Брат, двойня, племянник-инвалид, распад семьи. История, подслушанная под окном соседки

[Огнёвка 74 187]

9 минут назад, Данжи сказал:

найти красивое оправдание отказу в помощи ближнему. 

Я все утро голову ломаю - как можно отказать так красиво, чтобы аж саму карму обмануть. Что-то автор ни одного шаблона не дала, а жаль, сколько семей спасла бы! Какое это было бы доброе дело, какие огромные масштабы помощи при малых усилиях. 

А вообще я стороной обходила такие семьи с их семейной помощью. Один раз столкнулась, был знакомый и он все перечислял, к кому из родных и с какими услугами он пойдет на этой неделе, а потом с какими - они к нему. И как челноки мотались помогали друг другу бесперечь, в итоге в большой семье нормальный брак только у одного сына из 5 детей, и то потому что уехали с женой и детьми. А какие могут быть браки, когда мнение супругов равно нулю и никаких общих планов в своей семье быть не может? Только знай, ходи родне помогай. Отказать нельзя. А про "красивые отказы" их видно тоже никто не просветил  

Изменено 9 Октября 2022 пользователем Огнёвка

[Данжи 86 722]

2 минуты назад, Нецветаева сказал:

Тем более, что ситуация-то не фантастическая. Жизненная. 

А по самой ситуации и непонятно ничего, кто на ком стоял. Видно только, чт автор радостно лапками перебирает, что бабка дочь за отказ навесить на себя племянника лишит наследства. Чоуж, повод найден)

[Нецветаева 3 098]

Только что, Данжи сказал:

А по самой ситуации и непонятно ничего, кто на ком стоял. Видно только, чт автор радостно лапками перебирает, что бабка дочь за отказ навесить на себя племянника лишит наследства. Чоуж, повод найден)

Ну, это ее право реагировать так. Радует человека - хорошо, хоть какой повод порадоваться нашёлся.

Скорей всего, пьёт там и бабушка. Плюс она до чертиков устала тащить это все без просвета и выхода. Изменения личности пошли. 

[Данжи 86 722]

1 минуту назад, Нецветаева сказал:

Скорей всего, пьёт там и бабушка

Танцуют пьют все! Потому как без чего-нить этакого там не разберешься)

[Дануна 10 631]

3 часа назад, Машуля сказал:

просмотр за инвалидом - дело тяжёлое и длительное по времени.

А многие вообще ни за какие коврижки на это не пойдут, или разве что от безнадеги, ну все помнят тут историю форумчанки, про пасынка-инвалида.
У моих соседей нечто подобное. Невестка категорически отказалась ухаживать за золовкой с психическим заболеванием, и даже плюшки в виде части наследства (причем готовы были отдать сразу, лишь бы взялась) не помогли. В итоге продала свою дольку и свалила в закат по быстрому, а так бы ей светил целый неплохой дом на большом участке. 

Изменено 9 Октября 2022 пользователем Дануна
ошибка

[Сибирская душа 19 531]

В 07.10.2022 в 00:47, Перлита сказал:

В дальнейшем вижу развитие ситуации, что дочь еще и без наследства останется. 

Ага. я тоже в дальнейшем вижу ситуацию, при котором уход за матерью будет таки возложен НЕ на проблемного брата. а на дочь, которую ради этой великой чести решат простить. И да, при условии. что "ребенок будет у вас только днем" - (то есть когда я работа). я бы тоже не возложила уход за проблемным племянником на своих несовершенно летних (им ведь меньше 14 было) детей. 

Изменено 9 Октября 2022 пользователем Сибирская душа

[Сибирская душа 19 531]

12 часов назад, Перлита сказал:

Обсуждали похожую историю и я высказала свое мнение. Считаю, что семья это святое, и нельзя отказывать в помощи. Никто не знает, что будет завтра. Я слышала все от матери и солидарна, что нельзя отдаляться. 

Ну да - семья ж святое.... а потому ради снятия ответственности с пьющего братца можно загрузить своих малолетних девчонок (ведь ситуация была не в стадии развода а значит им было не больше 12) братом-инвалидом, и быстренько развалить семью. которая пока еще не в стадии развода. Дивно. А семья святое только тогда когда помощь алкоголикам требуется? Или как? Или вот когда бабуле потребуется.... она про бумеранг вспоминать начнет. или в вашем духе ручки ломать "семья - святое, мать- святое. а гадюка дочь ни за брата его ребенка не растила. ни за матерью ходить не хочет!"

[limonka 557]

В 05.10.2022 в 01:45, Перлита сказал:

Зачем вам причина развода? Я ее не знаю, не интересовалась. Вот мать обиделась на дочь, что она брату в свое время не помогла. Тут в  курсе. не помогает абсолютно. 

Верю в бумеранг. Помогла бы брату, мать бы не обиделась. Брат, закодировавшись, не оставил сестру в беде. Я так считаю. 

Не так. Помогла бы брату, он бы продолжил пить. Так, что наоборот хорошо, что не помогла, это помогло ему задуматься. Кто влезает и помогает алкоголикам, наоборот сами потом "получают".

[Физендра 48 878]

В 06.10.2022 в 19:19, Перлита сказал:

Она бросила брата, он ее, мать встала на сторону слабого. Больной внук слабый. 

А я вижу другое: мать просто переложила проблемы любимого сыночка на нелюбимую дочь- родители это могут. Перевела стрелки Судьбы, обидевшись, но внук-то от сына не выздоровеет, а вот дочери и её детям она жизнь сломала! И не бумеранг тут, а именно намерение маман. На месте дочери я бы пошла к спецу- и шандарахнула в обратку, отсекая себя и своих от злой воли матери и нечисти, облепившей братца (такие всегда в нечисти- их на них как на бродячей собаке блох).

И сдаётся- мать ЗНАЛА, что делает! Потому и от внуков отсеклась- чтоб не получить обраткой по кумполу. Если она смогла- так и дочь сможет, как поймёт, где тут собака порылась.

[Домна Платоновна 12 623]

В 05.10.2022 в 01:45, Перлита сказал:

Помогла бы брату, мать бы не обиделась. Брат, закодировавшись, не оставил сестру в беде. Я так считаю. 

Короче, не родственники, а "ты- мне, я- тебе".

Мать вообще какая то странная, зачем ей влазить в отношения между взрослыми детьми? Да еще и обижаться. Хочет, так пусть лично сама помогает.

[Данжи 86 722]

13 минут назад, Домна Платоновна сказал:

зачем ей влазить в отношения между взрослыми детьми?

Как это, зачем? А помочь сыночке руками дочери?

[Домна Платоновна 12 623]

20 минут назад, Данжи сказал:

Как это, зачем? А помочь сыночке руками дочери?

Ваш сарказм понятен.) Думаю, в истории, вынесенной автором на обсуждение, вся проблема в матери. А вовсе не в брате , который "нянчился с детьми сестры", и не в сестре, которая не хочет помочь брату. А в матери, которая сталкивает своих детей лбами. 

[Перлита 263]

В 09.10.2022 в 09:28, Огнёвка сказал:

Я все утро голову ломаю - как можно отказать так красиво, чтобы аж саму карму обмануть

Не орать, что я это делать не буду на весь дом, а объяснить, что дети с шебутным братом не справляются. Не просто "не обязана", "не хотел бы, не сидел", а поговорить по-человечески. Рано дочь приходила, но не к обеду, а позже. 

 

В 09.10.2022 в 09:28, Данжи сказал:

Видно только, чт автор радостно лапками перебирает, что бабка дочь за отказ навесить на себя племянника лишит наследства. Чоуж, повод найден)

Мне по барабану. Это мой вывод из ситуации. 

 

В 09.10.2022 в 10:08, limonka сказал:

Кто влезает и помогает алкоголикам, наоборот сами потом "получают".

Мать просила за племянника, а не брат. Матери помочь, поэтому обида возникла. 

 

В 10.10.2022 в 12:48, Домна Платоновна сказал:

Мать вообще какая то странная, зачем ей влазить в отношения между взрослыми детьми? Да еще и обижаться. Хочет, так пусть лично сама помогает.

Она помогала. Но когда попросила помощи, дочь отказала. 

Влазить - против настраивать. Не слышала плохого когда сын пил и дочь ругалась. Потом внучки пропали. Дочь приходила, ссору слышала во дворе, кричали громко. Сейчас периодически орет под окном. 

Тут спрашивают причину развода. Не знаю. Есть догадки, но к родственным отношениям разлад не притягивается. Мужа дочери не помню, видела мельком. 

Почему несколько часов не посидеть с мальчиком, непонятно. Бабушка пошла на работу - оставила, закончила - забрала. Почему ребенок инвалид тоже не пойму. Расспрашивать неудобно. Все руки-ноги на месте, в обычную школу ходит. Крикливый только и очки носит. Сейчас один остается, 11-12 по-моему. 

[Melas 77 752]

5 минут назад, Перлита сказал:

Сейчас периодически орет под окном. 

Что именно орёт?

[Домна Платоновна 12 623]

4 минуты назад, Перлита сказал:

Она помогала. Но когда попросила помощи, дочь отказала. 

Мать не для себя помощи просила. Дочь не ей в помощи отказала.

Пусть брат напрямую просит сестру, между собой сами разбираются, минуя мать, как посредника.

9 минут назад, Перлита сказал:

Почему несколько часов не посидеть с мальчиком, непонятно.

Вы не в теме, поэтому вам непонятно. 

[Перлита 263]

1 минуту назад, Melas сказал:

то именно орёт?

Мать ругает. Требует детей к себе пустить жить, а тогда она на заработки поедет. Соседка моя даже не выходит.

[Melas 77 752]

6 минут назад, Перлита сказал:

Почему несколько часов не посидеть с мальчиком, непонятно.

Так и нам ничего не понятно. Почему бы его в детсад было не отдать? Или его после продлёнки двоюродные сёстры должны были  развлекать? Но они его всего на 3 года старше. Совсем непонятна сама необходимость его пребывания в доме тёти.

1 минуту назад, Перлита сказал:

Мать ругает. Требует детей к себе пустить жить, а тогда она на заработки поедет. Соседка моя даже не выходит.

И на звонки, наверно, не отвечает... 

Нет, ну если на бабку хотят при живых родителях двух подростков навесить, тогда понятно почему она отказывается. И нежелание дочери ранее брать к себе племянника здесь ни при чём. 

[Реинкарнация 31 473]

12 часов назад, Перлита сказал:

Почему несколько часов не посидеть с мальчиком, непонятно. Бабушка пошла на работу - оставила, закончила - забрала. Почему ребенок инвалид тоже не пойму. Расспрашивать неудобно. Все руки-ноги на месте, в обычную школу ходит. Крикливый только и очки носит. Сейчас один остается, 11-12 по-моему. 

Сейчас много интегрированных классов, обычная школа не показатель. И если там психиатрия, то нормальная мать своих детей на пригляд за таким ребёнком, тем более племянником, не подпишет. Дети в школе, потом уроки, мать на работе. Когда и кому его было нянчить? 

12 часов назад, Перлита сказал:

Мать ругает. Требует детей к себе пустить жить, а тогда она на заработки поедет. Соседка моя даже не выходит.

А если у неё там доля, то имеет право и сама заселиться, и детей заселить. Но там же уже все занято сыночкой и его ребёнком? А дочь с детьми на улице. 

[Травиата 84 521]

В 06.10.2022 в 21:05, Перлита сказал:

 Бабушки должны с внуками возиться.

Это  решила  чужая  семье  тётя,  которая  ничего толком  не  знает  об  обсуждаемой  семье?   Я  вообще  не  представляю,  что  дорастив  своего  ребёнка  до  совершеннолетия,  кому-  то  задолжала.   Будут  у  вас  внуки-  исполняйте  свой  долг.  Или  пока ещё  даже  детей  нет?  Или  они  в  садик  ходят?     

Сидеть  с  двумя  спокойными  девочками-  двойняшками,  которые  отлично занимают  сами  себя,  и  ещё  повзрослев,  помогут  бабушке  по  хозяйству,  не  равно  сидению  с  резвым  ребёнком  с  диагнозом,  от  которого  не  знаешь,  чего  ждать.  К  тому  же  на  съёмной  квартире,  угу.  Чтобы  нездоровый  взросленький  мальчик  там  натворил  дел,  за  которые  потом  не  расплатишься  с  хозяевами.

Вообще,  любая  просьба  предполагает  вариант  отказа.  И  брат  тот,  похоже,  своими  пьянками  испортил  всем  жизнь,  и  как  следствие-  ребёнок  нездоровый.   Нет,  я  бы  не  взялась.  Пусть  няню  нанимает  отец,  пусть  с  ним  сидит  кто  угодно.  У  дочери  там  хватает  проблем,  ей  бы  своих вырастить.

Как  я  поняла,  брат  не  предлагает  сестре  денежку  за  присмотр?     

[Ветка бузины 12 011]

В 09.10.2022 в 22:43, Физендра сказал:

А я вижу другое: мать просто переложила проблемы любимого сыночка на нелюбимую дочь- родители это могут.

+100500. Точно так же и я думаю. Моя мать точно так же в своё время поступила, повесив на меня пьющего брата. Слава богу, у него хоть детей не было.

И надо ли говорить, что всё наследство досталось любимому сыну, а ухаживать за лежащей при смерти матери пришлось мне?))) Брат к ней всего один раз пришёл, с требованием оставить квартиру ему.

И мать ещё каждый день переживала - "вот я умру, что же с Лёшей будет, не бросай его!" Про то, как буду я с тремя детьми, она не подумала ни разу.

[пипилема 55 536]

12 часов назад, Перлита сказал:

Мать ругает. Требует детей к себе пустить жить, а тогда она на заработки поедет. Соседка моя даже не выходит.

Она это под окнами орет? Полицию вызывайте, нечего шуметь под чужими окнами.

Вообще, прочитав тему, создалось мнение, что @Перлита недавно открыла для себя "закон бумеранга", а теперь просто нашла или пытается найти ему практическое подтверждение. Других логичных объяснений существования данной беседы не вижу. 

[Бугагашечка 15 399]

Вот прикидываю. Пусть условием будет, что в семье теплые отношения, близкие, хоть брат и непутевый. 

Ну я бы никогда не насадила на шею одному ребенку балласт от другого, все же инвалидность, или что там, это определяющее. Такого даже на время ... ну спорно брать.

Но можно же было посовещаться, пока брат там вшивается-зашивается, мать могла бы в отпуск, на не полный рабочий день перейти, еще что. А сестра временно хоть чуть денежку ей подкидывала, если муж не против. Именно, семья же.

А вот так, ультимативно... Брать к себе, а никак иначе. Очень странно.

И помощь возможна именно в семейственных, близких отношениях. А так... У меня тоже родственница, не близкая, есть, один не пришей рукав ребенок, его ее бабушка с теткой тянули, второй в детдоме, ну они уж послали, не осилить пенсионеркам. Мне вообще до луны на них, честно. И копейки не дам.

Изменено 12 Октября 2022 пользователем Бугагашечка

[Перлита 263]

В 12.10.2022 в 08:32, Травиата сказал:

Это  решила  чужая  семье  тётя,  которая  ничего толком  не  знает  об  обсуждаемой  семье?   Я  вообще  не  представляю,  что  дорастив  своего  ребёнка  до  совершеннолетия,  кому-  то  задолжала

Зачем тогда детей рожать? чтобы как у всех? Так мои родители говорили. Все отдельно, семьи нет. Сестры или братья на мое разумение могут не дружить и общаться им не обязательно, пока жареный петух не клюнет. Когда что-то серьезное, нужно сплачиваться. 

В 12.10.2022 в 08:32, Травиата сказал:

Будут  у  вас  внуки-  исполняйте  свой  долг.  Или  пока ещё  даже  детей  нет?  Или  они  в  садик  ходят?     

С удовольствием исполнила бы все, что попросили. Но дочь выскочила замуж в чужую страну и родила во время короны. Сейчас тем более не доехать. 

[Нецветаева 3 098]

1 час назад, Перлита сказал:

Когда что-то серьезное, нужно сплачиваться. 

Не-а. Сплачиваться нужно всегда. А не так, что условные брат и сестра друг другу "какали на голову", а потом как случилось у кого-то что-то серьёзное - и надо понять и простить. Нет. Нормальные отношения должны быть всегда, чтобы иметь моральное право на обращение за помощью. 

Портишь жизнь близким в спокойное время - обходись без их помощи, когда что-то случилось. Либо не порти им жизнь. 

[Травиата 84 521]

12 часов назад, Перлита сказал:

Зачем тогда детей рожать? чтобы как у всех? Так мои родители говорили. Все отдельно, семьи нет.

Это  вы  серьёзно?  А  у  самой,  как  вы  пишете  сами  же:

12 часов назад, Перлита сказал:

дочь выскочила замуж в чужую страну и родила во время короны. Сейчас тем более не доехать. 

И  почему  же  у  вас  не  так?  Семья  врозь,  её  фактически  нет?     Как  всегда,  посторонним  советы  даём  очень  настоятельно,  только  самой  им  следовать  не  получается.  Почему-  то.  Ах  да,  уважительная  причина  же.

11 часов назад, Нецветаева сказал:

Портишь жизнь близким в спокойное время - обходись без их помощи, когда что-то случилось. Либо не порти им жизнь. 

Вот  именно.  Попросил-  отказали  по  уважительным  причинам  и  изменившимся  обстоятельствам?   Тогда  ищи  другой  выход  и  не   грози  пальчиком  за  отказ.  Ах,  тогда  семьи  не  будет,  ну  надо  же,  какая  у  автора  позиция.  В  наше  время  семья  бывает  и  с  детьми  и  с  сестрой  и  даже  с  котами.  Ушло  время,  когда  все  в  одной  хате,  дети-  внуки-  племянники.  К  счастью  или  к  сожалению,  но  так  и  есть.