенка заниматься чем-то для него неинтересным. 

Я чуть выше писала, моя в началке на пять кружков ходила - везде сама захотела, она у меня девушка увлекающаяся. В этом году, слава богам, от рисования отказались. Но дева сходила на одно мероприятие и попала на мастер-класс по гончарному мастерству, теперь еще туда хочет. Я пока обещаю подумать, потому что у неё пятый класс, пока не знаю, как оно пойдет. 

[Ули-Ули 34 348]

9 минут назад, Белая Медведица сказал:

Ну, это все-таки редкость, когда школьник ходит на кружки, потому что мама велела. 

Не велела, а подтолкнула-записала. Во сколько лет начинают заниматься фигурным катанием, к примеру, или танцами? В раннем. Ребёнок спал и видел себя там? Да нет, предложили - понравилось. Втянулся. А там и средние - старшие классы. Аналогично и с музыкалками. Ребёнок пискнул в первом классе "хочу как Маша на пианино", родители записали. А семь лет - не хухры-мухры, бросают единицы, остальных пихают до конца. И так далее.

Изменено 28 Августа 2019 пользователем Ули-Ули

[Белая Медведица 23 748]

1 минуту назад, Ули-Ули сказал:

родители записали. А семь лет - не хухры-мухры, бросают единицы, остальных пихают до конца. И так далее.

Согласна. Но все-таки по-разному бывает. Моя со скандалами требовала бассейн, а у меня не было возможности её туда водить. Подросла - сама ходит, делает успехи. Заставлять не надо.

[Баба с возом 33 542]

5 часов назад, Suprema lex сказал:

Позвольте вам не поверить.

Можете не верить сколько угодно. Я вообще считаю, что для всестороннего развития ребенку обязательно посещать музыкальную школу (если есть предрасположенность, конечно).

Худо-бедно - это НИКАК. Разве дети маргиналов становятся умными интеллигентами из-за того, что в школу раз в неделю включали классику?

Смешно.

[Ули-Ули 34 348]

7 минут назад, Баба с возом сказал:

Худо-бедно - это НИКАК. Разве дети маргиналов становятся умными интеллигентами из-за того, что в школу раз в неделю включали классику?

А разве случайный фон классической музыки без привязки к автору и истории произведения в домашних условиях, как вы предлагали, способствует этому? Пусть и семь раз в неделю? Насильно, ибо нет детей, кроме единиц, которые с удовольствием слушали бы классику?

Действительно, смешно. 

[natie 6 955]

5 часов назад, Suprema lex сказал:

Почему ради вашего занятого ребенка из программы должны убрать искусства и физкультуру, которые вы считаете хренью?

У нас в классе есть дети, которые не ходят на кружки и сидят на внеурочке и продленке, просто ждут родителей с работы. А после работы родители сидят с ними, учат уроки и возмущаются, ну почему на внеурочке и продленке дети заорганизованы всякой ерундой, то есть доп.занятиями, и им нельзя там просто сделать домашнее задание. Ответ - не положено, домашнее задание - это крест родителей. Те родители, которые забили на домашку, получают порицание от учителя. Самому ребенку в 7 лет разобраться с тем, что задают, не в егда просто. Моя сама разбирается, в 7.8 пошла, но от этого она не сидит меньше именно дома, после уроков, за домашкой. Я (и не только я из родителей) была бы рада, если бы хотя бы на 80-90% учебный материал отрабатывался бы в школе. Пусть и в ущерб общеразвивающим, а на деле неинтересным, физкультуре, изо и технологии. Хотя музыка у дочери в школе интересная, ребенок в восторге. Но это потому что она от природы музыкальна, это ее. Новой информации даже из этого любимого школьного предмета она не вынесла за год.

[Фокус 2 971]

Надо выбрать какой-то предмет и писать по нему научную работу. Обязательно всем. Потом зимой будет защита. Надо - кому надо? Что это? Зачем? НОУ  что это вообще? 

[Идиот неместный 8 673]

2 минуты назад, Черника сказал:

это система, унифицированная, усредненная.

Я поэтому и спросил, совершенно без попыток задеть - зачем эта школа, если, по сути, она просто не может выполнять свои функции, ни образовательные (30% учеников либо недополучают знания, либо им пытаются воткнуть то, что они просто не могут воспринять, а 90% получают совершенно ненужные знания), ни воспитательные?

6 минут назад, Черника сказал:

не учителя в этом виноваты, к министру образования вопросы.

Не спорю. Учителя такие же заложники системы, как и ученики.

[Черника 30 283]

3 минуты назад, Идиот неместный сказал:

зачем эта школа, если, по сути, она просто не может выполнять свои функции,

Зачем?Ну а что, отменить ее? Другой-то нет. Что взамен? А во-вторых, кто-то же все-таки учится хорошо, идет к своей цели, к своей профессии с самой школы. Кому-то она все же на пользу?(я не из их числа)

Ну а в-третьих, там, в верхах, тоже ведь о чем-то думают, когда продвигают все эти новшества образовательные, какая-то модель образования у них складывается научно обоснованная и правильная ( пусть это все и оторвано от реальности), отчёты есть, наверно, о том, как все сказочно в системе образования.

[Идиот неместный 8 673]

4 минуты назад, Благодарная сказал:

"к сожалению, наша школа не подходит вашему ребенку"

Идея неплоха..
Но должна быть взаимность, когда возможна зеркальная ситуация: "к сожалению, наши дети не подходят вам, Марьиванна, мы вас увольняем" - говорят родители.

1 минуту назад, Черника сказал:

Зачем?Ну а что, отменить ее? Другой-то нет.

Не отменить, а изменить. Но кардинально, и, по возможности, быстро.
Лет за 5.

Когда я писал диссер, как раз по деликвентным подросткам, много думал об этом..
А толку то?

Изменено 21 Сентября 2019 пользователем Идиот неместный

[Шестое чувство 12 715]

34 минуты назад, Идиот неместный сказал:

стоит разделять абсолютно порочную систему образования с одной стороны, и учителей с учениками как личностей с другой

Без сомнения. Но немалое значение имеют тенденции, отражающие ценности и цели, которые преследует система. И тот факт, какие именно личности чувствуют себя комфортно при существующем подходе в системе образования.

38 минут назад, Черника сказал:

должны сформировать мотивацию, это в их интересах - чтоб ребенок учился.

Зачем им формировать мотивацию у ребенка зубрить весь тот шлак, которым засоряют голову детям? За полезные знания даже и мотивировать не надо.

Для начала школа должна быть добровольным делом. По всем аспектам. И параллельно с этим изменением ввести в пользование "камеры хранения": места пребывания тех детей, которым учеба не нужна, но родителям надо их сбагрить куда-то в течении дня.

[Идиот неместный 8 673]

4 минуты назад, Шестое чувство сказал:

Зачем им формировать мотивацию у ребенка зубрить весь тот шлак, которым засоряют голову детям?

Кстати, у меня тот же вопрос.

У меня позиция взрослого человека - 80% того, чему меня учили в школе, совершенно бесполезно и даже вредно.
Я слышал много раз бред об "общей эрудиции", и, скажу ответственно, эта накачка бесполезными знаниями только вредит и эрудиции, и общему развитию, потому что время, потраченное на зазубривание каких то правил буравчика (вспомнить бы еще, что это такое) и способов размножения дождевых червей (тоже не помню, хоть это, кажется, и эротика) можно потратить на что то, действительно развивающее эрудицию - языки, логику, этику с эстетикой, реальные трудовые умения.

[Идиот неместный 8 673]

11 минут назад, Вишня зимняя сказал:

чтобы решить квадратное уравнение, надо знать

А можно дурацкий вопрос?
Зачем в быту квадратные уравнения?

[фасолинка 14 195]

Только что, Идиот неместный сказал:

А можно дурацкий вопрос?
Зачем в быту квадратные уравнения?

Правильный вопрос! Ни квадратные уравнения, ни теорема Пифагора, ни дата Куликовской битвы, ни "Война и мир", ни химические формулы не нужны. Ибо шлак и засоряют мозг!  Научить читать, писать, и хватит. 

Изменено 21 Сентября 2019 пользователем фасолинка

[Шестое чувство 12 715]

3 минуты назад, фасолинка сказал:

дата Куликовской битвы, ни "Война и мир"

И как знание даты этой битвы вам помогает в быту? Как наискучнейший роман, которому не место в программе школы, он для более взрослой аудитории, облегчает вам жизнь?

5 минут назад, фасолинка сказал:

Научить читать, писать

Еще считать. Если бы этот минимум преподавали хорошо, то уже для многих достаточно.