Обида на внучку и бывшую невестку из-за их тайного отъезда в другую страну

[Winterborn 19 356]

4 минуты назад, Катакомба сказал:

Что нормального в отношениях, когда ты идешь и знаешь, что тебя будут критиковать и отговаривать?

Это не нормальные отношения ни для одного участника.

Но почему-то многие это называют чуть ли не добром, заботой и стремлением уберечь от ошибок. Как будто кто-то уже достиг уровня Будды или Христа, чтобы уберегать. 
Да и они шитшторм никому не устраивали, насколько помню.

[Лягушка-квакушка 4 551]

2 часа назад, Котота сказал:

Прогулялись просто. Племяшке там все очень не понравилось. Она говорила своей матери, что хочет домой, что не будет учить немецкий, что они там лишние. Она умнее своей матери.

А выучила бы немецкий, так может и не лишняя бы была. В языковой среде то дело быстро бы пошло,  если бы и уехали, может и пригодился даже дома навык иностранного языка. А так проленилась девка, пока мать на тяжёлой работе корячилась, лучшей жизни для дочки желала И домой хотелось этой дочке, потому что денежек больше там подкидывают. 

И где, кстати, был папа девочки, когда они собирались? Мог бы и объяснить , почему с 90-летней бабушкой надо попрощаться. К нему почему-то претензий нет, а к невестке  есть. 

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Лягушка-квакушка

[Кофе с молоком 2 873]

1 час назад, Winterborn сказал:

И ПОЧЕМУ внучка УСМЕХАЛАСЬ?

 

В 16.05.2022 в 12:14, Котота сказал:

Накануне мама говорила с внучкой, та только хмыкнула в телефон.

Как будто усмехалась-хмыкнула на прямой бабушкин вопрос - А не собираетесь ли вы насовсем в Германию? Время уже прошло с того разговора, бабушка могла и перепутать хмыканье. Мало ли к чему относилось это хм, и так нервы не в порядке перед дальней дорогой. 

[Лавка антиквара 108 276]

Только что, Катакомба сказал:

Что нормального в отношениях, когда ты идешь и знаешь, что тебя будут критиковать и отговаривать?

А что в этом страшного? Вот помнится, сами ВЫ критиковали и воспитывали племянницу. И кем Вы себя тогда возомнили? И критиковали, как ее родители воспитывали. Ой, сколько там критики было. И уверенности, что именно Вы поступаете правильно. 

 

Только что, НатаФКа сказал:

Я прекрасно понимаю о чем говорит Элла. Внимание к пожилому человеку (который ничего плохого не делал!), элементарная вежливость, родственные чувства. Ну все просто же. Это не о "имею право", это в другой плоскости. И хорошо, что есть люди, которые дорожат этим.

И я прекрасно понимаю, о чем она говорит. И никогда не принимала несогласие с принятым мною решением как мозговынос. А порой это помогало, да и спасибо им за это! 

[Котота 65 200]

10 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

К нему почему-то претензий нет, а к невестке  есть. 

К невестка нет вообще никаких претензий. К внучке есть. В девятнадцать лет она и без папы в состоянии понимать некоторые вещи.

[Сила Воли 25 343]

49 минут назад, Winterborn сказал:

А на непонимание, обесценивание и мозговынос? (три слагаемых активного переубеждения)
Вот так, как они и ответили.

Что такое мозговынос? Человек преследует другого человека повсюду и твердит, твердит неустанно? Эти люди живут вместе? нет, может их связали? нет, ну может быть хотя бы заперли в одном доме? нет, а их втолкнули в одну комнату и забили двери? снова нет? То есть у другой стороны есть возможность на предполагаемый "мозговынос"  -  ваш вариант, или как у автора - на расспросы и уговоры ответить "дорогая бабушка, все будет хорошо, мы будем на связи все время, теплые вещи возьмем телефон зарядим, деньги есть, нас подстрахуют" и пойти к себе домой. Любой человек поволнуется поволнуется да и успокоится, а мы все всегда волнуемся, и когда наши близкие летят самолетами, и когда наши близкие рожают детей, все мы волнуемся и засыпаем вопросами, и это не значит что надо обманывать, уехать в отпуск а сказать что заперся дома, родить ребенка а сказать об этом,  когда ему будет полгода. Жениться или выйти замуж и привести домой половину ничего не подозревающей маме - на терпи.

Это все можно до абсурда довести, ну если везде видишь врагов и покушение на свободу.

1 минуту назад, Катакомба сказал:

Ну вот они так и поступили, не вошли в ту комнату и не стали слушать человека. 

Обманули.

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Сила Воли

[Катакомба 52 691]

9 минут назад, Лавка антиквара сказал:

Вот помнится, сами ВЫ критиковали и воспитывали племянницу. И кем Вы себя тогда возомнили? И критиковали, как ее родители воспитывали. Ой, сколько там критики было. И уверенности, что именно Вы поступаете правильно. 

Опекуном я себя возомнила. Опекуном НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНЕЙ. А мать я критиковала не ей в лицо, и увернности в том. что я поступаю правильно, у меян не было, именно поэтому я завела тему и задавала вопросы и спрашивала советов. И принимала советы и критиу, потому что сама этот запрос выставила. А когда я советов не спрашиваю, мне их давать не надо.

[Котота 65 200]

Мозговынос - это вообще не про мою маму. Она может сказать что-то, выразить своё мнение, но вот мозговынос  -нет. По той простой причине, что сама такое терпеть не может. Ну и потому, что умная, да. Вы представляете, люди и в девяносто один год могут оставаться умными.

[Катакомба 52 691]

4 минуты назад, Сила Воли сказал:

Что такое мозговынос? Человек преследует другого человека повсюду и твердит, твердит неустанно? Эти люди живут вместе? нет, может их связали? нет, ну может быть хотя бы заперли в одном доме? нет, а их втолкнули в одну комнату и забили двери? снова нет?

Ну вот они так и поступили, не вошли в ту комнату и не стали слушать то, что не хотели слушать. 

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Катакомба

[Кофе с молоком 2 873]

13 минут назад, Котота сказал:

Мозговынос - это вообще не про мою маму. Она может сказать что-то, выразить своё мнение, но вот мозговынос  -нет. По той простой причине, что сама такое терпеть не может. Ну и потому, что умная, да. Вы представляете, люди и в девяносто один год могут оставаться умными.

Люди могут оставаться умными, но вот именно в той ситуации с отъездом не нужен был бывшей невестке этот оставшийся ум. Ни одного слова не нужно было про отъезд. Это ни хорошо ни плохо, просто невестка сама как в омут с головой решилась уехать и дочке сказала - молчи. Им было очень тяжело морально и они знали, что никакие слова им не помогут. Ни от кого.  И там им было тяжело. И сейчас им тяжело морально и опять не знай, как с бабушкой говорить. Они пострадавшие. И останутся пострадавшими, даже если бабушка опять начнет денежки давать. 

[Котота 65 200]

15 часов назад, Лягушка-квакушка сказал:

А выучила бы немецкий, так может и не лишняя бы была. В языковой среде то дело быстро бы пошло,  если бы и уехали, может и пригодился даже дома навык иностранного языка.

Нет, у племяшки неприятие именно немецкого, к другим языкам такого нет. Возможно, генетическая память. Мама моя, несмотря на то, что жила в пятидесятые в Восточной Германии  с папой, так и не приняла ни немецкий язык, ни эту «дружбу между народами». И племяшке не понравилось. 

 

14 часов назад, Кофе с молоком сказал:

Им было очень тяжело морально и они знали, что никакие слова им не помогут. Ни от кого.  И там им было тяжело

Да не было им тяжело, с чего вы это решили? Ну не было в Киеве военных действий. От чего бежать-то. Наоборот, бывшая ехала на подъёме, надеясь пристроиться в Европе, увидеть другие страны.  Они там посмеивались с вокзала. Ничего тяжелого морально не было и в помине. Без  почти денег ехали, радовались, что для беженцев многое бесплатно. Только какие  они беженки на самом деле? 
Да и по фиг на бывшую, это все ее личное дело, хрен с ней. 
Маму обидело то, что внучка не сказала, что они уезжают, навсегда, возможно. Это очень простая история. Желательно просто прочитать то, что я написала и не тащить своё личное, ничего не имеющее общего с людьми и обстоятельствами, о которых рассказываю здесь.

[Лавка антиквара 108 276]

2 часа назад, Катакомба сказал:

. А когда я советов не спрашиваю, мне их давать не надо

Умничка! Таки и я вроде запроса не давала! Более того даже не обмолвилась, что к кому-то с советами лезла. Просто поделилась своими ощущениями , когда обо мне заботились, останавливая от какого-то шага. Но с какого-то бодуна Вы налетели на меня с истерическими обвинениями, что я кем-то  себя возомнила?  Где заночевала Ваша логика, ась?

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Лавка антиквара

[Белый орикс 115 351]

@Катакомба, @Лавка антиквара, Бойня открыта. 

А здесь отдыхаем.

[Данжи 86 702]

1 час назад, Кофе с молоком сказал:

Они пострадавшие. И останутся пострадавшими, даже если бабушка опять начнет денежки давать. 

В чем пострадавшие? Разве что страдуны - поехали за молочными реками и кисельными берегами, а не дали. Облом. Ну и заодно молчанием разрушили отношения с бабушкой. Хотя, им, наверное по фигу, особенно, если бабушка так и будет деньги давать. 

[Котота 65 200]

1 час назад, Кофе с молоком сказал:

Они пострадавшие. И останутся пострадавшими, даже если бабушка опять начнет денежки давать. 

От чего они пострадавшие? От каких таких действий они пострадали? Вообще-то они с бабушкой из одного города. Только бабушка в беженки не подалась. 

[NEsiamskaya 5 560]

9 часов назад, Лавка антиквара сказал:

Ну вот съездили они, не получилось, вернулись. Если бы пришли прощаться, бабушка бы им сказала "Если вернётесь, буду вам рада!" Но они не были уверены и боялись, вот и все. 

Если у вас деликатные родственники, то вы можете не понимать вообще, насколько могут быть травмированы другие люди, выросшие в другой среде, и какую боль им может причинять разговор, который вами воспринимается как безобидный.

Даже разговор с людьми, которых вы знаете как очень добрых, чутких, деликатных. 

Потому, что у некоторых  в процессе их жизни может быть так повреждена психика общением с родней, что больно от малейшего изменения интонации или еще какой то мелочи. Просто человек как будто без кожи или раненый.

И это даже умом далеко не всегда управляется. 

Я к тому, что не всегда по себе можно понять что другому сложно или больно в связи с его личной жизненной историей.

[Spa 6 114]

2 часа назад, Котота сказал:

От чего бежать-то

Но ваш  собственный сын бежал. Да и соседи тоже. Так от чего бежали они? Или это другое?

2 часа назад, Котота сказал:

Маму обидело то, что внучка не сказала, что они уезжают

И на собственного сына тоже? Он же все знал  об отъезде дочери 

[Баобабочка 13 749]

Ну нехорошо так с бабушкой поступать, тем более такой старенькой. Ну, поворчала бы. А так, еще хуже. Все равно же ей сообщили, больший стресс. Мое мнение, это не по человечески.

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Баобабочка

[Миледя 29 804]

38 минут назад, Котота сказал:

От чего они пострадавшие? От каких таких действий они пострадали? Вообще-то они с бабушкой из одного города. Только бабушка в беженки не подалась. 

Вас просто раздражают эти дамы. Меня бы тоже раздражали. Вот этот отъезд за халявой очень показателен. А теперь они снова вернулись на ваши шеи.

Есть повод стряхнуть. И отправить всех работать. Юную с красивой славянской внешностью тоже на работу.

 

[Реинкарнация 31 459]

23 минуты назад, Миледя сказал:

Вот этот отъезд за халявой очень показателен. А теперь они снова вернулись на ваши шеи.

А точно ли за халявой? Из Украины выехали миллионы, и все за халявой или только родня автора? 

 

25 минут назад, Баобабочка сказал:

Ну не хорошо так с бабушкой поступать, тем более такой старенькой. Ну, поворчала бы. А так, еще хуже. Все равно же ей сообщили, больший стресс. Мое мнение, это не по человечески.

Мои бабушки одна бы дала гранд-шкандаль, вторая - устроила бы цирк с хватанием за сердце, и обе бы рыдали и всячески делали нервы. Стресс был бы в любом случае - потому, что их решение не нравится! 

[Баобабочка 13 749]

41 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Мои бабушки одна бы дала гранд-шкандаль, вторая - устроила бы цирк с хватанием за сердце

Ну у людей же бывают нормальные бабушки. Даже если и так как вы сказали, отношения же были близкие,  ну как так не сказать мне не понять.

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Баобабочка

[Реинкарнация 31 459]

19 минут назад, Баобабочка сказал:

Ну у людей же бывают нормальные бабушки. Даже если и так как вы сказали, отношения же были близкие,  ну как так не сказать мне не понять.

Родной сын промолчал тоже. Это другое? Значит вот такие близкие отношения, увы. 

[Баобабочка 13 749]

13 минут назад, Реинкарнация сказал:

Родной сын промолчал тоже. Это другое?

Родной сын не уезжал. Да, другое. Они давно в разводе, и бабушка общалась независимо от сына, я так поняла.

Изменено 24 Мая 2022 пользователем Баобабочка

[Реинкарнация 31 459]

19 минут назад, Баобабочка сказал:

Родной сын не уезжал. Да, другое. Они давно в разводе, и бабушка общалась независимо от сына, я так поняла.

Вот именно, родной сын должен был о чувствах матери больше думать, чем бывшая невестка. Он был в курсе и тоже не сказал. 

[Галчонка 237 973]

@Котота очень сочувствую вашей маме. Ситуация реально гадостная вышла.

Ну а тем, кто пишет, что от бабушки скрывали, чтобы не отговаривала и не слышать негатива - да блин, с нынешними средствами связи - уже с вокзала даже, но до того как уехали, можно было сообщить - а не по факту потом. Даже это было бы все-таки проявлением уважения. 

А так-то да, когда деньги нужны - вполне себе нужная любящая бабушка. А когда можно услышать от нее не то, что хочется - можно вообще с ней не считаться.