Почему за могилами родни ухаживаю только я?

[Правая нога 51 949]

47 минут назад, Курганская сказал:

Уж я время найду, раз мне больше всех надо.

А вот это, если убрать сарказм, которым вы пытались эту фразу наполнить - прямое руководство к вашим действиям и ныне, и присно, и вовеки.

Потому что именно это - по-человечески. А если наоборот - по-скотиньему, прямо скажем.

[Лён 13 156]

1 час назад, Курганская сказал:

Покрасили пока только оградку у мамы.

Блин ну вы тяжелый человек. Человек поехал, покрасил оградку. Но Вам все мало и мало. Вот реально вам видно надо, что бы он на этом кладбище задолбался, все ваши указивки выполнять. Слушайте Вам покомандовать некем?  Дочей своей и мужем командуйте.

В 12 лет девочка могла бы кисточку в руки взять и помочь матери. Я с крестной, братом и бабулей ( она тогда жива была) с 10 лет ездили на кладбище убирали. Ничего не переломились.

Но Вам упорно надо достать брата.

1 час назад, Курганская сказал:

Ладно уж, че брата тревожить, у него же ДЕЛА (шашлыки с двоюродным братом).

Да дела, да шашлыки. Имеет полное право. И не вам ему указывать, что делать.

1 час назад, Курганская сказал:

Уж я время найду, раз мне больше всех надо.

Вот вам надо, вы и делайте. Оставьте людей в покое.

Не на моего брата вы нарвались. Если б к моему так приставали, он бы так один  раз послал в даль светлую, что бежали бы Вы по указанному направлению очень быстро. У вашего брата ангельское терпение.

[Реинкарнация 31 465]

1 час назад, Курганская сказал:

Докладываю всем любопытствующим. Покрасили пока только оградку у мамы. Фотографию еще не делали. Брат ездил в мастерскую, там сказали везти оригинал бумажный, а не цифру. Ну и все плавно переползло на меня. Что я и ожидала. Ладно уж, че брата тревожить, у него же ДЕЛА (шашлыки с двоюродным братом). А у меня,бездельницы, времени много - поеду заказывать фото, распечатав его разумеется. приклею с помощью холодной сварки, как тут посоветовали, найму кладбищенских отпилить сук и покрашу вторую оградку. Делов-то. Уж я время найду, раз мне больше всех надо.

Вот она форумская сила мысли!Придется сестрице поднять филей и сделать свою половину работы на кладбище ( а не отдам деньги, может быть, в следующей жизни ), что ой как не хочется, когда уже губоньки раскатала, что все брат с семьей сделает. Ну ничего, придется и свою машинку на кладбище скатать, и оградку муж может помочь со скамеечки покрасить, и дочь упаси небо от вида кладбища в обморок не упадет.

И главное, брат после трудов будет заслуженно отдыхать на шашлыках, а сестре придется свои долги перед родителями отдавать реальными делами, а не по принципу трындеть не мешки ворочать. Справедливо.

[Winterborn 19 356]

Я фигею в нашем зоопарке (с).

@КурганскаяПокрасить оградку - с этим я в 10-11 лет великолепно справлялась с мамой на могилах бабушки и дедушки. И представляете, ничего у меня не отвалилось оттого, что на кладбище побыла. Кстати, а вот ваша дочка - ее почему трогать не моги? Мы же вроде как тут с позиций ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ рассуждаем? Так разве это по-человечески - мама вся такая немогущая, отец не может, а все препятствия 12-летней девушки сведены к "я не люблю бывать на кладбище"? 

Брат...Да, отдых. Да, шашлыки. Имеет право, вообще-то. На свои деньги он имеет право хоть шашлыки, хоть купаты жарить, так, на заметку вам вообще-то.

Я вот сейчас думаю...Ох, на мой отдых кто-то покусился бы. Терпеливый у вас брат.

[Реинкарнация 31 465]

27 минут назад, Winterborn сказал:

Покрасить оградку - с этим я в 10-11 лет великолепно справлялась с мамой на могилах бабушки и дедушки. И представляете, ничего у меня не отвалилось оттого, что на кладбище побыла. Кстати, а вот ваша дочка - ее почему трогать не моги? Мы же вроде как тут с позиций ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ рассуждаем? Так разве это по-человечески - мама вся такая немогущая, отец не может, а все препятствия 12-летней девушки сведены к "я не люблю бывать на кладбище"? 

Ты не мать  не понимаешь, мне тут на полном серьезе доказывали в другой ветке, что 9-летке помочь еще одной болезной матери с уборкой, это, цитата, угробить ребенка.  В еще одной, что 17-летка не может жениться и помогать со склепанным им же ребенком потому что, та-дам, его контролировать мамочка с уроками должна. Так что 12-летка, которая до обморока боится по мнению мамаши кладбища из-за смерти дедушки в 6 лет, причем на похоронах и кладбище она и не была, меня уже не удивила ни разу.  Чем то же лень доченьки нужно оправдать? 

Изменено 27 Июля 2018 пользователем Реинкарнация

[КукуруЗина 8 170]

Не знаю, как реагировать на всё, что написали. Наверное у каждого своя правда. Я, посмотрев, как сын моей подруги относится к могиле своей матери, завещаю своему сыну меня кремировать и в стене замуровать, чтобы не доставлять нищастным деткам таких неудобств, как уход за моей могилкой.  Прошло более пяти лет с момента смерти моей подружки. Младший вообще на похороны не явился, потому что у него такая тонкая душевная организация, что он не хотел рОдную мамочку мёртвой видеть. естественно и после похорон на могилке его не видать. За пять лет не то что памятник не поставили, а даже и не навещали и не ухаживали. Почему знаю? От её сестры. Одна она за её могилкой ухаживает. И если бы не она, то уже и место, где она похоронена было бы не найти, потому что предпоследний раз, когда я была у неё, это было на её день рождения и я с трудом смогла отыскать её могилку. это было до пасхи, крест упал и валялся, земля провалилась. сама памятник поставить я ей не могу, по причине ограниченности в денежных средствах. Но, я им говорила, что некоторую сумму им добавлю, когда они соберутся ставить памятник, пусть обращаются. Никто не обратился. В этом году была на её могилке уже после пасхи, потому что ездила к своим на могилки. Следов, что были дети, не было видно. Ладно младший непутёвый, а старший вроде нормальный, семья, двое детей. так он и сам не ездит и детей не приучил, и в шею его толкать некому. А оправдать можно всё,да! И денег нет и времени и устал и тд. 

Я поддерживаю, @Курганская, иногда нужно толкать и заставлять, чтобы жизнь мёдом не казалась! А все эти оправдания для ленивых. Единственное, где я согласна с другими участниками, если знаешь, что ленив, нет времени и возможности ухаживать за могилками своих близких, организуй место их упокоения так, чтобы не надо было постоянно там убираться.

[Правая нога 51 949]

10 минут назад, КукуруЗина сказал:

чтобы жизнь мёдом не казалась!

Вот мы и говорим о том, что Курганская, затевая свои скандалы с братом, из этой цели и исходит. А то ишь - отдыхает брат, на даче бывает, в Анапу с семьей ездит, когда  у сестры и её нежного цветочка на подобное денег нет. Так чтоб жизнь и ему медом не казалась - нужно ему эту жизнь испортить!

Изменено 27 Июля 2018 пользователем Правая нога

[КукуруЗина 8 170]

13 минут назад, Правая нога сказал:

Так чтоб жизнь и ему медом не казалась - нужно ему эту жизнь испортить!

Ему этим, по ходу, жизнь не испортишь. А в чувство привести можно и напомнить о том, что у него есть ещё и другие долги, а то у некоторых память напрочь отшибает! Я к брату с этим не лезу, по причине того, что брат ку-ку! Помолиться за родителей это пожалуйста, а материально поучаствовать, это не для него, сразу найдётся тысяча причин, почему этого не надо делать. Ну и ладно, пусть хотя бы молится, я в этом не сильна.

[Ёлка-моталка 10 873]

9 минут назад, КукуруЗина сказал:

А в чувство привести можно и напомнить о том, что у него есть ещё и другие долги, а то у некоторых память напрочь отшибает!

Ну понятно почему вас никто из родни знать не хочет. Вполне закономерно всё, знаете ли.

[Правая нога 51 949]

25 минут назад, КукуруЗина сказал:

Ему этим, по ходу, жизнь не испортишь.

Может, и не испортишь. Но дело не в результате, которого, желаемого-то, кстати, Курганская и не добилась, а в том, что ею двигало.

[КукуруЗина 8 170]

33 минуты назад, Ёлка-моталка сказал:

Ну понятно почему вас никто из родни знать не хочет. Вполне закономерно всё, знаете ли.

Ага, именно поэтому, что не разу им про могилки родных мне людей не напомнила! А если бы напомнила, то знали бы, наверное, где они находятся! А так не знают! Зато то, что эти родные нажили, особенно невестка бывшая, бегом к рукам прибирать кинулись! Вот даже на похороны своей бывшей свекрови не явилась, зато её имущество бегом присваивать явилась через своего сыночка! Который прекрасно знал, что после смерти бабушки, у нас с братом есть там наша доля, но без зазрения совести пошёл и принял эту долю в дар от деда, который на тот момент уже был недееспособен, и не моргнув глазом клятвенно уверял, что он не в курсе был, что деду не всё принадлежит, а только половина! Ну не знал он, 30-летний лоб, что имущество супругов делится пополам и подарить дед может только свою половину, а никак не всё!

Изменено 27 Июля 2018 пользователем КукуруЗина

[Самочудо 75 786]

1 час назад, КукуруЗина сказал:

Я, посмотрев, как сын моей подруги относится к могиле своей матери, завещаю своему сыну меня кремировать и в стене замуровать, чтобы не доставлять нищастным деткам таких неудобств, как уход за моей могилкой.

Ну что вы в самом деле? Память должна быть в душЕ. А если дети живут за тысячи километров от могилок близких? И других родных нет в пределах области  или края?

[КукуруЗина 8 170]

19 минут назад, Самочудо сказал:

Ну что вы в самом деле? Память должна быть в душЕ. А если дети живут за тысячи километров от могилок близких? И других родных нет в пределах области  или края?

В таком случае это самый приемлемый вариант! Но, и дети моей подруги и мой сын находятся в пределах одного населённого пункта. И слава богу, что, наконец, у нас построили крематорий. Поэтому будет лучше, если мой прах в стене замуруют, чем он будет лежать в неухоженной и забытой могиле, до которой никак руки не дойдут у ближайших родственников.

Речь ведь не идёт о таких случаях, когда могилка за тридевять земель? Ведь так? У меня подруга-одноклассница приезжала в гости, ходили мы могилки её родителей и брата искать, но так и не нашли, потому что всё стали фиксировать только после 2000-го года. И у неё объективная причина. потому что далеко её жизнь забросила, от этих могил. А в случае с моей подругой, у которой дети под боком, а могилка заброшена и запущена, мне обидно за неё, да! Так же, думаю обидно и @Курганская, и слава богу, что есть ещё такая сестра, которая может брата ткнуть носом! Ничего, для него полезно будет.

Изменено 27 Июля 2018 пользователем КукуруЗина

[Данжи 86 703]

17 минут назад, Самочудо сказал:

Ну что вы в самом деле? Память должна быть в душЕ. А если дети живут за тысячи километров от могилок близких? И других родных нет в пределах области  или края?

А если есть и просто забили? Ну вот на самом деле... Честно, мне не понять такого отношения.  Одно дело, когда разделяют много тысяч километров, другой разговор, когда просто плевать, пардон, не считают нужным. 

В свое время была очень забавная ситуация. Вернее, не забавная, смех сквозь слезы, мама недавно напомнила. После смерти первого мужа памятник решили установить к полугоду. Деньги свекры перевели, попросили заняться. Кладбище у нас далеко от остановки, я тогда не водила еще машину, приходилось пешком ходить.

И вот однажды позвонили, попросили заехать, памятник готов, надо было уточнить по установке-благоустройству. Причем надо попасть в рабочее время. Меня с работы не отпустили, поехала мама, она как раз была свободна и тогда еще весьма бодра. Все обсудили, рабочим объяснила задачу, пошла на выход. И аккурат на выходе сталкивается с деверем. Старший брат покойного приехал нежданчиком на машине ва наш город, ну и решил на кладбище заехать. В машине сидели еще  брат и сестра двоюродные (да-да, тот самый случай, когда в городе полно родни, но всем очень некогда). Место было, но что-то не щелкнуло предложить подвезти хотя бы до остановки. Мама просить не стала.

 

[Лён 13 156]

1 час назад, КукуруЗина сказал:

Я поддерживаю, @Курганская, иногда нужно толкать и заставлять, чтобы жизнь мёдом не казалась!

Да почему же если у кого-то все хорошо, нужно сделать так, что бы ему жизнь медом не казалась? Логика - железобетонная.

Прям как у моей тети в этом году. Позвоню ка я Алёнке - проорусь на нее, что свинья к бабуле на могилку не пришла. А вот про своих деток любимых промолчу, ибо то, что они к своим не ходят - они заняты. Дела у них - важные! 

Моя тетя в этом году закончила разговор со мной на фразе: "Ты не была, сейчас я еще Лариске (моя старшая двоюродная сестра) - позвоню, она тоже не была, разгон ей устрою)". Ну тут ей прилетела птичка - обломинго, потому что у Лариски язык как бритва, она живо Наде рассказала, кто она и куда ей пойти с указывками. И что она сама будет решать, когда ей к бабуле ходить и что сама решит что и когда ей на кладбище делать.

У меня фотография Ба, где мы с ней стоит на самом видном месте, я в храм хожу и молебны об упокоение заказываю ей регулярно. И не только ей, но и всем родным и близким к кому на могилу по ряду причин не могу прийти ( дед в Украине захоронен, дядя там же, второй дед в Польше). Я их люблю. Помню, фотографии храню. Поминаю.

Память в душе.

 

[КукуруЗина 8 170]

6 минут назад, Лён сказал:

Память в душе.

Да пусть сколько угодно у Вас памяти будет в душе, но ежели при этом много лет стоят могилки заброшенные и никому не нужные в том же населённом пункте, в котором сами проживаете, то грош цена такой памяти!

[Реинкарнация 31 465]

15 минут назад, КукуруЗина сказал:

Да пусть сколько угодно у Вас памяти будет в душе, но ежели при этом много лет стоят могилки заброшенные и никому не нужные в том же населённом пункте, в котором сами проживаете, то грош цена такой памяти!

А судьи кто? (с) Вы? Не многовато ли на себя берёте, вам не кажется?

Ну и да, какая-то закономерность прослеживается, что как раз у таких сестриц, твердо уверенных в своих полномочиях указывать близким что делать, как раз отношения с этими близкими испорчены в ноль. До судов и тому подобного. Может лучше действительно заняться налаживанием отношений со своей родней вместо убивания над чьим-то долгом над могилами? Больше шансов, что о тебе в старости-после смерти вспомнят...

Это как у моей родственницы, а че это брат трубку не берет? Да потому, что ты заманала его со своими наставлениями и выходками! И племянницы тебя знать не знают не просто так на ровном месте. Но задуматься, что сама наделала? Неее. Проще в образе страдалицы всем брата поносить уж 15 лет как...

[Вредная мама 204 990]

34 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Да пусть сколько угодно у Вас памяти будет в душе, но ежели при этом много лет стоят могилки заброшенные и никому не нужные в том же населённом пункте, в котором сами проживаете, то грош цена такой памяти!

У меня есть приятельница, похоронила мать и отца с разницей в неделю. Тяжело ей это далось. Надеюсь - всем понятно и объяснять не надо. Каждый её поход на кладбище сопровождается глубоким обмороком и скорой. Ничего не предвещает - идет положить цветы и выдрать траву. Лет пять назад она договорилась с частной скорой о том, что её за её же деньги туда на машине привезут, рядом побудут, откачают и отвезут домой. Могилы родителей в одной оградке, ухожены, в плитке, травке, чистые и вымытые. Но лично ей, при наличии братьев и сестер, это обходится в круглую сумму. Но!!! Ей это надо, она и оплачивает. На все вопросы об уходе за погостом другими родными отвечает, что это её долг, она так для себя решила и будет платить этой чертовой скорой. Экипаж наготове со шприцами и нашатырем (или что там еще) ездит на кладбище. Им платят. Кстати, они уже подружились за это время. 

[Люмина 2 806]

42 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Да пусть сколько угодно у Вас памяти будет в душе, но ежели при этом много лет стоят могилки заброшенные и никому не нужные в том же населённом пункте, в котором сами проживаете, то грош цена такой памяти!

Интересно, однако. То есть, получается, важнее ухаживать только за местом захоронения, а не просить за душу покойного? Место, даже не прах, стало важнее души? 

Да и тем более - не все могут приехать, к примеру, за границу, где его родные похоронены, ибо по карману бьет.

2 часа назад, КукуруЗина сказал:

Я поддерживаю, @Курганская, иногда нужно толкать и заставлять, чтобы жизнь мёдом не казалась!

А мои предки наоборот хотели, что бы жизнь их потомков была мёдом. Для них всегда было главное, что бы свечку им ставили, за упокой просили, поминали и детям про них рассказывали.

Никто из них не хотел, что бы по ним убивались дети-внуки - ибо уныние смертный грех. Всегда говорилось - идите дальше, живите, мы вас любим и знаем, что вы любите нас.

Потому у нас, судя по всему, на эту тему скандалов не было. 

[КукуруЗина 8 170]

Я никому не навязываю своё видение ситуации, и ещё раз, речь не идёт о тех могилках, что за тридевять земель. Мы говорим о тех кто рядом. Почему я, проживая в другом городе еду туда, потому что я сама себе определила, что это мой долг, а тот кто рядом даже не знает где те могилки находятся. Ладно брат, хотя бы молится и то хорошо. 

46 минут назад, Люмина сказал:

Никто из них не хотел, что бы по ним убивались дети-внуки - ибо уныние смертный грех.

А ухаживать за могилкой это равно убиваться? По мне так нет. Это абсолютно разные вещи. Я не призываю убиваться и не призываю каждую неделю ходить на кладбище, но уж раз в год вполне даже возможно. Но некоторые даже этого не хотят делать и оправдывают себя, как могут. Да и ладно!  Каждый сам себе судья, выдохните и живите дальше, так как считаете нужным. Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

[Вредная мама 204 990]

Только что, КукуруЗина сказал:

Почему я, проживая в другом городе еду туда, потому что я сама себе определила, что это мой долг, а тот кто рядом даже не знает где те могилки находятся.

Так вы же сама себе и отвечаете. Потому что

 

Только что, КукуруЗина сказал:

я сама себе определила, что это мой долг,

Другой человек - другие долги. Всё ж просто.

 

1 минуту назад, КукуруЗина сказал:

Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

Честно сказать - мне поровну. Я ж умерла. Я уже не на этом клочке земли, который по какому-то дикому стечению обстоятельств стал последним пристанищем для моего тела. И уж если из-за этого будут спорить мои близкие - так вообще, пусть хоть выжгут напалмом, лишь бы не ссорились. Ну правда, еще никто не пришел оттуда и по темечку не настучал за ненадлежащий уход за могилой. Значит умершим все равно. Живым нет. Значит что? живым и делать. Для себя, для очистки своей личной совести и кармы. 

[Самочудо 75 786]

15 минут назад, КукуруЗина сказал:

Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

Я бы хотела, чтобы они не ссорились из-за неубранной могилы. Не надо принуждать ухаживать.

[Лён 13 156]

7 минут назад, КукуруЗина сказал:

Почему я, проживая в другом городе еду туда, потому что я сама себе определила, что это мой долг, а тот кто рядом даже не знает где те могилки находятся. Ладно брат, хотя бы молится и то хорошо. 

Так это ваше право и ваши проблемы. У меня тетя и бабка (мамина мать) похоронены в другом городе (Кропоткин, на автобусе 3 часа от Краснодара), так вот я к ним езжу только если надо сопроводить маму. Мамы не будет, не факт, что я поеду.Мы с бабкой при жизни друг друга не любили, с тетей были хорошие отношения. Буду в тех краях - навещу.

12 минут назад, КукуруЗина сказал:

но уж раз в год вполне даже возможно. Но некоторые даже этого не хотят делать и оправдывают себя, как могут. Да и ладно!  Каждый сам себе судья, выдохните и живите дальше, так как считаете нужным. Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

Мне лично будет все равно. Я уже умерла.

Я у своих родителей единственная дочь, не замужем, детей нет и вряд ли будут. Понимаю, что за могилой бабули и если что с моими буду ухаживать я. Пока могу. Потом...

Как у Цветаевой:

Уж сколько их упало в эту бездну, Разверзтую вдали! Настанет день, когда и я исчезну С поверхности земли. Застынет все, что пело и боролось, Сияло и рвалось. И зелень глаз моих, и нежный голос, И золото волос. И будет жизнь с ее насущным хлебом, С забывчивостью дня. И будет все - как будто бы под небом И не было меня!

 

[Люмина 2 806]

24 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

А я давно ответила себе на этот вопрос - мне было бы все равно. Для меня важно, что бы вспоминали и за душу мою беспокоились. 

Нет у меня этого надрыва, я смотрю на это спокойно и трезво.

27 минут назад, КукуруЗина сказал:

Каждый сам себе судья, выдохните и живите дальше, так как считаете нужным

А все и так живут, как считают нужным. По своим нормам, понятиям и взглядам. Которые, кстати, часто передались от их бабушек-дедушек и родителей.

[Карина Львица 71 458]

23 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Только ответьте сами себе на вопрос, вы бы лично хотели, чтобы ваша могила была забыта и заброшена, когда ваши близкие не за океаном, а рядышком, в одном населённом пункте?

Смешной вопрос на самом деле. С того света чтоли наблюдать как там последнее пристанище и хороший ли памятник поставлен, покрашена ль оградка? Кому это нужно - ушедшим точно все равно, а живые пусть живут земными заботами и на те же шашлыки ездят почаще, а не по кладбищам прогуливаются.

Даже священники предостерегают от излишней скорби и считают, что покойному ничего кроме молитв за него и памяти о нем не нужно. А тут доморощенные спецы свои правила вдруг выдумывают чтобы близких лишний раз подергать. Кстати, что -то тут же о  сугубо материальном вспоминают любители ненужных долгов.  Да ладно б себе долги придумывали, так нет, нужно близким жизнь попортить.