Сын-алкоголик и квартирный вопрос

[Реинкарнация 31 431]

1 час назад, Котяфка сказал:

Да, мы живём вместе в трёхкомнатной хрущёвке. Сын и дочь двойняшки. Дочь замужем и живёт отдельно. Размениваться не хотят ни в какую. Никто никому не хочет уступать. Я долго ждала когда они встанут на ноги. С самого начала договаривались, что мне купим маленькую однушку, а им по 500-600 тысяч на первый взнос. Просила подкопить деньги, хоть 100-200, будет легче, зарабатывали оба хорошо. Но нет. Детям уже по 32.

Пять лет назад я начала разговор про размен. Что получается только однушка и комната в Иркутске на двоих их. Нет и всё. Я умоляла дочь на коленях( не могу её простить с тех пор), давай так, сын бы жил там самостоятельно ни на кого не надеясь. Это был шанс. Не согласилась. 

Лечится сын не хочет. С яростью прекращает все разговоры. И это в трезвом состоянии, когда кончаются его деньги(он получает пенсию по инвалидности ) и он не пьёт. Работать он может, у него третья группа, инвалид с детства ДЦП. Немного хромает. Когда дочь сказала год назад, давайте мы с мужем дадим вам по миллиону, и въедем в эту квартиру. Вы ( я с сыном) кредитнетесь, и купите себе что-то. Я тоже на инвалидности. Тогда ещё работала. С трудом. Сейчас уже четыре месяца дома, надеюсь восстановиться, но пока не получается. 

А мне кажется, ваша дочь намного реальнее смотрит на вещи. 

Ваш сын бы пропил эти 500 тыс. и пришёл бы жить в вашу однушку, и пошло бы дочь помоги, не могу с ним жить. И квартиры-трешки уже нет. 99 % вероятности. Какая самостоятельность, если он от перспективы разъезда работу бросил. 

А вариант, что вам однушка, сыну - комната, а дочери ничего и в случае развода она под мостом с ребёнком, вообще меня зацепил. На коленях - манипуляция жёсткая. Чтобы оставить дочь без ничего. Она предложила вам встречный вариант, чтоб сплатить по сути ваши доли в квартире - вы в комнату не хотите. Чем он хуже судов и той же комнаты в итоге? 89 год, квартира получалась на 2 детей, оба не могли не участвовать в приватизации. 

Простите, но явный перекос вижу в взять у дочери,  и отдать сыну. 

Я бы рассматривала вариант на вашем месте дочери. Либо предложила ей купить брату комнату, с отказом его доли в трешке (и ноги его в этой трешке заодно, без всяких манипуляций вы же родные в будущем), а в трешке его долю на неё и ваша часть дарственной (даже не завещанием, которое сто раз можно переписать в пользу сына) тоже на неё. То есть сыну комната за счёт дочери, а ей - родительская в перспективе. По мне - честно и вы в трешке, и сын самостоятельно. 

 

[Котяфка 4 159]

Нет. Комната на двоих ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так с самого начала говорилось. Как её совсем без ничего? Или деньги после покупки студии пополам. Студия 1.5 миллиона. Наша стоит 3.2 примерно. Как продастся. Есть маткапитал. Внучке два годика. Неужели ничего нельзя сделать? Небольшой кредит или ипотека решили бы проблему. Было бы желание. 

[Жизнь продолжается 89 402]

3 минуты назад, Котяфка сказал:

Было бы желание. 

Вам на будущее - когда станете размениваться, ни за что не оформляйте жилье на сына. Продаст и придет к вам. Вот вижу результат такого размена. Подобная вашей ситуация была. Размен трешки, . один сын (непьющий) без ничего, но у него уже свое было. второй сын - после пары лет отдельного житья пришел к матери в однушку.

Как матери теперь помочь, чтобы опять ее отселить  - ума не приложу.

[Матушка Ветровоск 46 515]

9 часов назад, Реинкарнация сказал:

Все от человека зависит. 

Мой отец бросил пить, когда его первая жена от пьянки и померла. До самой своей смерти он себе больше пары рюмок в месяц не позволял.

А сестра моя старшая пьет, как сволочь. И ничего не помогает. И мама с ней говорила и умоляла и ребенком заклинала, но нет. Она пьет. И я ее просила и уговаривала. И друзей ее разгоняла, один раз даже отлупила ее, как собачонку. Не помогает. Рюмка ее все. 

Сын у нее уже вырос, внуку два года. Вот сейчас , ради внука, чтобы его в гости давали, она немного притормозила. 

И при этом она чистюля, дома всегда наварено- напарено, но вот одна беда. 

Если человек сам не решит для себя, хоть ты там уболтайся, плевать ему на все. Все, что ты можешь сделать, это абстрагироваться. Отойти в сторону и сказать: пей, пей, пока не сдохнешь.

@Котяфка, сил вам. Ищите пути жить отдельно. Даже в общаге, но отдельно. Иначе вас сожрут. Сын своей пьянкой, дочь нравоучениями. Удачи.

[Чудесное создание 32 120]

10 минут назад, Котяфка сказал:

Небольшой кредит или ипотека решили бы проблему. Было бы желание. 

Если небольшой кредит для дочери такая фигня, то почему оправдываете сына что он

2 часа назад, Котяфка сказал:

. Мы были с ним в таком шоке. Он бросил работу, чтобы его не вынудили лезть в кредиты

 У вас явный перекос в сторону сына. И вы всеми силами пытаетесь пьющего брата повесить на сестру. А у нее есть свои дети, ей их поднимать надо.

14 минут назад, Котяфка сказал:

Комната на двоих ОБЯЗАТЕЛЬНО

То есть комната одна на двоих с пьющим братом? И зачем она сестре? Жить там невозможно, продать тоже, чтоб только платила долги за нее, а жил там брат? Вы на это надеетесь? 

[Котяфка 4 159]

Кредит для дочки не фигня. Пока в декрете. Планирует летом на работу. У неё шаткое положение в семье, то живёт, то уйду. Надо что-то покупать для отдельной жизни от мужа. Комната предлагалась, когда всё нормально в её семье было. Я думала, лет пять дать возможность сыну попользоваться комнатой(оформленной на обоих) подзаработал, раз ранее стимула не было. Продать и разделить. Ну раз они сидели эти годы и не думали о жильё. В Иркутске лучше с работой, с заработком. 

[Фея хлебных крошек 220 463]

1 час назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Одна форумчанка так и погибла.

Для развеивания слухов. Если я правильно поняла о ком речь, та форумчанка умерла сама, это установлено и подтверждено. 

[Реинкарнация 31 431]

35 минут назад, Котяфка сказал:

Нет. Комната на двоих ОБЯЗАТЕЛЬНО. Так с самого начала говорилось. Как её совсем без ничего? Или деньги после покупки студии пополам. Студия 1.5 миллиона. Наша стоит 3.2 примерно. Как продастся. Есть маткапитал. Внучке два годика. Неужели ничего нельзя сделать? Небольшой кредит или ипотека решили бы проблему. Было бы желание. 

Комната пополам с братом-алкоголиком, с короторым даже родная мама, простите, жить не хочет? Это потерянное жилье раз (алкоголик его убьет), плюс это где-то 1/6 от стоимости вашей квартиры, где её доля 1/3. Она же не идиотка, простите. В случае развода тьфу-тьфу ей куда идти, к нему? 

И вам дочь предлагала сплатить 2 миллиона из 3.2. Всё честно. 

И почему должна напрягаться именно дочь в декрете? Ей есть где жить, в случае чего вернётся в родительскую квартиру. На которую имеет те же права, что и ваш сын. Который мужик вообще-то и вполне способен работать. 

11 минут назад, Котяфка сказал:

Кредит для дочки не фигня. Пока в декрете. Планирует летом на работу. У неё шаткое положение в семье, то живёт, то уйду. Надо что-то покупать для отдельной жизни от мужа. Комната предлагалась, когда всё нормально в её семье было. Я думала, лет пять дать возможность сыну попользоваться комнатой(оформленной на обоих) подзаработал, раз ранее стимула не было. Продать и разделить. Ну раз они сидели эти годы и не думали о жильё. В Иркутске лучше с работой, с заработком. 

Отлично. Дочь на грани развода. Ребёнку 2 года. Но нужно её ещё и её доли лишить. Маме однушку, сыну - комнату, дочери - кредит. 

Вы правда не видите этого? 

Продать и разделить тоже вариант, особенно с долями по суду. Ну а дальше - дочь впряжется в ипотеку и выплатит. Только эта ипотека будет в браке и совместнонажитым. Ну или будет платить с алиментов и сама с ребёнком сидеть на хлебе и воде.

Вы тоже в ипотеке до глубокой старости, с пенсии её платить. 

Ваш сын - пропивает свою долю и идёт жить к вам. 

Это если честно делить на 3 части. 

Но вы же хотите себе однушку, сыну - комнату, а дочери - хм, вообще ничего по факту. 

Я все больше понимаю вашу дочь.

Изменено 2 Января 2023 пользователем Реинкарнация

[Чудесное создание 32 120]

12 минут назад, Котяфка сказал:

. Я думала, лет пять дать возможность сыну попользоваться комнатой(оформленной на обоих) подзаработал, раз ранее стимула не было. Продать и разделить.

А дочери если вдруг что уходить с ребенком в комнату к пьющему мужику? 

Вы поймите, этот вариант просто ужасен для молодой мамы. И комната есть и рассчитывать на нее она не может и платить как совладелец за нее будет обязана. 

Вот устроит ваш сын или потоп или пожар по пьяни, кто будет ущерб платить? Неработающий пьющий сын, нет, дочка будет. Он не работает и за квартиру платить не будет, кто платить будет, правильно, дочка. 

За что вы так наказывает своего ребенка? Она ведь не виновата что брат пьет.

Изменено 2 Января 2023 пользователем Чудесное создание

[Реинкарнация 31 431]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

За что вы так наказывает своего ребенка? Она ведь не виновата что брат пьет.

Виновата, мать же перед ней на коленях стояла. 

Но дочь сама мать, и не хочет под мост со своим ребёнком идти, чтобы брату отдельное жилье обеспечить. Но очень удобно в её лице найти крайнюю, а не сына, который захотел и бросил работу и пьёт. 

Кстати, про трёшку. Моя бабушка так меняла - дочь одну квартиру прогуляла, вторую убила в хлам. Её потом её сын (внук) в казино проиграл. Сыну, на которого тоже получалась трёшка, и его дочери - ничего.   Ничего не ново под луной.

[Чудесное создание 32 120]

4 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Комната пополам с братом-алкоголиком, с короторым даже родная мама, простите, жить не хочет?

Все как обычно. Мать устала тянуть пьющего сына и всеми силами пытается пересадить его на шею дочери, дочка сопротивляется. От этого обида на доску, типа эгоистка и могла бы и взять на себя эту ношу. 

@Котяфка, я понимаю вас как мать, что вы будете бороться или просто помогать своему сыну. Что не все могут отойти в сторону он своего ребенка. Пусть уже взрослого и неблагополучного. Вы мать.

Ваша дочь тоже мать, и теперь она несёт ответственность за своего ребенка и будет делать так как лучше для ее ребенка. 

Я не вижу причин обижаться на свою дочь, она не несёт ответственность за брата, но несёт ответственность за своего ребенка, и должна сделать все возможное для его блага.

Странно что вы ее не понимаете, ведь вы делаете для своего ребенка тоже самое, разница только в том что вашему ребенку уже 32 годика.

 

[Котяфка 4 159]

Кошмар, девушки. Я запуталась. Мне надо обдумать. Я такая сволочь? Ужас. Что делать конкретно. Как оптимально будет. Со стороны всегда виднее. Раз уж мой крик души попал сюда, послушаю рассудительных людей. Мне это надо.

У меня нет созависимости. Надеюсь. Я хочу покоя и всё. Не хочу никого назад принимать, если он потеряет жильё. А он скорее не потеряет, потому что серьёзно к этому относится. Но эти запои. Готова бросить всё и уехать. С какой то суммой, чтобы хоть на что-то приемлемое хватило. Неужели родителю нормально лезть в ипотеку? С моей инвалидностью. Или это тоже манипуляция? Это будет справедливо? Они взрослые, им не 12 лет. Что делать? 

 

[Реинкарнация 31 431]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Все как обычно. Мать устала тянуть пьющего сына и всеми силами пытается пересадить его на шею дочери, дочка сопротивляется. От этого обида на доску, типа эгоистка и могла бы и взять на себя эту ношу. 

@Котяфка, Странно что вы ее не понимаете, ведь вы делаете для своего ребенка тоже самое, разница только в том что вашему ребенку уже 32 

32 и 2 годика есть разница. Вспоминается анекдот про пора называть орган так, как он называется. 

Автор, сугубо моё мнение. Обиды на дочь и брата - это переносить с нездоровый головы на здоровую. Они не обязаны действовать в ущерб своим интересам. Сыну помочь может только он сам. 

А с жильем - вы всячески ищете варианты чтобы обеспечить комфорт себе и сыну в ущерб дочери. Она сама в шатком положении, ей с ребёнком совсем маленьким не легче заработать, чем вам с сыном. Ищите вариант удобный не только вам. 

[Проходите раздевайтесь 40 749]

32 минуты назад, Фея хлебных крошек сказал:

Для развеивания слухов. Если я правильно поняла о ком речь, та форумчанка умерла сама, это установлено и подтверждено. 

Умерла сама, но, думаю, тот ад, который ей устроил сын очень поспособствовал её смерти. 

[Реинкарнация 31 431]

2 минуты назад, Котяфка сказал:

Кошмар, девушки. Я запуталась. Мне надо обдумать. Я такая сволочь? Ужас. Что делать конкретно. Как оптимально будет. Со стороны всегда виднее. Раз уж мой крик души попал сюда, послушаю рассудительных людей. Мне это надо.

У меня нет созависимости. Надеюсь. Я хочу покоя и всё. Не хочу никого назад принимать, если он потеряет жильё. А он скорее не потеряет, потому что серьёзно к этому относится. Но эти запои. Готова бросить всё и уехать. С какой то суммой, чтобы хоть на что-то приемлемое хватило. Неужели родителю нормально лезть в ипотеку? С моей инвалидностью. Или это тоже манипуляция? Это будет справедливо? Они взрослые, им не 12 лет. Что делать? 

Разговаривать с дочерью. Вариант - обе в кредит берете комнату сыну, ей в будущем трёшку, в которой и будете жить. Смотрите по возможностям. И комнату тоже оформляйте так, чтоб сын не пропил. 

[Полярная лиса 275 060]

7 минут назад, Котяфка сказал:

Кошмар, девушки. Я запуталась. Мне надо обдумать. Я такая сволочь? Ужас. Что делать конкретно. Как оптимально будет. Со стороны всегда виднее. Раз уж мой крик души попал сюда, послушаю рассудительных людей. Мне это надо.

У меня нет созависимости. Надеюсь. Я хочу покоя и всё. Не хочу никого назад принимать, если он потеряет жильё. А он скорее не потеряет, потому что серьёзно к этому относится. Но эти запои. Готова бросить всё и уехать. С какой то суммой, чтобы хоть на что-то приемлемое хватило. Неужели родителю нормально лезть в ипотеку? С моей инвалидностью. Или это тоже манипуляция? Это будет справедливо? Они взрослые, им не 12 лет. Что делать? 

 

Не хочу принимать. А примете.

Можно совет? Живите как живётся, в своей квартире, и не надо ее разменивать. Лучше не будет.

Серьезно относится... Вы и правда в это верите?

[Чудесное создание 32 120]

3 минуты назад, Котяфка сказал:

. Я хочу покоя и всё

Ваша дочка тоже его хочет.

4 минуты назад, Котяфка сказал:

. А он скорее не потеряет, потому что серьёзно к этому относится. Но эти запои.

Вы же понимаете, что алкоголики катятся вниз?

И даже если не потеряет, то дочка на него точно рассчитывать не сможет.

Жить с маленьким ребенком в одной комнате с алкоголиком... Это надо очень ненавидеть своего ребенка, чтоб привести его туда.

7 минут назад, Котяфка сказал:

Неужели родителю нормально лезть в ипотеку? С моей инвалидностью.

Вы считаете что женщине с маленьким ребенком на руках надо брать ипотеку?

А вот взрослый мужик, без детей и жены мог бы и взять ипотеку, как раз стимул был бы работать. Но нет, он герой, ушел с работы чтоб не брать кредит.

[Котяфка 4 159]

Он не съедет в комнату. Не съедет. Он не согласен ни на что. Жить как жил. Здесь. Всё. Его всё устраивает.  ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Я с ним сдохну. 

Пришла к тому, от чего и шла. Безвыходность. 

Ждать когда мне станет лучше, если станет. Найти работу и съехать. И работать на съем. Надолго меня хватит, вопрос. 

Изменено 2 Января 2023 пользователем Котяфка
Добавила

[Полярная лиса 275 060]

Только что, Котяфка сказал:

Он не съедет в комнату. Не съедет. Он не согласен ни на что. Жить как жил. Здесь. Всё. Его всё устраивает.  ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Я с ним сдохну. 

Успокойтесь и попробуйте отморозиться. Живите как с соседом по коммуналке.

Конечно не съедет. И дочь на размен не пойдет.

Вы сейчас пытаетесь пойти не по тому пути. И сами потеряете все, если разменяетесь даже по суду. Суд назначит вам точно такую же долю, как и вашим детям. С чего вы решили, что получите больше?

В вашей ситуации единственный выход - не обращать внимания на сына. Пьет и пусть пьет.

[Стану бабочкой 7 788]

2 минуты назад, Котяфка сказал:

Он не съедет в комнату. Не съедет. Он не согласен ни на что. Жить как жил. Здесь. Всё. Его всё устраивает.  ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Я с ним сдохну. 

Как вариант - продать дочери свою долю хотя бы за материнский капитал и уехать в неизвестном направлении. 

[Полярная лиса 275 060]

Только что, Стану бабочкой сказал:

Как вариант - продать дочери свою долю хотя бы за материнский капитал и уехать в неизвестном направлении. 

Никто никуда не уедет. Как можно сыночку оставить?

Махровая соза расцвела.

[Чудесное создание 32 120]

2 часа назад, Котяфка сказал:

Он не съедет в комнату. Не съедет. Он не согласен ни на что. Жить как жил. Здесь. Всё. Его всё устраивает.  ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Я с ним сдохну. 

Но и перекладывать на дочку весь этот груз, потому что вам уже невмоготу, тоже не верно.

И почему желания алкоголика рулят, а желания второго ребенка, так глупости и блажЬ?

И раз ваш сын никуда и не на что не согласен, то какие варианты могут быть? 

 

[Оксана Александровна 34 680]

11 часов назад, Скалолазка сказал:

Скрутить и в клинику прокапывать и кодировать.

И никакого толку. Говорю как дочь алкоголика. Сколько раз было всякое лечение. Если человек не хочет, то и бесполезно. Сейчас отцу за 60, уже прогресс, что пьёт реже, потому как все, с кем он пил долгие годы, уже не не на этой земле, абсолютно все. 

У коллеги дочь пила, мать онкологию заработала в итоге. Стрессы постоянные. Вылечилась, отстранилась. Потом и дочка слегка за ум взялась, живёт в селе, коз разводит. 

[Стану бабочкой 7 788]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Никто никуда не уедет. Как можно сыночку оставить?

А что автора в принципе там держит? Сын посылает, у дочери свои проблемы, работы нет, родни я так поняла тоже нет. Зато есть пенсия, хоть какая-то, на первое время и это хорошо. 

"В деревню, в глушь, в Саратов", пока позволяет возраст. Страна огромная, мест красивых полно. 

[Автоледи 8 757]

24 минуты назад, Котяфка сказал:

Он не съедет в комнату. Не съедет. Он не согласен ни на что. Жить как жил. Здесь. Всё. Его всё устраивает.  ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ? Я с ним сдохну. 

Сын работает сейчас, или всё ещё опасается,что на него кто то возьмёт кредит? 

В запое какой он становится? Представляет опасность для вас? Как долго длится запой? И чем он занимается между запоями?

И если он не согласен ни на что, хочет жить как живёт, то что его может заставить сменить мнение? Тут и дочь ваша не поможет и ипотеки всякие, раз он не хочет двинуться.

Мужчина он молодой, может, найдет любительницу приключений со своим жильем и она его к себе позовет.

И вот эта фраза : Мы были с ним в таком шоке. Он бросил работу,чтоб не вынудили взять кредит.....мне все показала, как оно есть. МЫ С НИМ. Вот и  все. Такое имхо.

 

Изменено 2 Января 2023 пользователем Автоледи