Проблемы школьного обучения и образования

[Флер де Лиз 165 540]

Мантика

У нас в школе нет выбора программ, все учатся по Школа 2100.Моему ребенку тяжело дается математика, причем даже не уровнем,  а хаотичностью и перескоками с одного на другое. Я бы с удовольствием перевела на Школу России

Вот у нас красота. Три параллели - 21 век, Школа 2100 и Школа России. Выбирай не хочу Но какой цирк родители на собраниях и в междусобойчиковых разговорах устраивали, выясняя, какая программа круче Как в анекдоте про нового русского: "- В нашей гимназии преподают французский язык, испанский, немецкий... - Ну а самый-то иностранный из них какой?!"

Типа вот мой гениальный ребенок будет учиться по Школе 2100, выкусите, а ваши неучи по Школе России, с таким подтекстом Фигня, что на выходе из 4 класса дети будут иметь примерно одинаковый уровень (о чем завуч на собраниях неоднократно разжевала), и учителя всех трех классов параллели одинаково высоко профессиональны...

[Мантика 14 112]

Флер де Лиз

Но какой цирк родители на собраниях и в междусобойчиковых разговорах устраивали, выясняя, какая программа круче

Отож.

Это же так престижно, что ребенок учится по заковыристой штуке, которую и произнести сложно.

Меня бы устроила только математика школы России, остальное меня устраивает.

Причем школа немаленькая, первый классов уже пять набрали, неужели самим было не лучше разделить программы?

[Шампурик 35 843]

Лигия

Нереально в нынешних условиях поступления в первый класс по приписке (Санкт-Петербург), куда положено--туда ребёнка и возьмут. А какая программа--тут уж как повезёт

Крикуша

Это понятно, что учиться, и дома заниматься и работать, но изначально нет требований к будущему первоклашке, что он должен уметь читать. И этому, начиная с азов, должен учить учитель.

У нас класс поголовно умеет читать, на разных уровнях, но умеют. И то начали с повторения букв.

21 век у нас. Дети, примерно, на одном уровне. Но у нас и 8 человек в классе, есть возможность дотянуть ребёнка, если где-то недотягивает.

[Лигия 11 374]

Шампурик

Это понятно, что учиться, и дома заниматься и работать, но изначально нет требований к будущему первоклашке, что он должен уметь читать. И этому, начиная с азов, должен учить учитель.

Увы, это уже не так. Должен учить, но не учит в том смысле, как это было у нас, с самого начала программа ориентируется на сильных, а не на слабых. Просто нет столько часов на это, не отведено.

Меня в свое время предупреждали о такой ситуации, что возьмут-то в школу всех, а вот как нечитающий ребенок там будет себя чувствовать - вопрос. Скорости выше, никто не ждет отстающих. Поэтому мы сына отдавали на занятия по подготовке к школе по субботам, где он научился читать, выполнять арифметические действия, задачи на логику решать и прочее. Хорошо, что меня свекры поддержали в этом, я же посменно работала и две субботы их четырех была занята, а они его в это время возили.

Могу сказать вот про прошествии восьми лет, что нечитающим детям было сложно, у нас были такие мальчик и девочка в классе, девочка потом выправилась как в примере Крикуши, в седьмом классе уже совершенно незаметно было, что она отставала на общем фоне. А вот мальчик так и не справился, там еще и семейные обстоятельства были. Но он не справлялся с заданиями, не успевал прочитать тексты, во втором классе это усугубилось, дальше еще хуже пошло, как снежный ком. Он читал каждый год все лучше и лучше, но столько пробелов накапливалось, что к пятому классу он "съехал" совсем. Сейчас уже не знаю, как он учится, сын ушел из того класса после седьмого.

[Spa 6 115]

Шампурик

Всмысле учился по этой программе?

Так речь шла о программе 2100. Там не было учебников, в которых учат чтению.

ФГОС--это федеральный государственный образовательный стандарт, а не учебная программа.

я прекрасно об этом осведомлена.

Просто, как научиться читать не зная букв? Не все родители этим заморачиваются перед школой, не все дети умеют читать и даже азов чтения.

И как таким детям быть?

Идти в школу попроще и на простую программу. У нас дети первый диктант писали или в конце первой четверти или в начале второй в первом классе. Это невозможно не умея читать к 1 сентября.

[Шампурик 35 843]

Лигия

Я сейчас читаю тему про Питерских первоклашек, где родители делятся, что и как. И с мамами из садика общалась, которые вот тоже в школу пошли. Программы разные.

Так вот, процентов 70 учителей, начинают именно с азов. Иногда гораздо легче научить изначально, чем переучивать.

Я лично считаю это правильным, несмотря на то, что у меня ребёнок подготовлен. Но это заслуга садика и нашего логопеда. И совсем немного моя--домашнее задания мы делали

Многие родители недоумевают, а вообще, зачем мы ходили на подготовку, если опять всё сначала?

Это просто зарисовка нынешней ситуации в Питере на данный момент.

И повторюсь, да, выбора программы у нас нет, какая школа по приписке--такая и программа.

Возможно, в будущем, и сделают классы с разными уровнями обучения, но на данный момент, что есть, то есть

[Spa 6 115]

Шампурик

Я лично считаю это правильным, несмотря на то, что у меня ребёнок подготовлен.

А я категорически против, так как ребенок теряет интерес к обучению.

И повторюсь, да, выбора программы у нас нет, какая школа по приписке--такая и программа.

Ну не обязательно же идти в школу по регистрации. Если школа не очень престижная, то очередей в нее обычно нет. Например, в нашей школе только 2100, но в ближайших школах - школа России. И проблем с поступлением в те школы нет, а вот в нашу - проблемно.

[Шампурик 35 843]

Spa

Ну не обязательно же идти в школу по регистрации. Если школа не очень престижная, то очередей в нее обычно нет. Например, в нашей школе только 2100, но в ближайших школах - школа России. И проблем с поступлением в те школы нет, а вот в нашу - проблемно.

У нас это нереально, новые дома растут, как грибы после дождя, а школ не строят. И всех утрамбовывают в то, что имеется. И только по приписке, ну нереально попасть в другую школу. В 2007-2010 был бэби-бум, всё нет мест нигде. Я живу, где нет новостроя, 2 школы в шаговой доступности, забиты обе до упора!! 30-35 человек в классе

При всём желании больше классов не впихнуть, второй смены у нас в городе нет.

Если только в историческом центре попроще с заполняемостью в классе, но туда не повезут из отдалённых спальников. Это угрохать нервную систему первоклассника, учитывая дорогу до школы и обратно.

[Лигия 11 374]

Шампурик

А у вас нет пока еще объединений нескольких школ и детских садов в учебные комплексы? Просто вот у нас сейчас 2 здания школ ( третье пока закрыто на ремонт) и в обоих зданиях представлены разные программы для начальной школы. Получается, что относишься-то ты к одной школе - у нее один номер, допустим, школа 100, а на деле уже ВНУТРИ учебного комплекса выбираешь, куда тебе пойти.

[Шампурик 35 843]

Лигия

Нету, у нас каждый сам по себе, школа, садик.

Есть, вернее, но единицы и учат там по одной программе.

[глупая кошка 8 390]

Spa

А я категорически против, так как ребенок теряет интерес к обучению.

Когда класс моего старшего сына переводился в среднюю школу, классный руководитель, которая их принимала, сказала несколько фраз-установок, которые мне показались спорными. Парадоксальными.

Потом я убедилась, что она права. У нее опыт.

Она сказала, что нет такого понятия в младшей школе - Потеря интереса к учебе. Есть СДВ(г) и неправильное построение урока.

Ребенок в любом месте открывает новое, дети обожают, когда их хвалят, плюс - еще недавно он ходил в сад, где обучения не было.

Как в школе ему может быть скучно?

Еще она утверждала, что самые успешные "среднешкольники " приходят из классов с традиционной школой обучения. Желательно - от спокойной возрастной учительницы.

[Spa 6 115]

глупая кошка

Она сказала, что нет такого понятия в младшей школе - Потеря интереса к учебе. Есть СДВ(г) и неправильное построение урока.

Я с ней соглашусь. Но есть одно но. С "Песталоцци" у нас в школе не очень... Да и не очень я верю в индивидуальное обучение в классах, где минимум 25 человек...

Ребенок в любом месте открывает новое, дети обожают, когда их хвалят, плюс - еще недавно он ходил в сад, где обучения не было.

Почему в саду обучения не было? У нас в саду у ребенка была подготовка к школе. Детей учили и читать и считать. Да и родители тоже много вкладывают в детей.

Еще она утверждала, что самые успешные "среднешкольники " приходят из классов с традиционной школой обучения.

Это очень спорное утверждение. У нас неплохая школа. Началка много лет на 2100.

[Шампурик 35 843]

глупая кошка

Тоже слышала от некоторых учителей начальной школы, что дети к четвёртому классу выравниваются. За редким исключением.

[глупая кошка 8 390]

Spa

Это очень спорное утверждение. У нас неплохая школа. Началка много лет на 2100.

Ну и с чем школе сравнивать?

Впрочем, я же говорю мне ее многие утверждения показались спорным.

Но она аргументировала.

Что-то вроде: "Не надо распыляться, дети к 4 классу выравниваются. Не испытывать дискомфорта при письме длинных текстов, легко производить арифметики действия, даже во сне помнить таблицу умножения и (что-то там еще)... это все, что нужно успешному ученику при переводе в среднюю школу.

А географии/астрономии/языки... это бонус, нужный родителям. А не детям и не учителям. Этому научим позже."

Но учитель навсегда "купила" нашу симпатию, когда сказала: "Не нервничайте. Не давите на детей и не ругайтесь с предметникаии. Цените свое спокойствие.

Если вам кажется, что вашу детку "недооценивают ", не ходите к учителю, не ругайтесь и не платите деньги.

Подойдите ко мне. Я подойду к учителю и исправлю оценку. Без денег и скандала. И так будет, минимум, до 8 класса. Тут злыдней нет. Из троечника отличника, конечно, не сделают... но один бал к оценке всегда добавят."

[Крикуша 164 159]

rusinka

Давайте не будем зафлуживать ветки. Еще один неконструктивный пост. Типа Какая неравнодушная и мудрая классная. И я начну штрафовать за флуд.

[Spa 6 115]

глупая кошка

Ну и с чем школе сравнивать?

У нас постоянно проводят различные городские контрольные, да и результаты различных олимпиад никто не скрывает.

это все, что нужно успешному ученику при переводе в среднюю школу.

Не спорю. Но переход в среднюю школу - большой стрессы. И более полные и объемные знания стресс этот уменьшают. Да и не все идут в обычные школы.

Из троечника отличника, конечно, не сделают... но один бал к оценке всегда добавят."

Ничего хорошего в этом лично я не вижу. Не понимаю зачем нужны рисованные оценки. при сдаче экзаменов они ничем не помогут. Исключение - неосновные предметы, если ребенок отличник. К примеру, физкультура или рисование.

[Крикуша 164 159]

Spa

Ничего хорошего в этом лично я не вижу. Не понимаю зачем нужны рисованные оценки.

В кои веки я с вами согласна! Что значит: действуйте через классную? Зачем? Если у ребенка проблема с предметом (не с оценкой по нему, а с предметом), то я предпочту поговорить с предметником, для того чтобы понять проблему и по возможности решить её.

[глупая кошка 8 390]

Зачем?

Крикуша , чтобы не нанимать репетитора по географии в шестом классе; сохранить нервы родителям, детям; исключить из конфликтов с учителями особую породу мам, готовых доказать всему миру, что если ее ребенок ходит в художку, то четверка по рисованию просто обязана привести к увольнению учителя и прочее многое.

А к предметнику, , идите, разумеется. Только теперь вы пойдете не деньги предлагать (за оценки или репетиторство ) и не скандалить о придирках.

Теперь у вас больше возможностей найти общий язык.

Spa

нас постоянно проводят различные городские контрольные, да и результаты различных олимпиад никто не скрывает. music_whistling.gif

Да, я помню - у вас хорошая школа с купленными партами.

Еще и честно-прозрачная.

[Крикуша 164 159]

глупая кошка

чтобы не нанимать репетитора по географии в шестом классе, сохранить нервы родителям, детям, исключить из конфликтов с учителями особую породу мам, готовых доказать всему миру, что если ее ребенок ходит в художку, то четверка по рисованию просто обязана привести к увольнению учителя и прочее многое.

Ничего не поняла, честно! Если мой ребенок ходит в художку и у него 4 по рисованию, то тут два варианта или мой ребенок на уроке валяет дурака или учительница "самадура", очень бы хотелось выяснить этот вопрос.

В свое время я сына спрашивала, что надо делать что бы по труду, музыке и рисованию было 3?

Ответ был весьма лаконичным: "НИЧЕГО! Совсем ничего!"

Как эти бездельники бегали за учителями в девятом классе, когда выяснили, что это все идет в аттестат, а колледжи принимают по среднему баллу, это отдельная история.

[глупая кошка 8 390]

Крикуша

Ничего не поняла, честно!

Я заменила запятые на точки с запятыми. Теперь должно быть понятно.

Как эти бездельники бегали за учителями в девятом класс

Именно так. Поэтому учитель и сказала, что все будет легко и просто до 8 класса.

Берегите нервы перед реальными испытаниями

[Valerika 10 711]

Крикуша

В свое время я сына спрашивала, что надо делать что бы по труду, музыке и рисованию было 3?

Сын вчера по технологии принес "3". Спрашиваю - за что? За поведение. Это как, имеют право?

Вообще, у нас технология 2 раза в неделю, и мне эти поделки, поделочки и прочее не нужны. Подозреваю, что сыну тоже. Абсолютно бесполезный предмет, как и ИЗО. Дожила до 36 лет, не умея рисовать и ничего. Муж великолепно рисует, и что? Кто захочет связать свою жизнь с рисованием и смежными профессиями, и так будет заниматься. Знаю, что ИЗО - это начало черчения и прочее. За меня папа всё сложное на черчении выполнял, мне это никак не помешало.

[Spa 6 115]

глупая кошка

Только теперь вы пойдете не деньги предлагать (за оценки или репетиторство ) и не скандалить о придирках.

То есть учителями можно только скандалить и деньги предлагать? Вы о чем вообще?

Да, я помню - у вас хорошая школа с купленными партами.

Ну оценки ради рейтинга школы, как в вашей, у нас никто не рисует... И как то, кто купил парты влияет на процесс обучения?

Еще и честно-прозрачная. 

Так я городских контрольных и олимпиадах, которые проверяют не в школе. Ну и оценки у нас массово никто не рисует.

Valerika

Сын вчера по технологии принес "3". Спрашиваю - за что? За поведение. Это как, имеют право?

Если ребенок даже при плохом поведении сделал поделку на более высокий балл - конечно не имеют. А если нет?

Абсолютно бесполезный предмет, как и ИЗО.

Он нужен для развития мелкой моторики.

[Мантика 14 112]

Тоже не понимаю, зачем нужны рисованные оценки, это же зло.

У нас учительница английского первый год была, работала по принципу *всем пять*, иногда 4 ставила, видимо, как в случае Крикуша

что надо делать что бы по труду, музыке и рисованию было 3?

Ответ был весьма лаконичным: "НИЧЕГО! Совсем ничего

Я была в неведении, что на самом деле все не очень хорошо, домашние занятия были несложными, буквы дописать, нарисовать, а что читает дочка плохо, списывала на то, что первый год обучения.

Да и вообще, откуда я знала, как должен оцениваться первый год обучения иностранному языку, если везде по-разному, и есть школы, где он не оценивается вообще?

Когда в мае пошли итоговые контрольные, то выяснилось, что группа после года обучения имеет нулевые знания. Учительница уволилась, мы все лето занимались частным образом за большие для нас деньги. Ребенок нормально усваивает, то есть не дурак, просто заниматься нужно было.

Учительница по английскому за голову взялась, говорит: "А где вы раньше-то были?" Я говорю: "Так пятерки получали, могу дневник показать, дочь почти круглая отличница по этому предмету!"

Так что у меня глаз дергает при словах *завысить оценку*, очень уж это дорого и напряжно обходится потом.

[глупая кошка 8 390]

Тоже не понимаю, зачем нужны рисованные оценки, это же зло. huh.gif

Хлеб всему голова, а воровать - плохо!

Речь же не об этом! А о том, что если ребенку не дается рисование, то и фиг с ним.

Если ребенок будет стараться, то еще один бал ему нарисуют.

Если по географии у отличника четверка, не надо плакать от невозможности достичь совершенства.

Если у гуманитария совсем беда с точными науками, не надо требовать индивидуальную программу вам все рано не пойдут навстречу.

Вы так говорите, как будто никогда не встречали не адекватных мамашек, уверенных, что к ее деточке все придираются, потому, что завидуют?

И учителей-самодур/тиранов тоже не встречали?

ну, не знаю... Мне казалось, что в воздушно-идеальной школе у нас только одна из модераторов преподает.

В остальных школах личностные разборки (разумеется, связанные с обучением!) занимают массу времени.

У нас этих разборок не было. В средней школе, точно.

[Крикуша 164 159]

глупая кошка

Если по географии у отличника четверка, не надо плакать от невозможности достичь совершенства

Да, надо выучить географию или смириться с четверкой, третьего не дано!

В остальных школах личностные разборки (разумеется, связанные с обучением!) занимают массу времени.

Лично у меня не занимало! Я бы разобралась скорее из-за завышенных оценок, я считала, что учителя слишком лояльны к сыну и его знания не соответствуют уровню оценки.