Что допустимо в самом начале отношений?

[kuksi 54 799]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Люди в паре заботу друг о друге проявляют задолго до наступления беспомощности. 

Так забота заботе рознь. 

О том и речь какая забота допустима в самом начале отношений ( кстати, тему-то переименовали, теперь там и про отношения без году неделя ), а какая уже явный перебор и превращение девушки в квочку наседку для своего парня. 

[Галчонка 239 546]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Себя дарить! Что еще. Красивые глазки-грудки-попку и так далее. Да он за это все должен!

Вот у сына последняя девушка такая была. Я прям чувствовала, как я внутренне в свекрищу превращаюсь. Когда сын очередной пакет, к примеру, с Озона притаскивал, и на мой вопрос "что купил" отвечал "В. подарок". Или когда он после 14-часовой смены, закончившейся в 2 часа ночи, не домой спать ехал, а забирать ее из гостей. Потому что она поссорилась с подругой, у которой хотела остаться ночевать, а денег на такси у нее нет. И вообще, у нее депрессия. Или когда он утром перед работой (опять-таки, придя домой в 3-м часу) ехал к ней лекарства отвезти, потому что не все препараты можно с доставкой заказать. Кстати, девушка жила с родителями - так что в аптеку было кому сходить. Или когда устраивала "качели" - я все-таки думаю, что нам стоит остаться друзьями. 

Вот, эта девушка, приходя в гости, даже с ночевкой, не то что чашку не помыла, до раковины ее ни разу не донесла. Вот, видимо, именно такой девушке я должна была радоваться, судя по постам некоторых форумчанок. Правильная девушка - ни в чем себя не уронила. Считала себя главным подарком. Только почему-то, когда сын наконец сказал, что они окончательно расстались, и лучше при нем про эту девушку вообще не упоминать (к сожалению, мне с ней встречаться периодически приходится - вместе на танцы ходим, хотя она занимается нерегулярно, так что слава котам, не 2 раза в неделю в раздевалке сталкиваемся), я так облегченно вздохнула. И даже позволила себе выпить за это вечером бокал вина.

5 минут назад, Вредная мама сказал:

А то что будет? Вот реально? А папочку для девушки строить нормально? Решать ее проблемы, водить развлекать, заботиться. 

Вот я тоже никак не пойму "мы еще не так близко знакомы, чтобы я о тебе заботилась", но при этом ты обязан показать мне, что на тебя можно положиться.

[Конди 69 725]

17 минут назад, kuksi сказал:

Чтобы упрекать других в недостаточном почтении к оппонентам вам стоит самой писать несколько иным тоном.

Так, для начала. 

Для начала и для завершения сразу. Я очень долго терплю, но потом уж извините (на самом деле, мне все равно). Пока со мной и другими разговаривают вежливо, я вежлива. Так что начните с себя. А позволяю я себе дать вам этот совет потому, что я в том числе писала о держании мужа за руку у стоматолога, и раз уж вы позволили себе говорить о подобных случаях в упомянутом тоне, то не сочтите за труд принять и обратную связь на своё хамство. 

Всего наилучшего. 

[Зимняя соната 17 679]

1 час назад, Галчонка сказал:

Помочь парню нельзя, он взрослый, сам справится. Поухаживать за больным нельзя - разве что помирать будет, можно скорую вызвать (ехать в больницу не обязательно, чай не сирота, а они еще не близки). Дома что-то у него делать нельзя - никакого мытья посуды или, упаси коты, полов. Готовить тоже нельзя, чтобы не решил, что теперь так всегда будет. Гладить рубашки - не безрукий, сам погладит (даже если эту рубашку сама девушка носила вместо халатика). Так что парень-то от отношений получает, особенно, если речи о браке, построении семьи и рождении детей в ближайшее время речи не идет? Секс? Так сексом, я предполагаю, девушка тоже занимается потому что ей нравится этот процесс с этим молодым человеком. Или как-то выглядит не очень - девушка продает свое тело в обмен на чашку кофе или ужин в ресторане.

А парню секса мало, что ли? Еще и обслуживание подавай, тем более у него дома? Не жирновато будет-то от проходной?

[kuksi 54 799]

7 минут назад, Конди сказал:

Всего наилучшего

И вам того же. 

7 минут назад, Конди сказал:

Пока со мной и другими разговаривают вежливо, я вежлива

О вежливости у нас с вами тоже выходит разные понятия. Как и о хамстве. И я позволю себе писать то, что считаю нужным и в том тоне в котором сочту нужным. Хамства там не было, правил форума я не нарушала и в отличии от вас ни на чьи личности не переходила.  А то что мое мнение не совпадает с вашим, то это не мои проблемы. Так что на этом считаю наш разговор оконченным, так как перемещаться в бойню и ругаться не собираюсь.  

Кстати, по моему вас я даже не цитировала. Так что все ваши интерпретации моих слов это ваше личное дело.

 

Изменено 25 Июля 2022 пользователем kuksi

[Злобынюшка 132 612]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Вот у сына последняя девушка такая была.

У моего сына девушка была, все ему тащила, делала, подарки дарила, квартиру к моему приезду из деревни, по моим небезосновательным подозрениям, она драила, уж больно было чисто. За лекарствами ему ездили вместе, везде вместе полтора года. Теперь всё, таких больше нету, другие все корыстные.:))))

3 минуты назад, Зимняя соната сказал:

А парню секса мало, что ли? Еще и обслуживание подавай, тем более у него дома? Не жирновато будет-то от проходной?

Нет, не жирновато, тем паче девушку никто не принуждает.

[Жизнь продолжается 90 886]

3 минуты назад, Зимняя соната сказал:

А парню секса мало, что ли?

Мало. Просто для секса снимают проституток. Аналогично и девушкам в отношениях одного секса мало.

[Галчонка 239 546]

Только что, Зимняя соната сказал:

А парню секса мало, что ли? Еще и обслуживание подавай, тем более у него дома? Не жирновато будет-то от проходной?

Встречный вопрос, а девушке секса не хватает? Она вроде тоже удовольствие получает? Тогда, наверное, справедливо, чтобы никто никому ничего. В ресторанах каждый свой счет оплачивает. Подарки - только по праздникам и дням рождения, и то - обязательно, чтобы равноценные, а не так, что он обязан с Днем святого Валентина поздравить, а она ему сердечко-открытку подарит, или он ей сережки и цепочку, а она ему - носки и крем для бритья. 

И тогда да, никаких завтраков ужинов, ни им приготовленных, ни ей, ни совместно. Поужинали дома, посексились. Если утром есть хочется, может с собой йогурт и хлопья захватить.

И тогда все справедливо будет. А то он ей рестораны, романтику и заботу, а с него и секса хватит. Ну или прямо говорит - девушки вступают в интимную связь ради благ.

[Жизнь продолжается 90 886]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

В ресторанах каждый свой счет оплачивает.

Какие такие рестораны? В койку.

[Вредная мама 206 968]

1 час назад, Галчонка сказал:

Если утром есть хочется, может с собой йогурт и хлопья захватить.

Туалет и душ тоже у себя дома. Поди не помывочная у парня. И постельное свое пусть тащит, еще стирать что ли потом? 

[Уважительная причина 23 031]

17 минут назад, Галчонка сказал:

Вот я тоже задаю вопрос: парень должен обеспечить романтику, проведение досуга. А что тогда должна девушка?

А девушка просто должна быть, ей все должно быть по праву рождения, она же девочка.

 

19 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Мне вообще не очень понятны вот эти страсти по быту. Окей, козлы-мужики и свекрыглы только и ждут, как бы заполучить какую-нибудь Дюймовочку для обслуживания маминого пусика. Потребители, короче, пфуй. Так если потребитель относится к женщине как к прислуге и постельной грелке, то что должно кардинально измениться после свадьбы? Ну разве что прислугой со штампом в паспорте быть пАчОтнее.

Вот именно, ничего не изменится и после брака. Да и разницы нет живут в браке или просто в отношениях, и в браке можно быть прислугой и без брака можно быть принцессой.

 

21 минуту назад, Злобынюшка сказал:

А в отношениях всегда так, делают и ждут выгоды за услуги?

Ну, а как же, ты - мне, я - тебе, товарно-денежные отношения, и ничего личного.

 

18 минут назад, kuksi сказал:

На том этапе когда он начинает нуждаться в заботе . А если он сам в состоянии записаться к врачу и дойти до него своими ногами, то он явно в этой заботе не нуждается. И не стоит строить из себя заботливую мамочку своему ухажеру.

 

А просто проявить заботу без нужды, никак?

[Галчонка 239 546]

Только что, Вредная мама сказал:

Туалет и душ тоже у себя дома. Поди не помывочная у парня. И постельное свое пусть тащит, еще стирать что ли потом? 

И никаких "я накину твою рубашку". Приехала со своим пакетом мыльно-рыльного (а то зубная паста и гели для душа тоже денег стоят), зубной щеткой, сменным бельем и халатиком. Быстро прыгнули в постель. Потом сама вызвала такси (чать не безрукая, сама справится) и отбыла домой. Зато никто никого не напрягает.

[Злобынюшка 132 612]

3 минуты назад, Галчонка сказал:

Ну или прямо говорит - девушки вступают в интимную связь ради благ.

И скажи прямо, эта схема отношений не проститутошняя?

[Лось Анджелес 125 430]

32 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Про любовь сразу незачот, тогда если такая любовь парень должен жениться

А без "жениться" любовь не считается? Особенно забавно, что вы это @Галчонка пишете, которая "в сожительстве" живёт,  в смысле, без штампа уже сколько - лет 25? 

Вообще что за подход - должен жениться, тогда отношения правильные и можно уже себя позволить эксплуатировать, а без штампа - никакого "бытового рабства", исключительно конфеты-букеты. 

Кстати, а в постели тоже есть границы "сюда можно и без штампа, а туда - только после загса"? Или это "правило" только записи к врачу и бытовых вопросов касается?

20 минут назад, Злобынюшка сказал:

Себя дарить! Что еще. Красивые глазки-грудки-попку и так далее. Да он за это все должен!

Это, получается, продавать. Только если разово, то в розницу, а если в брак, то оптом. 

[Злобынюшка 132 612]

1 минуту назад, Уважительная причина сказал:

А девушка просто должна быть, ей все должно быть по праву рождения, она же девочка.

 

1 минуту назад, Уважительная причина сказал:

Ну, а как же, ты - мне, я - тебе, товарно-денежные отношения, и ничего личного.

Как хорошо, что я чую сарказм.

Только что, Лось Анджелес сказал:

Это, получается, продавать.

Вот именно.

[Кружево 23 024]

20 минут назад, kuksi сказал:

На том этапе когда он начинает нуждаться в заботе . 

 

Кто это определяет? Вы? Форумчане? Или действующие лица? Девушка решила, что парень нуждается, он эту заботу принял. Затем пара прекрасно провела время вместе. Дальше парень продолжит решать проблему самостоятельно. Что вас так триггерит, как здесь пишут? 

[Флер де Лиз 166 777]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Быстро прыгнули в постель.

Вот именно - быстро. Пусть сначала женится, хороняка, тогда будет ему долго. А на этом этапе - только быстро.

[Реинкарнация 31 935]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Какие такие рестораны? В койку.

И девушка ещё и за секс должна. 

12 минут назад, Галчонка сказал:

Вот у сына последняя девушка такая была. Я прям чувствовала, как я внутренне в свекрищу превращаюсь. Когда сын очередной пакет, к примеру, с Озона притаскивал, и на мой вопрос "что купил" отвечал "В. подарок". Или когда он после 14-часовой смены, закончившейся в 2 часа ночи, не домой спать ехал, а забирать ее из гостей. Потому что она поссорилась с подругой, у которой хотела остаться ночевать, а денег на такси у нее нет. И вообще, у нее депрессия. Или когда он утром перед работой (опять-таки, придя домой в 3-м часу) ехал к ней лекарства отвезти, потому что не все препараты можно с доставкой заказать. 

Ой все. Девушке таскает сын пакеты, ездит в аптеку - гадина, эксплуатирующая сына. 

Сыну девушка проявляет заботу и водит к врачу, отпрашиваясь с работы, это она молодец, заботу проявляет.

Реально двойных стандартов не видите?

Только что, Флер де Лиз сказал:

Вот именно - быстро. Пусть сначала женится, хороняка, тогда будет ему долго. А на этом этапе - только быстро.

Вот когда женится, тогда и будут вдвоём с мамой спрашивать как с жены. А до тех пор, да, рановато. 

[kuksi 54 799]

1 минуту назад, Уважительная причина сказал:

22 минуты назад, kuksi сказал:

На том этапе когда он начинает нуждаться в заботе . А если он сам в состоянии записаться к врачу и дойти до него своими ногами, то он явно в этой заботе не нуждается. И не стоит строить из себя заботливую мамочку своему ухажеру.

 

А просто проявить заботу без нужды, никак

Ну если вам нужно мое мнение, то я бы не советовала девушке этого делать. 

А там как вы видите мнения разделились. Кто-то вот считает, что надо проявлять. Сколько людей, столько и мнений. Но по мне это или попытка контролировать своего ухажера, зная лучше него что для него необходимо, а что нет, или излишняя навязчивость.

 

[Уважительная причина 23 031]

2 минуты назад, kuksi сказал:

Ну если вам нужно мое мнение, то я бы не советовала девушке этого делать. 

А там как вы видите мнения разделились. Кто-то вот считает, что надо проявлять. Сколько людей, столько и мнений. Но по мне это или попытка контролировать своего ухажера, зная лучше него что для него необходимо, а что нет, или излишняя навязчивость.

 

Ну, это по вашему мнению, а я считаю, что ничего страшного нет, если девушка проявит заботу, тем более если это ее личное желание.

[kuksi 54 799]

3 минуты назад, Кружево сказал:

Кто это определяет? Вы? Форумчане? Или действующие лица

Нет, вы.

Видите ли, если историю вынесли на обсуждение, то мнения будут разные. Я пришла в активную тему и обсуждаю ее не нарушая правил форума, кстати. А мне тут уже второй раз пытаются рот заткнуть.

Ну аргументируйте уже чем-то кроме перехода на личность оппонента, даже если пригорело. Почему я то могу обсуждать не трогая оппонентов личными обращениями к ним? Ну давайте уже как-то абстрактнее обсуждать. 

 

Только что, Уважительная причина сказал:

Ну, это по вашему мнению, а я считаю, что ничего страшного нет, если девушка проявит заботу, тем более если это ее личное желание.

Естественно по моему. И у той же девушки вот явно мнение иное, раз она так активничает.

 

[Злобынюшка 132 612]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Ой все. Девушке таскает сын пакеты, ездит в аптеку - гадина, эксплуатирующая сына. 

Сыну девушка проявляет заботу и водит к врачу, отпрашиваясь с работы, это она молодец, заботу проявляет.

Дьявол прячется в нюансах. Никто, к слову, не написал "гадина, эксплуатирующая сына". Но если не считаясь с его временем, требовать заботы, это одно. Сын Галчонки требует? А бывшая девушка требовала.

[Вереена дель Нагаль 21 556]

18 часов назад, kuksi сказал:

Не факт. Может она и не считает себя очередной, а что считает он неизвестно. Ну, а может как раз из тех кто во всем лучше знает что нужно ее парню и уже не важно что там считает он. 

А может быть после вот этого случая он примет решение - дева не очередная, а та самая с которой и в горе и в радости и в здоровье и в болезни. А дева что? Она просто позаботились о дорогом, для неё, человеке. Что плохого сделала девушка, что прям душнилой её нарекли (не Вы лично)? 

[Галчонка 239 546]

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ой все. Девушке таскает сын пакеты, ездит в аптеку - гадина, эксплуатирующая сына. 

Сыну девушка проявляет заботу и водит к врачу, отпрашиваясь с работы, это она молодец, заботу проявляет.

Реально двойных стандартов не видите?

Ну, если для вас нет разницы, между "регулярно требует решать ее проблемы и проявлять внимание, не считаясь ни со своими планами, ни с элементарной усталостью, принимать подарки в одно лицо, ничего не даря в ответ, при этом даже не давать уверенности, что эти отношения для нее серьезные" и "один раз по собственной инициативе сходила с парнем к врачу", то, наверное, объяснять что-то еще бессмысленно.

[Уважительная причина 23 031]

4 минуты назад, kuksi сказал:

Естественно по моему. И у той же девушки вот явно мнение иное, раз она так активничает.

 

Ну, а чем тогда речь, захотела - проявила заботу.