Предательство или "право имеет". Надгробный камень с надписью о любви

[Лана 17 169]

1 час назад, Валера сказал:

Вы видите разницу между "все в основном устраивает" и "взаимная любовь"?

Ну так никто ее замуж за этого, без взаимной любви, не гнал. Видели глазки, шо покупали. 

 

57 минут назад, Валера сказал:

Не у всех людей есть цель - устроиться в жизни поудобнее, покомфортнее.

У всех. Только для каждого свой комфорт, иногда это не бытовой. Но никто не хочет жить плохо, как можно хуже. Хотя конечно есть такое отклонение, как мазохизм...

 

58 минут назад, Валера сказал:

И есть люди, которые могут заботиться о другом человеке больше чем о себе.

Только если любят этого человека больше, чем себя. А такое редкость, если это не мать и ребенок. 

 

58 минут назад, Валера сказал:

Но это подлость. По расчету выходить замуж так что вторая сторона уверена что ее любят. А на ней женятся по расчету. Нет, не подлость?

Вы это скажите в ветке, где ищут состоятельных мужиков, а обычных опускают до уровня нищебродов и стебут их. Не думаю, что собравшиесЯ там считают себя подлыми. Хотя ищут мужчин именно по расчету. 

 

1 час назад, Магдала сказал:

Ну второй муж вас очень хорошо в своё время за нос поводил, объявив себя неженатым и бездетным

Да не долго он меня за нос водил. И в итоге не обманул. Так что все во благо вышло.

 

1 час назад, Магдала сказал:

уговорив уйти от вполне хорошего первого мужа

Нее, это я сама так решила! Я за свои поступки на других ответственность не перекидываю. 

 

1 час назад, Магдала сказал:

вы даже в паспорт залезть не догадались

И не думала даже - не принято такое было, при первом знакомстве просить паспорт. А вы точно у всех знакомых мужчин первым делом паспорт проверяете?  Вот прямо - меня Вася зовут, а вас? А меня Маша, и попрошу, Вася, предъявить ваш паспорт. Угу.

 

1 час назад, Магдала сказал:

Правда, и вы сделали выводы, с чистой совестью сведя присутствие в его жизни старшего сына до минимума

Я да, что смогла, все сделала, как мне было лучше и комфортнее. Не завидуйте 

 

1 час назад, Валера сказал:

Также и убивают каждый день, воруют, насилуют, торгуют людьми. Это нормально.

Конечно преступления не нормальны. Только причем здесь это? 

 

1 час назад, Валера сказал:

Прошу, дайте мне факт, подтверждающий, что мужчина сказал, что любил всю жизнь одну единственную

А вы дайте факт, где этот мужчина говорил, что любит жену. Не обязательно такие признания при регистрации. Так где факт признания, о котором вы все время твердите? 

 

1 час назад, Валера сказал:

Моя хорошая подруга уже более 20 лет живет в хорошем браке. Не любит мужа.

А она перед браком мужу об этом сказала? Или у вас подруга - подлая женщина? С кем вы, однако, дружите... И не высказываете ей, что она подлая? Почему?

[Melas 77 745]

11 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Я думаю, и 30 лет не врал ( вполне возможно), любил жену, и когда новые чувства возникли, тоже чувствовал на пике эмоций , что вот да, вот оно, настоящее.)

Но это же не новая женщина. Ключевым моментом является, что он любил вторую жену ещё до брака с первой и никогда не переставал любить. Он в одном посёлке жили, по одним улицам ходили. Это не новые чувства, а любовь, пронесённая через всю жизнь.

Какой пик эмоций? Отчего? От смерти супруга своей любимой?

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Melas

[Мисс Ясенская 20 121]

6 минут назад, Melas сказал:

А если с полутонами. Допустим, что он слегка когда-то любил первую жену. Допустим, что у него не было во время брака встреч с любовью всей жизни.

Почему же он без полутонов сказал гадкие слова жене, человеку, родившему ему детей, обеспечивавшему ему комфортный быт, вложившему много сил и времени в досмотр его родителей. Ну хоть какая-то благодарность должна быть у мужчины, которого многие хотят выставить порядочным. Если любил, то зачем врать, что не любил? Если не любил, то мог бы и помолчать, пощадить чувства той, которая тридцать лет была ему хорошей женой. 

Гормоны. Крышу снесло. Я вам говорю как женщина, от которой уходили к другой, и как подруга таких женщин. Ну и плюс совесть, нужно оправдать свой уход, ведь понимает, что поступает гадко. Вот и говорят что в голову взбредет.

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Мисс Ясенская

[Melas 77 745]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Гормоны.

Гормональный всплеск с отложенным стартом в тридцать лет?

[Мисс Ясенская 20 121]

3 минуты назад, Melas сказал:

Но это же не новая женщина. Ключевым моментом является, что он любил вторую жену ещё до брака с первой и никогда не переставал любить. Он в одном посёлке жили, по одним улицам ходили. Это не новые чувства, а любовь, пронесённая через всю жизнь.

Для него новая, он ее 30 лет не видел, плюс воспоминания юности. У меня что то подобное было, встретила на встрече выпускников свою первую любовь, что- то всколыхнулось, пару недель точно о нем думала, хотя расстались по вполне   объективным причинам. И до того вообще про него и не вспоминала.

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Мисс Ясенская

[Melas 77 745]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Для него новая, он ее 30 лет не видел, плюс воспоминания юности.

Откуда данные, что тридцать лет не видел? В одном посёлке жили, автор даже не исключает возможность интимных встреч.

[kuksi 54 572]

5 минут назад, Melas сказал:

Гормональный всплеск с отложенным стартом в тридцать лет?

Почему с отложенным? Увидел, вспомнил молодость, себя весёлым и кудрявым и заплескалось. Когда только-только начались у нас соц.сети, то тот же сайт "Одноклассники " сколько семей развалил? 

5 минут назад, Melas сказал:

Откуда данные, что тридцать лет не видел? В одном посёлке жили, автор даже не исключает возможность интимных встреч.

А чего ж тогда не уходил? 

[Мисс Ясенская 20 121]

2 минуты назад, kuksi сказал:

чего ж тогда не уходил? 

Мало что не уходил, так в маленьком городке 30 лет никто ничего не знал- не замечал? Когда он в браке состоял и она тоже? Возникает вопрос, любила ли его жена, раз не замечала ничего столько лет.

А вероятнее всего , как в «Любови и голуби», - по пьянке завертелось. ( цитата)

[Валера 3 477]

12 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

ведь понимает, что поступает гадко.

А в чем поступает гадко?

Вы же сами писали, бывает, любит одну, потом полюбил другую. Честно сказал, развелся и ушел ко второй, живет с ней до старости.

Где гадость?

[Мисс Ясенская 20 121]

4 минуты назад, kuksi сказал:

12 минут назад, Melas сказал:

 

Почему с отложенным? Увидел, вспомнил молодость, себя весёлым и кудрявым и заплескалось

Да, именно так. А то любил, страдал, ждал..

[Валера 3 477]

14 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Гормоны. Крышу снесло. Я вам говорю как женщина, от которой уходили к другой, и как подруга таких женщин.

Так к первой жене гормоны. Нам тут рассказывали про 20-летнего паренька со сперматоксикозом. Так и случился случайный первый брак. А потом прошло. Встретил вторую и полюбил настоящей любовью. Так же? 

Или так не бывает? 

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Валера

[Melas 77 745]

Только что, kuksi сказал:

Почему с отложенным?

Потому что они все эти тридцать лет периодически видели друг друга на улицах посёлка, по крайней мере.

1 минуту назад, kuksi сказал:

Увидел, вспомнил молодость, себя весёлым и кудрявым и заплескалось.

Он её в течение этих тридцати лет тысячу раз видел. Заплескалось только после смерти её мужа.

Здесь всё время пытаются подменить ситуацию на другие, в корне отличающиеся. Здесь не было новой женщины, здесь не было женщины, которую он не видел тридцать лет.

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Возникает вопрос, любила ли его жена, раз не замечала ничего столько лет.

Вот же зараза. Он налево бегал, а она не замечала. Точно, либо не любила, либо слишком усердно его родителей досматривала.

[Валера 3 477]

5 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

по пьянке завертелось. ( цитата)

По пьянке по логике вещей и вертятся первые браки в юности. У обычных людей пьянки обычно в юности. В зрелом возрасте уже у маргиналов пьянки скорее.

Вот и первые браки никому не нужные появляются таким образом, по пьянке.

Из которых потом уходят во вторые, по настоящей любви. 

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Валера

[Мисс Ясенская 20 121]

5 минут назад, Валера сказал:

А в чем поступает гадко?

Вы же сами писали, бывает, любит одну, потом полюбил другую. Честно сказал, развелся и ушел ко второй, живет с ней до старости.

Где гадость?

В момент когда мужчина уходит из семьи, он чувствует вину, со временем это чувство сглаживается или уходит совсем. Особенно если жена скандалит, истерит и так далее.

[Валера 3 477]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

В момент когда мужчина уходит из семьи, он чувствует вину, со временем это чувство сглаживается или уходит совсем. Особенно если жена скандалит, истерит и так далее.

Может он чувствует вину. 

Но где "поступает гадко"? 

Вы же написали что он "поступает гадко". А не что поступает нормально но чувствует просто вину. 

[Мисс Ясенская 20 121]

5 минут назад, Валера сказал:

Так к первой жене гормоны. Нам тут рассказывали про 20-летнего паренька со сперматоксикозом. Так и случился случайный первый брак. А потом прошло. Встретил вторую и полюбил настоящей любовью. Так же? 

Или так не бывает? 

Что для вас любовь, поясните?

Я пытаюсь понять, что вы вкладываете в это понятие.

Только что, Валера сказал:

Может он чувствует вину. 

Но где "поступает гадко"? 

Вы же написали что он "поступает гадко". А не что поступает нормально но чувствует просто вину. 

Мужчина понимает, чувствует, что поступает гадко.

Жена так же чувствует. Осознание истинного положения вещей обычно приходит позже.

[kuksi 54 572]

3 минуты назад, Melas сказал:

Он её в течение этих тридцати лет тысячу раз видел. Заплескалось только после смерти её мужа.

Здесь всё время пытаются подменить ситуацию на другие, в корне отличающиеся. Здесь не было новой женщины, здесь не было женщины, которую он не видел тридцать лет.

Ну значит это тётка, к которой он всегда хотел уйти.  Было ли у них что в течении их браков  неизвестно. Может та и не пыталась с былым поклонником мужу изменять,  тогда значит не было ( но в любом случае зависело все исключительно от зазнобы, он бы вприпрыжку побежал, реши она с ним мутить). А как осталась вдовой,  то решила, что и он сойдёт, лучше с ним, чем одной. Ну он разумеется поскакал впереди собственного визга.  

А жена перетопчется.  Он тогда о ней и не думал поди, перешагнул как досадное, но незначительное препятствие. А сейчас надо ж кому-то делегировать свои портки стирать и обеды готовить. Ну и пошёл к жене проторенной дорожкой. А лента на венке это уж так, вишенка на этом торте, тут и без ленты все предельно ясно. 

[Капризулька 28 947]

31 минуту назад, Лавка антиквара сказал:

Были у меня друзья, муж и жена. И он всегда говорил, что она для него самая дорогая и родная!

Как мама? Кормит, стирает, прощает и любит безусловно?

32 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

А любовь - это острое, пыл и страсть (для него).

Нормально так мужик оправдывал своё козлячество.

Хорошо устроился.

34 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Ну а потом дорогой, родной и близкой надоели его страсти, выставила его. Он очень переживал и переживает.

Очень поучительная история. Искренне рада за женщину, что избавилась от морока.

[Мисс Ясенская 20 121]

Смотрите, я рассталась с первым мужем, в тот момент было больно и считала, что он поступил гадко. По прошествии времени я ни разу не пожалела о расставании, считаю, что нам надо было расстаться, сейчас уже иначе смотрю на те события.

Все по своим местам расставляет время. И да, с той семьей что-то было не так, и не посторонняя тетка в том виновата.

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Мисс Ясенская

[Валера 3 477]

9 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Что для вас любовь, поясните?

Я пытаюсь понять, что вы вкладываете в это понятие.

Вам мужчина скажет, что любит другую и уходит к ней, а Вы его на стул усадите, и скажете - ну ты вот поясни, что такое для тебя любовь? Он что-то Вам пояснит. А Вы ему - "да нет, то не любовь у тебя, то эмоции в моменте. Вот у нас с тобой любовь. Поэтому раздевайся оставайся, в семье." Жесть. Кто Вам и что должен пояснять. Сказали что уходят, любят другую, и ушли. Но надо фантазировать сидеть что человек сам не знает что у него,  а Вы вот лучше него знаете, и утверждаете что у него это "эмоции в моменте, гормональный шторм"

А что такое любовь - вот я Вам дам пояснение и как это повлияет на нашу беседу?
Вам взрослый человек сказал что любит другую, и ушел к ней. Нет надо докапываться и внушать себе и окружающим потом годы, что у него то не любовь, он маленький мальчик и сам не поймет, в гормональном шторме, только Вы знаете что у него на самом-то деле любовь лишь к той от кого ушел. Главное не понятно - Вам-то в чем польза от этих иллюзий.

Вы вот сказали что любовь это когда "хорошо знаешь и принимаешь человека". И более того считаете, что это значит что такой человек Вас любит. Ну узнали Вы меня хорошо, принимаете, это что значит что любая моя попытка вырваться из цепких Ваших рук и жить с любимой другой - гормональный всплеск? Мне ясно что это точно не любовь.
И Вы с таким странным понятием любви будете оценивать мои представления о любви, верные они или неверные, или еще чьи-то? 

 

Независимо от того, что такое любовь, человека который Вам сказал что Вас не любит, и любит другую женщину, надо отпускать и понимать, что он действительно любит другую. И все. А не внушать себе что "та то эмоции в моменте". Жуть же. 
 

Мне просто совершенно ясно, что если взрослый мужчина говорит, что любит другую, уходит к этой другой и живет с ней годами счастливо, а о прошлой жене и не думает, то он явно любит вторую жену. Что бы это ни значило и как бы он не описывал что он вкладывает в это понятие. 

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Валера

[Melas 77 745]

4 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

Смотрите, я рассталась с первым мужем, в тот момент было больно и считала, что он поступил гадко. По прошествии времени я ни разу не пожалела о расставании, считаю, что нам надо было расстаться, сейчас уже иначе смотрю на те события.

В данной истории, как оказалось, женщина тоже вполне сейчас довольна.

[Магдала 30 567]

35 минут назад, Лана сказал:

Нее, это я сама так решила! Я за свои поступки на других ответственность не перекидываю. 

Но если бы вы изначально знали, что он женат, не ушли бы от мужа, так?

35 минут назад, Лана сказал:

И не думала даже - не принято такое было, при первом знакомстве просить паспорт.

А перед тем, как в постель лечь, тоже некомильфо поинтересоваться, свободен ли кавалер? Так, из любопытства? А когда жить вместе начали?

 

[Мисс Ясенская 20 121]

7 минут назад, Валера сказал:

А что такое любовь - вот я Вам дам пояснение и как это повлияет на нашу беседу?
Вам взрослый человек сказал что любит другую, и ушел к ней. Нет надо докапываться и внушать себе и окружающим потом годы, что у него то не любовь, он маленький мальчик и сам не поймет, в гормональном шторме, только Вы знаете что у него на самом-то деле любовь лишь к той от кого ушел. Главное не понятно - Вам-то в чем польза от этих иллюзий

Я не докапываюсь и в своей ситуации не докапывалась, отпустила спокойно и зажила своей жизнью дальше, вполне счастливой. 
Есть в моей жизни и другая ситуация, мужчина меня любит несколько лет, свою жизнь я с ним не стала связывать по многим причинам, и он мне много раз говорил и говорит, только позови.
И тоже живет с другой женщиной.

Вот это я считаю иллюзиями, он со мной не жил, у нас был красивый роман, он меня истинную не знает, вполне возможно, пожив какое то время, его иллюзии бы испарились и оказалось бы, что он не меня любил, а придуманный образ.

Так и тут, люди толком не жили вместе, не знают друг друга, а все тылдычат- он любил ее всю жизнь. Что он любил? Свой незакрытый гештальт и иллюзии.

Изменено 5 Февраля 2023 пользователем Мисс Ясенская

[Валера 3 477]

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Я не докапываюсь и в своей ситуации не докапывалась, отпустила спокойно и зажила своей жизнью дальше, вполне счастливой. 
Есть в моей жизни и другая ситуация, мужчина меня любит несколько лет, свою жизнь я с ним не стала связывать по многим причинам, и он мне много раз говорил , только позови. Вот это я считаю иллюзиями, он со мной не жил, у нас был красивый роман, он меня истинную не знает, вполне возможно, пожив какое то время, его иллюзии бы испарились и оказалось бы, что он не меня любил, а придуманный образ.

Так и тут, люди толком не жили вместе, не знают друг друга, а все тылдычат- он любил ее всю жизнь. Что он любил? Свой незакрытый гештальт и иллюзии.

Ну, по Вашей логике, чтобы понять любишь или нет, надо с человеком пожить и его узнать. Окей.

С первой женой значит пожил энное количество лет, и понял что не любит. Раз понять любишь или нет можно лишь с человеком пожив. Вот пожил с первой женой, понял что не любит и не любил никогда. Вторую полюбил, пожил с ней, и понял что правда любит. Все.

Тогда к чему эти "та то просто гормональный шторм, эмоции", "почти все они возвращаются к женам потом"? 

[Мисс Ясенская 20 121]

9 минут назад, Melas сказал:

В данной истории, как оказалось, женщина тоже вполне сейчас довольна.

И я за нее рада. Прощение- подвиг, который не каждому под силу. Лишь бы она действительно была довольна, а не на публику.