Игра престолов и Дом дракона.

[AnnaAnna 53]

Посмотрела наконец последнюю серию.

До чего жалко Люка с его дракончиком-подростком. Эймонд просто маньяк какой-то, вроде сам же и говорил, типа что мне тот глаз, когда у меня теперь есть Вхагар. А на деле так и мечтал о мести зуб за зуб, глаз за глаз. Вообще, этот актер мне почему-то кажется вышедшим из "Гарри Поттера", кем-то из рода Малфоев. 

План Деймона мне больше нравится, но Рейнира теперь тоже, наверное, забудет о мирном решении вопроса.

Рейнис умеет держать себя в руках.

А кто-нибудь знает, что за третий дракон полетел, когда улетали мальчики Рейниры? Я подумала, что это Деймон, он же тоже куда-то собирался, но в следующий момент его показали с другим драконом в пещере.

 

[Валет 41]

В 23.10.2022 в 11:49, Тополь сказал:

Почему я на стороне Рейниры - потому что всё, что она делает выглядит достойно. Иногда не совсем умнО, но достойно.

Я тоже болею за Рейниру, хотя и знаю, чем всё кончится, и не сильно ей как персонажу в целом симпатизирую. Но мне нравятся герои "Дома дракона" именно тем, что идеальных там нет, все со своими недостатками. В целом довольно интересный проект получился. Не хочу сравнивать с "Игрой престолов", это два абсолютно разных проекта. Тут за один сезон лет 20 показали, наверное. Срез истории Таргариенов. 

В 23.10.2022 в 10:09, Джия Чопра сказал:

Очень понравилась сцена вручения ей короны, именно своей простотой, правдивостью и искренностью. А не этот фарс, как у зеленых, где королька ищут по всем отстойникам, потом морду ему бьют на площади, а он орет прилюдно, что не хочет на трон, потом с пенделями и ласково называя имбецилом, тащат в Драконье Логово, куда силком согнали быдло... перед этим повесив непокорную знать. И любимая семейка при коронации своего дебилушки едва - едва голову склонила.

Да, всё так и есть, практически те же эмоции и мысли и у меня. 

В 23.10.2022 в 13:36, Вятская сказал:

Отправить сыновей - в неизвестность, но так надо.

Жалко, что не показали, как старший сын Рейниры к Старкам прибыл. Хотелось бы вновь Винтерфелл увидеть, ощутить дыхание Севера. Наверное, оставят на второй сезон.

В 23.10.2022 в 14:04, Джия Чопра сказал:

Но то, что на психопата Эймонда ведро отбеливателя вылили сценаристы, типа он не при делах, это Вхагар сама, сама- безобразие, как по мне. Он эту гонку начал и он убийца.

Мне кажется, он не психопат, каким, например, были Джофри и Рамси из Игры престолов. Эймонд жесток, мстителен, бесстрашен, он очень отчаянный и далеко не глупый. Он весьма похож на своего дядю Деймона. Любопытный персонаж, люблю такие яркие характеры, за ними весьма занятно наблюдать. 

Буду ждать второй сезон. Спасибо большое всем участникам за горячие обсуждения и мнения! 

[Джия Чопра 12 189]

По итогу последних двух серий я еще заметила яркое противопоставление семейной модели черных и зеленых, и тут черные, конечно обыгрывают с разгромным счетом.
У зеленых - тотальная нелюбовь, неуважение, хамство, интриги, зависть, дети, рожденные из-за чувства долга...оскорбления и претензии.
У черных - Рейнира была рождена в любви и росла в любви, и эту модель она перенесла на свою семью. Даже с Лейнором, несмотря на его слабость, они были товарищами и он ее поддерживал как мог, будучи мужем - другом.
С Деймоном - любовь, уважение, доверие, поддержка. Его дочери ее приняли, ее сыновья его приняли. Все друг друга слушают и слышат.
У Зеленых - каждый сам по себе, все друг друга ненавидят.
У Черных - поддержка в горе, утешение и ободрение. В мирное время вместе, и на войну - вместе. Мстить - вместе, убивать - тоже вместе.
Алисента и Эйгон: - Мам, ты меня любишь? - Ты имбецил!! Пшел бегом на ЖТ!!!
Рейнира и Люк: - Мам, я неидеальный... - Сыночка моя, я тоже была такой, не переживай (чмок - чмок). Мы справимся, ты сможешь, я в тебя верю.

Небо и земля просто.

[Тополь 31 634]

В 23.10.2022 в 20:20, Баба с возом сказал:

Вот  не верю я в преданность Рейнире

Я не думаю, что тут дело в преданности. Через Рейниру Рейнис проецирует свои желания и амбиции. Её в своё время отодвинули от престола именно по половому признаку. Не зря Рейнис в разговоре с Алисентой сказала: вот всё в тебе хорошо, но сама-то никогда не престол не хотела? Наверно это и было поворотным в её решении - Алисента лишь помогает мужчинам, Рейнира хочет править сама.

Преданность, симпатии не при чём. Есть подсознательное желание доказать, что женщина может править не хуже мужчин. 

[Джия Чопра 12 189]

3 минуты назад, Тополь сказал:

Я не думаю, что тут дело в преданности. Через Рейниру Рейнис проецирует свои желания и амбиции. Её в своё время отодвинули от престола именно по половому признаку. Не зря Рейнис в разговоре с Алисентой сказала: вот всё в тебе хорошо, но сама-то никогда не престол не хотела? Наверно это и было поворотным в её решении - Алисента лишь помогает мужчинам, Рейнира хочет править сама.

Преданность, симпатии не при чём. Есть подсознательное желание доказать, что женщина может править не хуже мужчин. 

У Рейнис внучки в лагере черных, помолвлены с черными и в случае победы черных они получают офигительные блага и перспективы: одна королева Вестероса, вторая - владелица Дрифтмарка. При мужьях, конечно, но правнуки там уже общие будут, с кровью Веларионов, так что пофиг на бастардство зятьев.

Рейнира тут молодец, что заранее подсуетилась, притянув Веларионов к себе.

[Валет 41]

2 часа назад, Джия Чопра сказал:

Алисента и Эйгон: - Мам, ты меня любишь? - Ты имбецил!! Пшел бегом на ЖТ!!!

Я по-другому этот диалог вижу.

Растерянный сын перед резко и внезапно свалившейся на него ответственностью, к которой его не готовили, завуалированно просит у матери поддержки. Она с улыбкой на лице отвечает, что, мол, ну и глупый же он в своих сомнениях насчет материнской любви и поддержки. 

2 часа назад, Джия Чопра сказал:

С Деймоном - любовь, уважение, доверие, поддержка.

Мы все видели мы эту "поддержку и уважение" в финальной серии. Чувствую, в дальнейшем там для любви места совсем мало останется. Да, он разумеется будет на стороне жены, на стороне своей семьи - это в его интересах. Но вряд ли это будет выражаться в заботе, любви и подчинении. Мое мнение - Деймон всегда будет следовать своим желаниям и правилам, действовать так, как он сочтет нужным, а не так, как думает жена и советники. 

[Археоптерикс 75 753]

Цитата

Роман «Ветра зимы» готов на три четверти, рассказал американский писатель Джордж Мартин в эфире на сайте книжного издательства Random House. Заявление литератора приводит The Brag. Мартин назвал новую книгу большой и сложной, отметив, что произведение будет самым объемным в цикле «Песнь льда и огня». На сегодня самыми длинными частями саги являются «Танец с драконами» и «Буря мечей», по полторы тысячи страниц каждая. Автор предположил, что предстоящая книга станет еще полновеснее.

Как признался в эфире американский литератор, он перестал строить прогнозы по поводу сроков окончания работы, поскольку пришел к выводу, что ранее «переоценивал свои возможности заканчивать начатое».

ссылка

[Джия Чопра 12 189]

Тролляка старый, я ему вообще не верю:(( хоть Пламя и кровь про Таргов полностью есть, Дом дракона законченный будет.

[Валет 41]

9 минут назад, Джия Чопра сказал:

Пламя и кровь про Таргов полностью есть

Нет. Есть только первый том из двух частей (в таком формате в России издавался, а на Западе был однотомник), события описаны только до правления Эйгона третьего (Aegon III).

Вторая часть должна включать в себя события вплоть до восстания Роберта Баратеона. Когда второй том выйдет - никто не знает, многие сомневаются, что он вообще на свет появится. 

11 минут назад, Джия Чопра сказал:

Дом дракона законченный будет.

Да хорошо б чтоб не как с финалом "Игры престолов", когда пошла отсебятина.

[Джия Чопра 12 189]

Мартин походу считает, что он бессмертный, и все успеет.

Только мы уже и не уверены, что сами доживем до окончания циклов, сколько лет он все дописывает и дописывает.

[Дочка Галагера 6 102]

В 26.10.2022 в 09:35, Джия Чопра сказал:

Алисента и Эйгон: - Мам, ты меня любишь? - Ты имбецил!! Пшел бегом на ЖТ!!!
Рейнира и Люк: - Мам, я неидеальный... - Сыночка моя, я тоже была такой, не переживай (чмок - чмок). Мы справимся, ты сможешь, я в тебя верю.

Небо и земля просто.

Мне на этом моменте подумалось, что Рейнира все таки нарожала детей от любимых мужчин. А бедняга Алисента - от мерзкого гниющего старика. Пусть он был ей хорошим мужем (хотя, тоже спорно), но их союз основан был на чем угодно, только не на любви. 

Я как представила себе, что ей приходилось выносить в постели с ним, божечки... А запах гниющего тела... Бедная, бедная Алисента. Одно дело просто ухаживать за старым насквозь больным человеком. И совсем другое - иметь с ним половой контакт. Бррр...

Мне кажется, у короля все это началось с царапины об железный трон. И пошло заражение крови. Но тогда бы он гораздо быстрее помер. А король дожил до внуков! Это уже какое то вялотекущее заражение крови, перетёкшее в хроническую болячку. 

Ну, в фантастической стране и болячки соответствующие. 

[Джия Чопра 12 189]

1 час назад, Дочка Галагера сказал:

Мне на этом моменте подумалось, что Рейнира все таки нарожала детей от любимых мужчин. А бедняга Алисента - от мерзкого гниющего старика. Пусть он был ей хорошим мужем (хотя, тоже спорно), но их союз основан был на чем угодно, только не на любви. 

Я как представила себе, что ей приходилось выносить в постели с ним, божечки... А запах гниющего тела... Бедная, бедная Алисента. Одно дело просто ухаживать за старым насквозь больным человеком. И совсем другое - иметь с ним половой контакт. Бррр...

Мне кажется, у короля все это началось с царапины об железный трон. И пошло заражение крови. Но тогда бы он гораздо быстрее помер. А король дожил до внуков! Это уже какое то вялотекущее заражение крови, перетёкшее в хроническую болячку. 

Ну, в фантастической стране и болячки соответствующие. 

Вроде как то ли шоураннеры, то ли сам актер, игравший Визериса, говорили, что у него проказа (лепра). Хотя как по мне, больше похоже на тяжелый диабет.

[Дочка Галагера 6 102]

14 часов назад, Джия Чопра сказал:

Вроде как то ли шоураннеры, то ли сам актер, игравший Визериса, говорили, что у него проказа (лепра). Хотя как по мне, больше похоже на тяжелый диабет.

Мне кажется, лепра весьма заразная болезнь. Недаром ведь в ранешние времена прокаженных обязывали носить колокольчики. Дабы их издалека было слышно и люди бы не приближались. 

А тут во всем королевстве один прокаженный? Ни жену не заразил, ни детей, ни придворных? Не, вряд ли лепра. 

Декомпенсированный диабет? Ну, может быть. Хотя, тоже давно бы помер уже. И гораздо быстрее отказали бы почки, сердце и печень с поджелудочной. То есть, внутренние органы, прежде всего. А тут человек разлагается буквально на ходу, уф... 

Так что, действительно, какая-то сказочная болезнь у короля. Даже, учитывая приближенность Таргариенов к богам, эдакое наказание божеское. За его ли грехи, за грехи ли его предков, это уже другой вопрос. 

[Археоптерикс 75 753]

В 26.10.2022 в 13:04, Джия Чопра сказал:

Мартин походу считает, что он бессмертный, и все успеет.

Может, он так себе жизнь продлевает: молитвами читателей.

7 часов назад, Дочка Галагера сказал:

А тут во всем королевстве один прокаженный?

В истории известен прокаженный король - Балдуин IV Прокажённый.

[Дочка Галагера 6 102]

1 час назад, Археоптерикс сказал:

В истории известен прокаженный король - Балдуин IV Прокажённый.

Спасибо за информацию! Почитала, узнала много интересного о яркой исторической личности. Вот бы чью историю экранизировали, было бы здорово! 

Но опять таки, юный король Балдуин ни с кем практически не имел физического контакта. Носил плотные одежды и маску, полностью закрывавшую лицо. Если кто его и видел без "обмундирования", так только придворные лекари. 

А Визерис "контактировал" только так! И жену свою пользовал с завидной регулярностью, и детей-внуков обнимал, по головкам гладил. И никому ничего... Вот же чудеса. 

Я ещё под впечатлением от просмотра 10 серии. Это что такое было? Я имею в виду сцену Деймон - Рейнира. Почему она позволяет так с собой обращаться? 

И ещё интересный момент. Неужели нужно было рожать каждого зачатого ими ребёнка? Ведь ещё в юности ей придворный лекарь принёс специальный "чай" от нежелательной беременности. А тут она рожает, как из пулемёта! Что за необходимость-то такая? Увеличить количество престолонаследников? 

 

[Тополь 31 634]

В 28.10.2022 в 11:23, Дочка Галагера сказал:

Что за необходимость-то такая? Увеличить количество престолонаследников? 

Так они и умирали как! И при родах, и детские болезни, и травмы, и вот, в битвах уже в подростковом возрасте. Поэтому, чем больше будет наследников, тем больше вероятность, что корона перейдёт твоему потомку. 

На одной из первых страниц было генеалогической древо - ветвь Дейенерис пошла от четвёртого по счёту сына Рейнерис. А так и заглохла бы.  

[Болие Лимения 45 583]

И я, и я с вами сериал смотрела!  Даже не ожидала, что мне так понравится, я очень скептически относилась с приквелу "Игры престолов", но сейчас смело могу признать, что проект дюже симпатичный вышел. 

Жаль, что до книг "Дом дракона" я так и не добралась. Вернее, добралась, начинала, пробегалась по главам, вычитывала что-то интересное для себя про конкретного героя, но вот так чтобы сесть и прочитать всю историю Таргариенов целиком - не хватило усидчивости. Возможно, теперь дело живее пойдет, после экранизации многие знатные дома и персонажи уже более живыми, очеловеченными покажутся что ли...

[Линден 1 677]

Я тоже с вами досмотрела!

Ну что сказать, сериал к концу вышел довольно смотрибелен. Много промашек, но они в итоге набрали обороты и стало интересно.

Почему Дэймону сошло с рук такое обращение с Рейнерой? Ей не привыкать? Я думаю, что Деймон еще покажет всем, где раки зимуют. 

Почему такая разница в драконах? Как Эймонд сможет управлять драконом, если он вышел из под его контроля?

Куда делись те яйца, которые нашел Деймон? 

 

[Болие Лимения 45 583]

12 минут назад, Линден сказал:

Почему такая разница в драконах?

Чем старше дракон, тем он крупнее. Сейчас Эймонд на самом старом из ныне живущих драконов летает. Там легендарная троица была, Мираксес, Вхагар и самый огромный и чудовищный Балерион, чей череп мы видели и в "Игре престолов", и в "Доме дракона". 

Да и породы, наверное, разные, а может, так специально сделали для пущей зрелищности в сериале. 

[Валет 41]

14 часов назад, Линден сказал:

Почему Дэймону сошло с рук такое обращение с Рейнерой?

Зная Деймона, лично я уже ничему не удивлюсь. Он никогда себя белым и пушистым не позиционировал. 

14 часов назад, Линден сказал:

Как Эймонд сможет управлять драконом, если он вышел из под его контроля?

У меня ощущение, что всё управление там сводится к тому, что Вхагар разрешает мелкому человечку посидеть у себя на спине, пока сама она летает и творит, что хочет. 

14 часов назад, Линден сказал:

Куда делись те яйца, которые нашел Деймон?

Наверное, хранят на будущее. Вот было бы занятно, если по прошествии пары столетий эти самые яйца будут подарены Дейнерис на свадьбу. 

[Бельканто 22 803]

" Дом драконов" был заявлен очень громко, но мне показалось, что действие разворачивается очень медленно, словно сквозь патоку, вязко. Разговоры бесконечные, философия вместо действия. "Игры престолов" понравились несравненно больше.

[Лирина 15 387]

А я наконец-то впервые досмотрела сериал "Игра престолов" до конца! Три раза начинала, два раза до конца не стала смотреть. Особенно после того, как прочла, что все фанаты возмущены его концовкой. Думала, что там что-то ужасное, но вот сегодня досмотрела и концовкой не разочарована.

Юля @Джия Чопра, мы с тобой как-то раз как общались на эту тему. Тебе очень не понравилась концовка, и теперь мне очень интересно твое мнение - почему? Поделись мнением, пожалуйста

А я объясню, почему мне концовка понравилась. Она логична! Единственное, что мне не очень зашло - это выбор королем Брана. Хотя, если смотреть объективно, то больше было и некого. Понятно, что управлять страной будет Малый совет во главе с Тирионом. Но так и было при короле Роберте, например. Про Джоффри и Томмена не говорю, т.к. они не управляли вообще. Только отличие Брана от Роберта в том, что Бран отстранен от эмоций и видит прошлое, что позволяем ему делать выводы и задавать направление. Роберт же жил только инстинктами.

Наверняка большинство хотело видеть на престоле пару Дени и Джона. Но это было невозможно. Это стало понятно с первых кадров, когда Дени узнала о том, что Джон это Таргариен. Тут очень проницательно это сразу заметил Варис. И вот он был прав - Дени не стала бы разделять власть, не такой она человек.

Многие, я думаю, хотели видеть королем Джона, но он не создан для этого. Джон не политик. Он стратег, он воин, но он тяготится властью. Он склонен к поступкам, которые идут вразрез с мнением большинства, и отягощен честью. Из-за этого находится в состоянии постоянного внутреннего конфликта. Ему сложно мыслить и действовать на много направлений. И прислушиваться к мнению совета тоже сложно. Я для себя предположила по финальным кадрам, когда он едет на север с одичалыми, что он станет новым Королем за стеной, но уже на легальном положении. Типа вождь. И вот там его место, там его любят. Север и столица очень разные. Юг не его место, он человек Севера.

Много могу сказать о финале. Юля, если что пиши, прям очень интересно, что ты думаешь. Еще что тронуло напишу - гибель Серсеи и Джейме. Вот лучший вариант, самый благородный. Как ни старался Джейме переломить себя, он все-таки вернулся к ней. Он не мог иначе. И смерть в таком виде для него лучшая. Как и смерть Джораха (это моя отдельная печаль, я его любила с первого сезона) - она тоже могла быть только такой.

В общем, я от просмотра сериала осталась очень удовлетворена.

[Джия Чопра 12 189]

25 минут назад, Лирина сказал:

А я наконец-то впервые досмотрела сериал "Игра престолов" до конца! Три раза начинала, два раза до конца не стала смотреть. Особенно после того, как прочла, что все фанаты возмущены его концовкой. Думала, что там что-то ужасное, но вот сегодня досмотрела и концовкой не разочарована.

Юля @Джия Чопра, мы с тобой как-то раз как общались на эту тему. Тебе очень не понравилась концовка, и теперь мне очень интересно твое мнение - почему? Поделись мнением, пожалуйста

А я объясню, почему мне концовка понравилась. Она логична! Единственное, что мне не очень зашло - это выбор королем Брана. Хотя, если смотреть объективно, то больше было и некого. Понятно, что управлять страной будет Малый совет во главе с Тирионом. 

В общем, я от просмотра сериала осталась очень удовлетворена.

Мне не понравилось, что по итогу Старки остались в шоколаде, а те, кто все потерял и всем пожертвовал - убит либо в ссылке на Севере. Дени могла править одна, Джон как король - консорт, сделать наследника и отправить мужа на войнушку, например.

Мне никогда не нравилась инцестуальная история Ланнистеров, и Джейме, который показал свою эволюцию, как персонажа, этим возвращением и гибелью все перечеркнул.

Король не Бран, а неизвестное существо в его теле. Мастер над монетой - не умеет читать и писать!! Ну это ж бред!

Ну и главная претензия- идиотский триггер Дени на колоколах...

[Лирина 15 387]

1 минуту назад, Джия Чопра сказал:

Дени могла править одна, Джон как король - консорт, сделать наследника и отправить мужа на войнушку, например.

 

Так Дени решила идти по всему Вестеросу. Разрушать и подчинять. Сломать колесо истории. Она уже сломала одно колесо - за Узким морем, и к чему это привело? Отмена рабства привела к страшным последствиям, и в итоге рабство было все-таки возвращено. Сами рабы просили об этом. Ибо не умели жить по-другому. Это же типа как революция - сначала все ликуют и скандируют "Свобода!", а потом не знают, что с этой свободой делать, т.к. не могут себе на пропитание и проживание заработать.

4 минуты назад, Джия Чопра сказал:

Ну и главная претензия- идиотский триггер Дени на колоколах...

Это я что-то не поняла. Колокола прозвонили, что город сдается, а она решила его уничтожить.

5 минут назад, Джия Чопра сказал:

Мастер над монетой - не умеет читать и писать!! Ну это ж бред!

Я думала, что Бронн будет мастером над войной, конечно. Но он ушлый, и считать умеет. Из нищеброда без имени без племени вырос в лорда Хайгардена и мастера над монетой. Только потому, что вовремя знал, к кому примкнуть.

7 минут назад, Джия Чопра сказал:

Мне никогда не нравилась инцестуальная история Ланнистеров, и Джейме, который показал свою эволюцию, как персонажа, этим возвращением и гибелью все перечеркнул.

 

А я поняла это его возвращение. Вот лучше бы было, чтоб не возвращался, но не смог, настолько сильны узы то ли родственные, то ли любовные. Но погибли красиво.

[Джия Чопра 12 189]

Давай теперь Дом дракона смотреть:)) 

Очень интересно твое мнение:)