Сын ни с кем не хочет официального брака

[Жизнь продолжается 89 407]

7 минут назад, Сладкий перец сказал:

Точно - это потому что его мама дала вам такую гарантию?  

А вам где-то дали гарантию, когда вы замуж выходили?

 

7 минут назад, Сладкий перец сказал:

. Но желающих, повторюсь, среди моих знакомых, практически нет.

А я повторюсь, знаю о количестве разводов и битвах за алименты.

[Нецветаева 3 098]

25 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А чем я их умножаю? Я написала. что в ситуации этой девушки родила бы. И ребенок точно без отца бы не остался. 

Уверены? Я не очень. 

Много ли заботы перепадёт не желанному ребёнку от не любимой женщины? А, и еще, как бабушка этого внука на порог, ребенка надо убирать, уводить из дома.

Ну на фиг такой генофонд, где тебя не любят. 

[Жизнь продолжается 89 407]

Только что, Нецветаева сказал:

Много ли заботы перепадёт не желанному ребёнку от не любимой женщины

Мне не сложно. Я опять могу повторить про количество разводов и битвах за алименты. 

[Сладкий перец 37 018]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А вам где-то дали гарантию, когда вы замуж выходили?

 

А я повторюсь, знаю о количестве разводов и битвах за алименты.

Так в том-то и дело, что гарантию никто никому не даёт. Но при взаимной любви есть хотя бы слабая надежда, что это продлится и после рождения детей, и дети тоже захватят эту благословенную ауру. И, в общем-то, многим это даже удаётся. Зачем сразу на развод-то настраиваться? Не все же семьи разводятся, многие живут долго и счастливо.

А тут даже надежды такой нет. Сразу понятно: папа маму не любит, и жить с мамой и деткой не хочет и, более того, никогда не хотел.

Ну... на большую любительницу такой расклад, если честно.   

 

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Не все же семьи разводятся, многие живут долго и счастливо.

Не все. Процентов 50.

 

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

и жить с мамой и деткой не хочет и, более того, никогда не хотел.

Так и я не хочу. Но дети - это особый разговор.

[Встанем 11 367]

У нашего друга семьи дочь так целых шесть лет встречалась с парнем. Квартиру не снимали - жили то у его, то у её родителей. Вот этот друг бесился! Дочь единственная (ещё сын младший есть, 35 лет - не был, не состоял, не привлекался), образованная, воспитанная, культурная, довольно симпатичная - казалось бы, что ещё надо?..

А он все эти годы мать спасал, пытался придать ей человеческий облик. Родители давно в разводе, молодой человек предпочел с отцом проживать (у того большая трёшка и больше нет наследников), а мать так и не спас.

И клиники, и капельницы, и кодировка - толку ноль. Так и загнулась по синьке. Цирроз, асцит, сахарный диабет, гипертония - это только то, что успели исследовать. А вскрыли - вообще удивились, что почти до полтинника с такими органами прожила.

Одним словом, похоронив мать, юноша всё равно не торопился с предложением руки и сердца. Созрел только через шесть лет. И то невеста уже на четвёртом месяце замуж выходила.

Здесь врать не буду: пузом ли она его в ЗАГС затолкала, или он сам инициативу проявил - и неинтересно, и не спросишь уже, даже если бы я захотела чисто гипотетически.

По словам друга жили хорошо, дружно. У свёкра. Первым родился Артем - сейчас уже в пятый класс перешёл, затем Настенька появилась - тоже школьница, первый класс закончила.

А мама у них умерла два года назад. Злокачественная опухоль в головном мозге. Поздно спохватились, всё прошло так стремительно, после второй операции, не приходя в сознание, Насти не стало...

Ужас, шок, горе - что испытали близкие, врагу не пожелаешь. Но жизнь продолжается. Бабушка и дедушка по маминой стороне регулярно общаются с внуками, берут их на выходные, а так их воспитывают папа и другой дедушка. Живут дети у них.

Жена друга (она на пенсии, но в силе и очень энергичная) просила у зятя отдать ей внуков - мол, ты молодой, родишь ещё себе, но какой нормальный отец на такое пойдёт?

А чуть меньше года назад другу и его жене добавилась ещё одна головная боль. Бывший зять, вдовец, женился! Причём скоропостижно. У женщины тоже ребёнок, девочка. Друг даже запил на нервной почве. Еле отошёл. Тем более, ему нельзя, диабет (не инсулиновый, но тем не менее), сахар за двадцать шарашил.

Они очень боятся, что новая жена не разрешит им с внуками видеться (хотя там Артём уже через всю Москву к деду с бабкой сам ездит, а там и младшая, глядишь, подрастёт), но ещё сильнее их гложет обида, что зять дочку целых шесть лет мурыжил, а на "этой бабе" в считанные месяцы женился. Мол, поэтому у Вики (так их дочь звали) всё и случилось. Типа на нервной почве.

Правых-виноватых искать дело неблагодарное, поэтому я могу только посочувствовать.

И вторая история - глупейшая до невообразимости. Ребята любят друг друга - видно невооружённым глазом. Дочь в первый класс пойдёт. Мужчина её на себя записал, дал ей свою фамилию. Делал предложение ещё на заре их отношений, а потенциальная невеста "платьюшко с лимузином" захотела. А так как на ту пору они ещё студентами были, то о каких лимузинах могла идти речь? Сейчас у него ипотека (ну, они же не в официальном браке, а у него доход гораздо выше её, поэтому с ипотекой дева связываться не стала), точно не до лимузинов на ближайшие лет 10-15, а она так свои мечты и не оставила: просто расписаться и посидеть в узком кругу родных - это не про неё. Так и живут. У одного голова ипотечными взносами забита, у другой - лимузинами. Но живут хорошо, скажу я вам! Гармоничная такая пара, не соскучишься.

[Нецветаева 3 098]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Мне не сложно. Я опять могу повторить про количество разводов и битвах за алименты. 

Вы уверены, что тут за алименты не придется биться? И что вообще ребенка признают. Это раз 

И генетика дело такое, вполне может вылезти что-то такое... По линии отца. 

Какие разные матери. Одна мама заводит тему и радуется счастью сына с любимой женщиной, несмотря на ее пятерых детей. Другая мама заводит тему, как сынок выгнал надоевшую сожительницу, радуется, что по ее приезде просил очистить царское помещение и гордо повторял "жениться не буду". 

У каждого свои радости...

[Сладкий перец 37 018]

15 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Не все. Процентов 50.

Значит, стакан на целую половину полон! И вполне возможно, именно вы войдёте в число счастливчиков, кому достанется целый.  

А родишь в одиночку от не любящего - так даже на полстакана надеяться не приходится, т.к. в таком случае по умолчанию процентное соотношение удачного брака (нет, лучше заменю это слово на "семейный союз") к неудачному - 0%. Ну и зачем, заведомо, 50% удачи менять на 0%? Какой в том смысл? Не понимаю этой "выгодной арифметики". 

 

Изменено 31 Июля 2022 пользователем Сладкий перец

[Жизнь продолжается 89 407]

18 минут назад, Нецветаева сказал:

дит тему и радуется счастью сына с любимой женщиной, несмотря на ее пятерых детей. Д

Так потому что тот сын - счастлив.

Вы, вероятно, не читали тему о первой жене того сына? Тоже мать ее заводила.

[Пион4к 45 961]

29 минут назад, Нецветаева сказал:

Какие разные матери. Одна мама заводит тему и радуется счастью сына с любимой женщиной, несмотря на ее пятерых детей. Другая мама заводит тему, как сынок выгнал надоевшую сожительницу, радуется, что по ее приезде просил очистить царское помещение и гордо повторял "жениться не буду". 

У каждого свои радости..

И та, и другая мать радуется, что у ее ребенка все хорошо, так что не такие уж разные радости.  Автор видела, что сыну не совсем комфортно в этих отношениях, почему она должна расстраиваться из-за того, что они закончились? И тему Автор не заводила, просто поделилась случившимся, а выделили в отдельную ветку уже после.

Изменено 31 Июля 2022 пользователем Пион4к

[Нецветаева 3 098]

16 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так потому что тот сын - счастлив.

Вы, вероятно, не читали тему о первой жене того сына? Тоже мать ее заводила.

Нет, не читала.

11 минут назад, Пион4к сказал:

И та, и другая мать радуется, что у ее ребенка все хорошо, так что не такие уж разные радости.  Автор видела, что сыну не совсем комфортно в этих отношениях, почему она должна расстраиваться из-за того, что они закончились? И тему Автор не заводила, просто поделилась случившимся, а выделили в отдельную ветку уже после.

Конечно, не должна расстраиваться.

А сына приговорил суд к этим некомфортным отношениям?

Было б некомфортно, выгнал бы раньше ещё. 

[Жизнь продолжается 89 407]

1 минуту назад, Нецветаева сказал:

Нет, не читала.

Ну вот. Все дело - в ситуации.

 

1 минуту назад, Нецветаева сказал:

Было б некомфортно, выгнал бы раньше ещё. 

Вообще-то он никого не выгонял. Люди расстались. 

[Пион4к 45 961]

Только что, Нецветаева сказал:

Было б некомфортно, выгнал бы раньше ещё. 

Было не настолько некомфортно, чтобы расставаться, это в принципе тяжело сделать вот так вот, на пустом месте. Но девушка перешла границы допустимого и решение принялось. Можно подумать, все расстаются в моменте "чуть стало не очень".

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Вообще-то он никого не выгонял. Люди расстались. 

Вот именно.

[Нецветаева 3 098]

2 минуты назад, Пион4к сказал:

Было не настолько некомфортно, чтобы расставаться, это в принципе тяжело сделать вот так вот, на пустом месте. Но девушка перешла границы допустимого и решение принялось. Можно подумать, все расстаются в моменте "чуть стало не очень".

Вот именно.

Да и ради Бога. Как расстались, так и расстались. Просто тут речь зашла, что от него надо было родить, мол генофонд хороший. 

По мне лучше от донора уж тогда, чем от равнодушного мужика, который так тебя и не полюбил. 

[Пион4к 45 961]

10 минут назад, Нецветаева сказал:

По мне лучше от донора уж тогда, чем от равнодушного мужика, который так тебя и не полюбил. 

Почему сразу равнодушный? Да, не полюбил, но разве это идентично равнодушию? Опять же, если нужен ребенок, то чем лучше рожать от донора, чем от любимого мужчины? Тем более не подлого и состоятельного.

[Солнышко в руках 509]

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Почему сразу равнодушный? Да, не полюбил, но разве это идентично равнодушию? Опять же, если нужен ребенок, то чем лучше рожать от донора, чем от любимого мужчины? Тем более не подлого и состоятельного.

Тем, что это пожизненное напоминание о неудачной любовной истории. И состоятельность каким боком?  Мало вероятно что хоть копейка перепадет нежеланному ребенку. Только будет в будущем смотреть, как папа балует своих настоящих детей, издалека.

[Пион4к 45 961]

2 минуты назад, Солнышко в руках сказал:

Мало вероятно что хоть копейка перепадет нежеланному ребенку.

В данном конкретном случае более вероятно, что скрываться от ребенка мужчина не стал бы и, как минимум, участвовал бы материально. Но не в этом суть. Мне просто непонятен посыл, что от незнакомого донора лучше.

[Никеша 86 005]

2 часа назад, Сладкий перец сказал:

А зачем множить количество матерей-одиночек?

А что не так с матерями-одиночками? Интересуюсь для друга (с)  

 

[Нецветаева 3 098]

У меня вопрос другой: а зачем рожать, когда сама в этой ситуации рожать не хочешь? Чтобы было? 

[Солнышко в руках 509]

23 минуты назад, Пион4к сказал:

В данном конкретном случае более вероятно, что скрываться от ребенка мужчина не стал бы и, как минимум, участвовал бы материально. Но не в этом суть. Мне просто непонятен посыл, что от незнакомого донора лучше.

С чего вы взяли?

Я бы на месте мужчины, если бы от меня родили, зная. что я не хочу ребенка, возненавидела бы эту женщину. За то, что она плюет на меня, мои чувства и желания. Что я , вопреки своей воле, должен переживать. как живет ненужный мне ребенок, так как он все же моя кровь и я тоже человек, не могу об этом не думать. Что я всю жизнь должен быть вовлечен в жизнь ненужной мне женщины и ее отпрыска. Это не прибавит мне любви к навязанному мне дитяти.

15 минут назад, Никеша сказал:

А что не так с матерями-одиночками? Интересуюсь для друга (с)  

 

А что с ними так? Я уверена. что большинство этих женщин не мечтали ими стать. а все же хотели полноценную семью. но в силу обстоятельств вынуждены растить ребенка одни. Зачем ставить на себе крест в фертильном возрасте? Не последний мужик на земле, чай)

[Нецветаева 3 098]

1 минуту назад, Солнышко в руках сказал:

С чего вы взяли?

Я бы на месте мужчины, если бы от меня родили, зная. что я не хочу ребенка, возненавидела бы эту женщину. За то, что она плюет на меня, мои чувства и желания. Что я , вопреки своей воле, должен переживать. как живет ненужный мне ребенок, так как он все же моя кровь и я тоже человек, не могу об этом не думать. Что я всю жизнь должен быть вовлечен в жизнь ненужной мне женщины и ее отпрыска. Это не прибавит мне любви к навязанному мне дитяти.

Да, да. Что и так не люблю и роль всегда отводил этой женщине вполне определенную, а тут... 

Зачем рожать ребенка мужчине, который этого не просил? 

 

[Никеша 86 005]

1 минуту назад, Солнышко в руках сказал:

А что с ними так?

Я задала конкретный вопрос. Интересует, что со мной, матерью-одиночкой, не так. Жду ответа, но, видимо, не дождусь.  

3 минуты назад, Солнышко в руках сказал:

Я уверена. что большинство этих женщин не мечтали ими стать. а все же хотели полноценную семью. но в силу обстоятельств вынуждены растить ребенка одни.

С этим согласна с тем, "идейных" матерей-одиночек мало, в основном (и я не исключение) все-таки предпочли бы семью. 

3 минуты назад, Солнышко в руках сказал:

Зачем ставить на себе крест в фертильном возрасте?

Помилуйте, какие еще кресты и почему считается, что мать-одиночка их на себе ставит? У меня уже в статусе матери-одиночки начались отношения с хорошим мужчиной, который хотел и брака, и совместного ребенка. Не сложилось (не по его вине)))). И ни на секунду я не пожалела о том, что родила именно этого ребенка именно от того мужчины, каким бы какашкой он ни оказался по отношению ко мне и нашему ребенку и не подумала о том, что наличие ребенка на мне может поставить крест или еще что бы то ни было в этом роде. 

Второй вопрос, что да, желание ребенка (именно ребенка, а не ребенка именно в браке, именно от мужа и т.п.) должно быть сильнее, чем все остальное. Если чадолюбие идет только в комплекте со статусом законной жены - то, безусловно, не надо портить себе жизнь наличием ребенка вне брака  

[Солнышко в руках 509]

1 минуту назад, Никеша сказал:

Я задала конкретный вопрос. Интересует, что со мной, матерью-одиночкой, не так. Жду ответа, но, видимо, не дождусь.  

Причем тут вы? Разговор идет на заданную тему.

Но если хотите - отвечу. Да. воспитывать ребенка лучше в полной семье, где есть папа и мама. Или вы специально хотели одна воспитывать ребенка? Мечтали с детства? И ребенок ваш тоже мечтал и благодарит вас, что у него нет отца?

Или все же так сложились обстоятельства, что вы вынуждены быть одним родителем?

Одно дело. когда разводишься и вынуждена.. а другое - когда сознательно обрекаешь ребенка на полусиротство, это материнский эгоизм.

[Данжи 86 703]

18 минут назад, Солнышко в руках сказал:

Я бы на месте мужчины, если бы от меня родили, зная. что я не хочу ребенка, возненавидела бы эту женщину.

А я бы на месте мужчины предохранялась. Возможно, методом спиодин, потому как любая контрацепция дает сбой. 

В тему история, про генофонд. У приятельницы есть младший брат - товарищ очень фактурный и не дурак по мозгам, тот самый идеальный производитель. И вот на школьном выпускном, как выяснилось уже годы спустя, затащила его в постель одна учительница. Даме было чуть за 30, внешне, по словам приятельницы, не королева красоты, но и не так чтоб совсем серость. Но дама была по каким-то причинам незамужняя. Уж почему она выпускника решила побаловать, не знаю, может. ребенка хотела, может, шампанское в голову дало... 

Герой истории после выпускного уехал учиться, да так и не вернулся домой. Приятельница моя слышала, что учительница та в декрет ушла, но не придала значения. Да и с чего бы? Брат приезжал к родителям, но с учительницей, скорее всего не пересекался.

И тут в очередной приезд отец сына-то и прижал к стене. Как оказалось, учительница родила мальчика, очень похожего на папу. Своего папу. А добрые окружающие наехали на папиного отца, то есть деда. Дескать, гад-сволочь такой, ребенка бросил. 

Пошли выяснять. Мальчику на тот момент лет 10 было. Дама не сопротивлялась, объяснила, что так и так, было. забеременела, но все прекрасно понимала, претензий нет. А что так с внешностью и народ донимает.. Ну простите, людей не заткнешь. 

В итоге финал относительно счастливый. Молодой отец сына усыновил, общаются, финансово поддерживает, дед с бабкой с внуком общаются. Но бедного деда боброжеватели продолжают гнобить, теперь выдумали версию, что его сын прикрыл от гнева матери. Дурдом и санта-барбара. 

[Никеша 86 005]

11 минут назад, Солнышко в руках сказал:

Причем тут вы? Разговор идет на заданную тему.

 

А при чем тут вы, если я задавала вполне конкретному форумчанину (и это были не вы) конкретный вопрос? 

11 минут назад, Солнышко в руках сказал:

Но если хотите - отвечу. Да. воспитывать ребенка лучше в полной семье, где есть папа и мама

Согласна. 

11 минут назад, Солнышко в руках сказал:

Или вы специально хотели одна воспитывать ребенка? Мечтали с детства?

Если умеете читать - то ответ на этот вопрос ровно в том же посте, который вы цитируете. 

11 минут назад, Солнышко в руках сказал:

И ребенок ваш тоже мечтал и благодарит вас, что у него нет отца?

Мой ребенок совершенно спокойно живет в предложенных обстоятельствах и понятия не имеет, что мать надо благодарить за факт рождения, или за факт наличия или отсутствия у него отца. 

11 минут назад, Солнышко в руках сказал:

а другое - когда сознательно обрекаешь ребенка на полусиротство

Вы в своем уме? Извольте использовать свой мозг по назначению и думать о том, что пишете. 

Впрочем, уже сильно отошли от темы. В данном конкретном случае дева не беременна и не родила, ко всеобщему удовольствию. 

Изменено 31 Июля 2022 пользователем Никеша