Законность требований начальства к внешнему виду. Кто оплачивает расходы?

[Флер де Лиз 166 470]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

 

И в чём такая необходимость накладывать табу на брюки? Да никакой. Самодурство. Если за него не платят - с чего вдруг соглашаться. И в пиджаках преть мужикам летом - тоже то ещё удовольствие. 

Вот очень это удивляет, чем подобное руководство руководствуется, пардон за каламбур, выдвигая такие требования. Зарплата средняя, офис на окраине, контактов с клиентами нет. Во имя чего помирать в жару в неудобной одежде и не сметь надеть брюки.

[Белый орикс 116 424]

Только что, Вредная мама сказал:

Да вот...даже с кондиционером сидеть в пиджаке. В жару до офиса того надо добраться еще. 

Пиджак, конечно, можно на работе оставлять, но даже с кондиционером в нём не очень комфортно в жару, а если в офисе ещё и мерзляк, которому всегда дует и который отключает кондиционер... К концу дня запах пота будет явственно исходить. 

[Казачка 34 289]

44 минуты назад, Verchi сказал:

И всё равно макияж не решающее звено даже в этом деле. 

Для меня тоже претензии к макияжу или его отсутствие мелочь, не стоящая внимания. Не считала бы нарушением моих границ или, тем более, неправомерным действием в отношении меня.

Мне другое не нравилось, когда пытались меня построить, даже в мелочах показать свою власть надо мною- я меняла работу на другую. За первые пару лет проживания в столице немало их поменяла, пока не убедилась, что лучше быть самой себе руководителем, как ранее. 

[Белый орикс 116 424]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

Во имя чего помирать в жару в неудобной одежде и не сметь надеть брюки.

Если только классический вариант 

[Белая Медведица 23 788]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

И в пиджаках преть мужикам летом - тоже то ещё удовольствие

Из личного опыта: никто на рабочих местах в пиджаках не сидит, у всех они на спинке стула висят. Надо из кабинета выйти, пиджак надевается, потом опять его на спинку. Т.е. пиджак как бы есть, но он больше числится, чем реально носится. 

[sugar-blues 47 107]

1 час назад, Мерзавчик сказал:

1 час назад, Магдала сказал:

сказать, что не девочка уже без макияжа ходить, – хамство

Соглашусь, что форма подачи некорректная. 

Судя по тому, что пишет пользователь - нормальная. Раз на рабочем месте ноготочки и прочее обсуждают. Просто заклинило ее, что ей напомнила ее биологический возраст. И море волнения и переживания встрепенулось.

[Вредная мама 206 419]

1 минуту назад, Флер де Лиз сказал:

чем подобное руководство руководствуется, пардон за каламбур, выдвигая такие требования.

Я - работодатель, я так хочу. Кого не устраивает - идут мимо. Думаю так. 

Я встречалась с самодурами-работодателями, в итоге крепкая фирма, имеющая 10 вроде магазинов, макаронное производство, пельменное, просто развалилась. Нет, не от дресскода, от самодурства. 

[Джинджер Эль 26 531]

Я работала в одном вузе, где было (и есть) нечто среднее между дресс-кодом и спецуниформой - форменные пиджаки этого вуза. Жители Петербурга наверняка их видели - по весне весь Васильевский "расцветает" синими пиджачками. Морозостойкие ребята с севера носят их без куртки до глубокой осени, вызывая искреннее уважение у коренных питерцев, с детства прописанных у лора)

Пиджаки в те времена (начало нулевых) были натурально из нефти. Или из стекла. Сохли они после стирки моментально, стояли колом, ходить в помещении в них было очень некомфортно - потеешь как пожарная лошадь. Да еще погоны в виде гномиков с молотками делались из металла и немилосердно драли любые ручки у сумок. Их сильно не сразу догадались делать вышивкой  А, там еще знаки отличия были на обшлагах, навроде воинских: у студентов молоточки перекрещенные, у младшего педсостава - одна или две звезды, доценты - три звезды, профессор/зафкафедрой - четыре. У ректора была громадная звезда, маршальская практически.

Носить их можно было на что угодно, хоть на сарафан, если лето. Но в вузе будь добр, ходи в пиджаке. Зачем оно было придумано, я до сих пор гадаю. Единственная достойная версия - для почесу ректорского ЧСВ. Ни у одного вуза не было ничего подобного. 

[Белый орикс 116 424]

1 минуту назад, Белая Медведица сказал:

Из личного опыта: никто на рабочих местах в пиджаках не сидит, у всех они на спинке стула висят. Надо из кабинета выйти, пиджак надевается, потом опять его на спинку. Т.е. пиджак как бы есть, но он больше числится, чем реально носится. 

Это если начальство допускает такое.

В некоторых офисах сетевиков даже на локти приспустить нельзя. По камерам наблюдают. Дочь как-то отстаивала сотрудницу - летом они были в фирменных жилетках, девушка, будучи в торговом зале, приспустила его на локти. Посетителей не было! Просто машинально так сделала, чего-то болтали с коллегой. Чуть не оштрафовали человека, получилось у дочери отстоять её. Взяли объяснительную только. 

[Черныш 36 926]

35 минут назад, Малинка_29 сказал:

Но мужчины в жару ходят же в брюках, не оголяют ноги)))

Почему только мужчины? Я вообще  круглый год хожу в брюках. Зимой в теплых, летом в легких, но всегда в черных, кстати. Я лучше в брюках буду ходить, чем напяливать на себя колготы. Они ж, зараза, прилегают, точнее прилипают к телу в отличии от  брюк. И в отличии  от колготок внизу все проветривается . 

[Белая Медведица 23 788]

3 минуты назад, Джинджер Эль сказал:

Пиджаки в те времена (начало нулевых) были натурально из нефти. Или из стекла.

Беда любой униформы в том, что отшивают еë из самых дешманских материалов. 

[Джинджер Эль 26 531]

10 минут назад, Белая Медведица сказал:

Беда любой униформы в том, что отшивают еë из самых дешманских материалов. 

Справедливости ради, завкафедрой имел презентабельный шерстяной вариант, не говоря уже о ректорате. Выглядели эти элитные пиджаки гораздо лучше наших, носились, полагаю, тоже приятно) Пара наших девочек-преподов, которые работали не за зарплату, а чтоб им дома не скучать (и диплом не прокисал), пошили себе в ателье самостоятельно - из хорошей ткани и по фигуре. А то, что выдавалось бесплатно, было фасона "чехол на тумбу" - хоть XS, хоть XL.

Изменено 10 Января 2023 пользователем Джинджер Эль

[Юлемна 30 923]

1 час назад, sugar-blues сказал:

Девочки наверно тоже не хотят в своем йогурте найти чужие волосы?

Не найдут!  Вся продукция, кроме весового творога, из танков (такие цистерны большие) системой трубопроводов подается на фасовочный автомат. Люди продукции НЕ касаются даже близко. Ну, и везде фильтры стоят. Не переживайте .

Это я только про наш завод могу сказать. Что происходит на других, не знаю. 

Изменено 10 Января 2023 пользователем Юлемна
Дополнение.

[Лирина 15 576]

2 часа назад, Малинка_29 сказал:

А то, что сказали, что мне не 16 лет - я не считаю это тыканьем возрастом. Тем более никаких комплексов по поводу своего возраста не испытываю. И уж тем более переживать, что мне не 16, не буду. 

Я тоже не воспринимаю подобное как личное оскорбление. Это объективность - да, не 16. Или, как в моем примере, да - лишний вес имел место быть. Это реальная картина, какой смысл оскорбляться? Если в данной организации принято иметь вот такой внешний вид, то либо я это принимаю, либо иду искать другую работу.

А в целом, вот у нас большой офис, более 100 человек офисных сотрудников. И очень видно и заметно кто ухаживает за собой, а кто нет. Броским макияжем у нас не балуется никто, но вот чистые и окрашенные волосы (при хорошей длине собранные) смотрятся куда лучше, чем сальный хвостик с проседью, очень бросается в глаза. Одежда, обувь - это либо стильно, либо правда возникает ощущение, что проснулся, напялил первое, что попалось и пошел.

Опять же - на корпоратив почему-то все приводят себя в порядок. Думаю, и на свидание в обычной жизни распустехами не ходят. А на работу - прям можно, ага, типа права имею. Права-то может и есть, но самой-то как? Мне нравится нравиться людям. И внешний вид для меня лично важен. Там, где я работаю сейчас, нет банковских требований типа белый верх, черный низ, но так этим мне и нравится это место - столько вариантов красивой деловой одежды можно носить.

Изменено 10 Января 2023 пользователем Лирина

[Белый орикс 116 424]

2 минуты назад, Лирина сказал:

Я тоже не воспринимаю подобное как личное оскорбление. Это объективность - да, не 16. Или, как в моем примере, да - лишний вес имел место быть. Это реальная картина, какой смысл оскорбляться?

То есть вы готовы от любого постороннего человека такие оценочные суждения воспринимать как нормальное общение?

[Ненаглядная 21 483]

Я думаю, здесь пишет каждый исходя из своего опыта. Мой опыт - есть у нас две медсестры, как мы их называем - наши "звезды". Всё по полной программе - губы, ресницы, ногти, косметологи, одежда соответствующая. По работе - наше самое " слабое звено ", работают спустя рукава, вот честно. После их смены идёт моя смена. Вечно косяки разгребаем. 

И самая " сильная" наша медсестра - крепко сбитая, не то что без макияжа - никогда в жизни не красилась, не делала маникюр. Всех новеньких ставили в её смену. Знали - научит. Меня тоже в своё время учила. Если Оля в смене - все спокойны. Всё будет под контролем. При транспортировке в областную больницу ей доверяли самых тяжёлых больных. Недавно она уехала в Москву. С полпинка нашла там работу. Ещё и выбирала. 

Так что ну никак макияж и внешний вид на профессионализм не влияет. И я лучше пойду к ненакрашеной полной женщине, если знаю, что будет сделано всё на 5+, чем к полностью упакованной, но среднему профессионалу. 

 

Изменено 10 Января 2023 пользователем Ненаглядная

[Юлемна 30 923]

55 минут назад, Белый орикс сказал:

По камерам наблюдают

А те, кто наблюдает, тоже в дресс-кодовой одежде? И что это за должность? Дармоед  Наблюдатель? 

[Лирина 15 576]

Только что, Белый орикс сказал:

То есть вы готовы от любого постороннего человека такие оценочные суждения воспринимать как нормальное общение?

Это зависит от того, кто этот человек для меня. Если это посторонняя тетка в магазине, то мне по фиг на ее оценочные суждения. Если это моя коллега по работе, то я отвечу что-то нейтральное, т.к. ссориться я не хочу, к рабочим моментам это не относится, а к личным - она мне не подруга, поэтому я ее слова лично не восприму. Если это мой руководитель, то я прислушаюсь и постараюсь впредь требования соблюдать, тем более, что ничего сверх необычного в этом нет, у нас все адекватно. Если это муж, то обижусь

[Белый орикс 116 424]

8 минут назад, Юлемна сказал:

А те, кто наблюдает, тоже в дресс-кодовой одежде? И что это за должность? Дармоед  Наблюдатель? 

Служба безопасности. В чём опасность сотрудника, который на полминуты снял корпоративную жилетку - я сама не знаю. Принципиальность.

Насколько я поняла - смотрят не постоянно, а проматывают, возможно даже не в этот день. Так неудачно совпало, что заметили. 

[Черника 30 375]

15 минут назад, Ненаглядная сказал:

И я лучше пойду к ненакрашеной полной женщине, если знаю, что будет сделано всё на 5+, чем к полностью упакованной, но среднему профессионалу. 

Нет, так не корректно сравнивать. А вот вам задачка - толстая, в возрасте, без макияжа, но классный профессионал, и стройная, пусть тоже в возрасте, с макияжем, и тоже профессионал! А?

[Малинка_29 81 436]

1 час назад, sugar-blues сказал:

Просто заклинило ее, что ей напомнила ее биологический возраст. 

Мне кажется заклинило как раз всех остальных. Мне все равно.  Сказали без косметики нельзя - будет исполнено . Только и всего. Притащила косметику на работу, в ящик бросила, как раз на всякий случай. Вдруг забуду или не успею когда. 

А к возрасту прицепились все, кому не лень. Да шикарный возраст, 38-39 лет было. Замечательный! За что можно переживать? Самый шикарный возраст для женщины. Меня и нынешний возраст 46 лет очень даже устраивает. Лишь бы здоровье было. 

 

[Ненаглядная 21 483]

14 минут назад, Черника сказал:

Нет, так не корректно сравнивать. А вот вам задачка - толстая, в возрасте, без макияжа, но классный профессионал, и стройная, пусть тоже в возрасте, с макияжем, и тоже профессионал! А?

Честно? Мне вообще без разницы. Я всегда абсолютно спокойно отношусь к внешнему виду человека (если, конечно, не воняет, не рваный и не грязный). Кто будет свободней, то есть тот, кто сможет раньше решить мою проблему, к тому и пойду. 

И уж точно не побегу писать жалобы на специалиста, если он на своём рабочем месте в джинсах сидит. Раз так сидит, значит руководство разрешает. А лично мне без разницы, что на нём. Может и удивлюсь про себя и всё. 

[Флер де Лиз 166 470]

1 час назад, Вредная мама сказал:

Я - работодатель, я так хочу. Кого не устраивает - идут мимо. Думаю так. 

Дык это, недостаточно знать себе цену, надо пользоваться спросом  Неужели если люди неохотно идут работать и часто увольняются, это не наводит на мысли, что что-то в этой схеме не так.

[Мелодия света 1 975]

3 часа назад, Малинка_29 сказал:

Нормальные требования, например колготки телесного или чёрного цвета. То есть никаких розовых, зелёных, фиолетовых и прочих цветных нельзя. 

Каблук не выше 5 см. Тоже вполне нормальное требование.  А то писали в теме, как приходили в туфлях для стрипдэнса.

Ежедневно менять одежду это вообще норма.  Зачем второй раз надевать то, в чем ты провел много часов?

Я по пунктам))) Цвет не равно оттенок, лично я говорила про оттенок. 

Каблук... так и каблук могут повелеть носить от 10-12-15 см, без каких-либо разумных обоснований (а почему нет, если у самодура фетиш такой?).  

Ежедневно менять униформу? ну пусть я и мое окружение будут засранками, но ту же школьную форму никто из нас (я про свое окружение, а то сейчас напридумывают) ежедневно не стирает, поэтому не вижу проблемы именно с гигиенической точки зрения. С эстетической - мне и самой нравится разнообразие, но зачем возводить это в обязанность, пусть и негласную, для остальных?

[Вредная мама 206 419]

38 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Дык это, недостаточно знать себе цену, надо пользоваться спросом  Неужели если люди неохотно идут работать и часто увольняются, это не наводит на мысли, что что-то в этой схеме не так.

"Других найдем". Примерно так думали мои начальники-самодуры. Ну находили на время.  Время это становилось все короче, людей все меньше, в итоге организация, очень крепко стоящая на ногах, развалилась за какие-то полгода.