Аборт. Моральные, физические, законодательные аспекты

[Галчонка 238 105]

10 минут назад, Женская логика сказал:

И аборты прямым указом (законом) запрещены, конечно, не будут. Практика уже сложилась во времена ковида, все запретительные меры спустят на местный уровень. Закошмарят частные клиники, они откажутся от оказания этих услуг. Государственные ограничат аборты по показаниям. 

Зато есть вариант, что пройдет предложение вывести прерывание беременности "без веских причин" из ОМС. Оставят, к примеру, те самые матвиенковские "по медпоказаниям и в случае изнасилования". И могут еще ввести (в свое время тоже обсуждалось) "по социальным показаниям" - то есть, чтобы получить направление на бесплатный аборт надо будет еще справку о доходе принести. 

И в то же время получить услугу в платной клинике будет нельзя. Только в государственном учреждении, хотя и за плату. Плюс с обязательными беседами с психологами-батюшками и фиг знает с кем еще, чтобы максимально затянуть сроки. Еще да, можно сократить срок проведения с 12 недель до 8-9. 

А еще можно вывести из свободного обращения гормональные контрацептивы. Хотите предохраняться - вперед за рецептом. 

В общем, осложнить жизнь по полной и сократить не потому, что потребность снизилась, а потому что получить нужное не представляется возможным - это наш классический путь. 

 

[Шардонне 2 189]

1 час назад, Галчонка сказал:

А еще можно вывести из свободного обращения гормональные контрацептивы. Хотите предохраняться - вперед за рецептом

А они разве не по рецепту? В Беларуси только по рецепту можно купить, думала везде так.

[Цитата Лаврова 92 363]

2 часа назад, Галчонка сказал:

А еще можно вывести из свободного обращения гормональные контрацептивы

У меня всегда в аптеке спрашивают рецепт. 

[Галчонка 238 105]

Только что, Цитата Лаврова сказал:

У меня всегда в аптеке спрашивают рецепт. 

У меня за 25 лет ни разу не спросили. Может быть от препарата зависит. Но ни разу - точно. Что себе покупала, что с подругой как-то в поездке бегали (она, растяпа, забыла таблетки положить).  Не важно - покупаешь в аптеке или заказываешь в интернете. Реально удивили.

[Ямана 37 461]

2 минуты назад, Цитата Лаврова сказал:

У меня всегда в аптеке спрашивают рецепт. 

Ни  разу за всю жизнь не спрашивали. Впрочем, на антибиотики тоже.

[Цитата Лаврова 92 363]

@Ямана, @Галчонка, от фармацевта и аптек видимо зависит. 

@Ямана, возможно, не спорю) 

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Цитата Лаврова

[Ямана 37 461]

2 минуты назад, Цитата Лаврова сказал:

@Ямана, @Галчонка, от фармацевта и аптек видимо зависит. 

Ну я в разных сетях беру. Наверное, какие - то местные заморочки у вас.

[Флер де Лиз 165 553]

1 час назад, Шардонне сказал:

А они разве не по рецепту? В Беларуси только по рецепту можно купить, думала везде так.

Фармацевты могут спросить: "Вам врач назначил?" И всё.

[Лавка антиквара 108 333]

2 минуты назад, Флер де Лиз сказал:

Фармацевты могут спросить: "Вам врач назначил?" И всё.

Некоторым в подтверждение можно показать старые рецепты. Кивнут и дадут.

[Ямана 37 461]

40 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Фармацевты могут спросить: "Вам врач назначил?" И всё.

О, вспомнила. Я себе спираль Мирену дорогую покупала. За одной кассой он - молодой парень, за второй женщина моего возраста. И он мне - а вам врач назначил? Не успела я сказать гадость, за меня сказала фармацевт - "Нет, только мужики могут такую чушь спросить. Сидит себе женщина и думает, а не воткнуть ли мне самостоятельно без помощи врача гормональную спираль за 18 тыщ". Я очень смеялась.

Изменено 13 Декабря 2023 пользователем Ямана

[Сладкий перец 37 101]

Комитет Госдумы по охране здоровья выступил против запрета на аборты в частных клиниках   

[Лавка антиквара 108 333]

1 минуту назад, Сладкий перец сказал:

Комитет Госдумы по охране здоровья выступил против запрета на аборты в частных клиниках   

Ну есть у нас все же и умные, здравомыслчщие люди. И это радует.

[Галчонка 238 105]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

4 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Комитет Госдумы по охране здоровья выступил против запрета на аборты в частных клиниках   

Ну есть у нас все же и умные, здравомыслчщие люди. И это радует.

Беда в том, что у нас на местах вечно энтузиасты сидят. Поэтому не удивлюсь, если тенденция будет сохраняться. Вон, на данный момент никакого запрета нет. Тем не менее, на коммерческие медцентры давят. Неофициально. И вроде никто ничего не требует и не запрещает - а далеко не во всех клиниках, где раньше, была, эта услуга сохранится. 

 

[Сладкий перец 37 101]

1 час назад, Галчонка сказал:

Беда в том, что у нас на местах вечно энтузиасты сидят. Поэтому не удивлюсь, если тенденция будет сохраняться.

Я абсолютно в этом уверена, что и дальше будут попытки продавить законодательство в сторону эксплуатирования тела женщины в качестве эдакого бездушного механического репродуктивного "инкубатора по разведению детей". Прикрываться, конечно, будут типа "благими намерениями" или нравственными нормами. Но абсолютно точно это будет, раз уже пошла такая тенденция. 

Радует только, что хотя бы на какое-то время эту дикую идею в этот раз, видимо, притормозят. А дальше надо держать ухо востро. И борьба с этой безумной тенденцией должна быть постоянной. 

А сейчас, видимо, начнется пропаганда среди юных девочек, что не в образовании счастье, а в детях. (Кстати, с этим я нисколько не спорю. Другой вопрос, что без образования и работы жизнь женщины, имеющей пятерых детишек, вряд ли будет безоблачной и счастливой.) Чтобы девочки бездумно выскакивали замуж сразу после школы и сразу же рожали, а потом еще и еще. А те, кому не повезло с замужеством, чтобы тоже рожали, и не по одному ребенку, ведь именно в детях счастье женщины. Как-то так. 

А про мужчин и их роль в обеспечении своего потомства - опять молчок. Ну, собственно, как и было при царе Горохе, когда беременность считалась "волей божьей", а мужчины были как бы и ни при чем. 

Скрытый текст

Вот, кстати, только сегодня читала статью на Дзене про писателя викторианской эпохи Чарльза Диккенса. 
Чарльз Диккенс возненавидел жену за то что она родила ему десятерых детей 
И это в то время, когда родители по умолчанию воспринимали "волю божью" как данность! То есть, даже в то время мужик мог запросто начать ненавидеть жену за то, что она ОТ НЕГО же рожает! А что ей было делать? Контрацептивов нет, абортов нет. А он к ней лезет и лезет со своими сексуальными потребностями. И она, блин, в этом еще и виновата! И общество даже не подумало встать на защиту женщины, нет, наоборот, Диккенсу сочувствовали, а ее осуждали, что она еще и смеет обижаться на бесчеловечное мужнино отношение! Несчастная женщина так и осталась один на один со своими проблемами. А мужик, чо, он продолжал жить в свое удовольствие, заводил молодых любовниц, ни в чем себе не отказывал. 
В общем, очень грустная и поучительная статья. 

 

[Лисёна 2 551]

51 минуту назад, Галчонка сказал:

Тем не менее, на коммерческие медцентры давят. Неофициально. И вроде никто ничего не требует и не запрещает

Читала, что даже не давят, а устанавливают повышенный контроль за препаратами для медикаментозного аборта. Не помню, как это правильно называется, но частные медицинские центры сами отказываются от их хранения и соответственно и аборты не делают. А в государственных пока дождешься очереди, уже все сроки пройдут.

[сестра Карамазова 6 413]

49 минут назад, Полярная лиса сказал:

Но слова отца запомнила навсегда: первый раз надо рожать, и точка. Мы поможем. Даже не мама - отец сказал как припечатал. 

Это хорошо что у вас сработало: папенька сказал - дочка сделала и все счастливы. А бывает так , что папенька или маменька сказали - дочка сделала, а ребёнок по факту никому на фиг не нужен. Может лучше прислушаться к своему нежеланию иметь ребенка на данном этапе  (или вообще), родить позже, а не жалеть потом о том что родила, потому что ребёнок уже есть и это не исправить. Я в 29 родила после одного или двух абортов, щас уже и не помню.

 

[Осенняя сказка 1 657]

В 20.12.2023 в 13:03, сестра Карамазова сказал:

Я в 29 родила после одного или двух абортов, щас уже и не помню.

Это вам очень крупно повезло, на самом деле. Как и мне с поликистозом, вовремя прооперированным, и после одного микро в 27 (идиотка была редкостная. Не в том, что не родила, а в том, что вообще допустила эту беременность тогда). 

Родила в 28, а могла бы вообще никогда не родить с таким анамнезом. Мне когда операцию по поликистозу делали, я лежала в палате с тетками, которым трубы продували. Вторичное бесплодие. Все - после абортов. 

[сестра Карамазова 6 413]

2 часа назад, Осенняя сказка сказал:

Это вам очень крупно повезло, на самом деле

Не думаю, что дело в везении, вернее везение стоит тут на последнем месте. Основное это реакция организма на те или иные вмешательства и квалификация врачей. Организм у меня был крепкий и здоровый, врачи хорошие, да и массовые жуткие последствия после абортов я таки думаю сильно преувеличены дамами с мнительным характером. Сколько тех, кто не может родить ни разу не сделав аборт, я думаю много. Во всяком случае мой жизненный опыт говорит, что аборт это палочка-выручалочка для "невнимательных" женщин. У кого то другой жизненный опыт. Но лучше всё равно обойтись без абортов.

[Verchi 35 569]

В 21.12.2023 в 14:39, сестра Карамазова сказал:

, что аборт это палочка-выручалочка для "невнимательных" женщин

Палочка убивалочка скорее.. 

[Миледя 29 806]

В 21.12.2023 в 12:11, Осенняя сказка сказал:

Вторичное бесплодие. Все - после абортов. 

Сколько тех абортов было, не спросили? В нашей бывшей бухгалтерии дамы ходили в абортарий как на массаж. Раз в месяц стабильно. Не знаю, чем им таблетки или презервативы не угодили, я тогда молоденькая была, постеснялась спрашивать. Но это типо даже еще как хвастались: вот мол, активная половая жизнь с небольшим неудобством. А тогда уже в аптеке можно было выбрать любое средство, самое современное.

[Осенняя сказка 1 657]

7 минут назад, Миледя сказал:

В 21.12.2023 в 13:11, Осенняя сказка сказал:

Вторичное бесплодие. Все - после абортов. 

Сколько тех абортов было, не спросили?

Это в 1992 году было, поэтому если и спрашивала - ответов не помню. 

[Пикстар 6 896]

Моя подруга в двадцать лет запустила воспаление яичников, в итоге трубы "засорились" и забеременеть ей не получалось даже с помощью ЭКО. Боль всей её жизни.

С ней работала одна мадам, забеременела в 40 лет после 17 абортов. Ставила себе это в заслугу 18-й не сделала, поскольку надеялась, что ради ребёнка она ещё одну комнату получит в коммуналке.

У меня, если кому интересно, вообще не было этого вмешательства, сына родила в первом браке, со вторым мужем предохранялись, так как он не хочет детей.

[Галчонка 238 105]

2 часа назад, Миледя сказал:

В нашей бывшей бухгалтерии дамы ходили в абортарий как на массаж.

Не, я конечно понимаю, гиперболы и все такое. Но аборт раз в месяц - это даже для гиперболы сильно. Может быть немного увеличите период для правдоподобия? Несколько раз в год - будет реалистичнее, и вполне достаточно для осуждения.

[Лавка антиквара 108 333]

5 минут назад, Галчонка сказал:

Не, я конечно понимаю, гиперболы и все такое. Но аборт раз в месяц - это даже для гиперболы сильно. Может быть немного увеличите период для правдоподобия? Несколько раз в год - будет реалистичнее, и вполне достаточно для осуждения.

Ну я так поняла, дам было несколько и они по очереди ходили 

У нас я не помню,чтобы так афишировали аборты. Я только про двоих сотрудниц знала. Одна у меня в отделе работала, отпрашивалась, не хотела больничный брать. Плакала тогда очень. А вторая просто приятельница, поделилась. А так, чтобы громко всем объявлять - такого не было. И больничные старались не брать, чтобы не светиться. В нашей больнице даже день "абортный" был в пятницу. 

[Галчонка 238 105]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну я так поняла, дам было несколько и они по очереди ходили 

Ну, если только так. Но выглядит, как будто каждая ежемесячно отправлялась на чистку.