Визит к родственникам покойного отца

[Mashuta 4 730]

Выделено модераторами

Когда-то я дала папе обещание побывать на могилах его родителей (моих дедушки и бабушки) и положить цветочки (папа был уже очень плох). Это его родина, где живут все его сёстры и брат. Я списалась с одной тёткой уже после смерти обоих родителей. Объяснила, что хочу выполнить обещание, данное отцу и обременю своим присутствием всего лишь на одну ночь (хоть и ехать от нас до них 650 км в одну сторону, но супруга тогда на работе отпустили ровно на 2 дня). На тот момент мы не виделись с папиными родственниками 15 лет. Но все (в письме) были рады меня снова "обрести" и встретить. Старшая тётка чуть ли не на "амбразуру" легла - "остановитесь только у меня"(с).

Ну-ну. Сначала крепкие объятия, пяток слезинок для антуража, а потом меня просто ошеломили её слова: "Ну, давай, выгружай свои подарки!". Оказывается, у них так принято: приезжающий привозит подарки всем, даже если родни, как у меня, 20 человек, даже если десятилетиями не общались. Естественно, никто меня об этом не предупреждал заранее, я сама, видите ли, должна была это знать! Кроме того, у них, видите ли, принято: тот, кто приезжает в гости(!) - устраивает застолье для всей родни! Не слабо, да? Оказывается, папа это знал, но никогда нам с мамой об этом не рассказывал. Зато я теперь в курсе, зачем в редкие поездки на родину папа брал с собой огромный рюкзак с гостинцами. Ясен пень, что на такое мы с мужем не подписывались! Родня, кстати, подвалила в дом тётки с явным желанием "погулять", но их встретили лишь чашки с чаем и вазочки с печеньем-пряниками. Никто из пришедших даже батона не принёс.

Но зато все смотрели на меня с таким вызовом (супруг, кстати, наотрез отказался мешать моей "тёплой встрече с роднёй" и даже не вышел к столу). Я даже слова такого не найду, чтобы передать всё разочарование моих родственничков. Кстати, на похороны папы эта многочисленная родня не выслала ни копейки, видимо, у них и это так принято. Извините, но надо знать мой характер: я ни под кого или что подстраиваться на таких условиях никогда не буду. До моего приезда тётка успела прислать мне два письма, ни в одном из которых даже намёка не было на "особые условия пребывания", так какого лешего я должна подстраиваться под хозяйские привычки?! К слову, мы даже утра ждать не стали: подремали буквально до 3 часов ночи и свалили нафиг из этого "гостеприимного края". Тётка, кстати, оправдывалась, что "ну вот такие мы, поздно переделывать. А ты уже больше, конечно, и не приедешь?" (с). Хм, я бы сама очень хотела посмотреть на того, кто после такого приёма ещё хоть раз захочет там побывать.

А папину просьбу я всё-таки выполнила и живу теперь с чистой совестью!

****

[Флорика 10 394]

4 часа назад, Mashuta сказал:

Кроме того, у них, видите ли, принято: тот, кто приезжает в гости(!) - устраивает застолье для всей родни! Не слабо, 

 

Да уже, перебор. Ладно хозяевам привезти подарок и их детям. Но одаривать и кормить 20 человек? И как в чужом доме организовывать застолье.

[эгоисто 2 810]

6 часов назад, Mashuta сказал:

свалили нафиг из этого "гостеприимного края"

А что за край такой? Меня терзают смутные сомнения...

[Айва 4 957]

10 часов назад, Mashuta сказал:

Сначала крепкие объятия, пяток слезинок для антуража, а потом меня просто ошеломили её слова: "Ну, давай, выгружай свои подарки!"

Да уж...я бы тоже офигела удивилась)) Незамутнённые какие! Это деревня глухая, что ли? Где этот "гостеприимный край", где из всех развлечений - "погулять" на халяву? И вообще, никогда не слышала, что приезжающие должны это "гуляние" устраивать. Интересно, в каком там состоянии могилы родителей были?

[Перлита 263]

19 часов назад, Mashuta сказал:

Ну, давай, выгружай свои подарки!

То есть вы вообще с пустыми руками приехали? Не видемшись 15 лет? 

Не знаю насчет подарков, но когда нужно познакомиться и встретиться со всеми, естественно устраивают застолье. Тетушка бесплатно предоставляет хату, а далее тот, кто вдруг захотел восстановить крепкие связи, это естественно. Не цели, нужно заранее договориться, что я проездом, не брать с собой супруга. Тут просто друг друга не поняли. А папе было посидеть и пообщаться за удовольствие

19 часов назад, Mashuta сказал:

А ты уже больше, конечно, и не приедешь?"

Это не оправдание, а намек, что такую родню больше видеть не хотят.

[Сагиттариус Альфа 71 561]

25 минут назад, Перлита сказал:

А папе было посидеть и пообщаться за удовольствие

Папе? Автор после смерти отца туда ездила.

[Манюсенька 32 757]

21 минуту назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Папе? Автор после смерти отца туда ездила.

Папа был жив, но плох.

47 минут назад, Перлита сказал:

Не знаю насчет подарков, но когда нужно познакомиться и встретиться со всеми, естественно устраивают застолье. Тетушка бесплатно предоставляет хату, а далее тот, кто вдруг захотел восстановить крепкие связи, это естественно.

Да???

Ехать в незнакомое место к незнакомым людям, чтобы устроить им банкет? Познакомиться можно и без него, было бы желание. Познакомиться, а не пожрать на халяву.

Одно дело подарки хозяевам и деньги на еду (формально за неудобства), другое - кормить всех и вся.

Как вариант, если будут водить по родне - каждый раз заходить в магазин, либо деньгами типа "детям на сувениры, т.к. на всех не довезти". И то, если реально столы накрывают, а не картошка с таком. И если знаешь людей.

А так человек приехал на могилы и остановился у конкретного человека. И заранее предупредил, что приехал на одну ночь.

9 часов назад, Айва сказал:

Где этот "гостеприимный край", где из всех развлечений - "погулять" на халяву?

Ага. Реально незамутненные какие-то.

Изменено 11 Марта 2023 пользователем Манюсенька

[Сагиттариус Альфа 71 561]

20 часов назад, Mashuta сказал:

Я списалась с одной тёткой уже после смерти обоих родителей. Объяснила, что хочу выполнить обещание, данное отцу и обременю своим присутствием всего лишь на одну ночь

 

10 минут назад, Манюсенька сказал:

Папа был жив, но плох.

Даже не на предыдущей странице пост, как так получается? Как люди читают...

[Флорика 10 394]

1 час назад, Перлита сказал:

То есть вы вообще с пустыми руками приехали? Не видемшись 15 лет? 

Я давно ни к кому не ездила с ночёвкой.

Но обычно берёшь подарки на семью хозяев, подарочный чай, кофе, к столу что-то, везёшь что-нибудь региональное домашнее. Детям если есть, шоколадки-игрушки.

Но на 20 человек родни незнакомой, это какой баул надо везти?

И стол у нас всегда хозяева накрывают, принимающая сторона. Вот приеду я в чужую деревню и давай бегать, продукты и алкоголь покупать, пироги ставить на 20 человек на чужой кухне. Не представляю даже.

[сиреневое счастье 64 810]

4 часа назад, Перлита сказал:

, но когда нужно познакомиться и встретиться со всеми, естественно устраивают застолье

Устраивают. Принимающая сторона. Потому что только она знает, кто будет присутствовать на этом знакомстве; потому что на кухне хозяева-  принимающая сторона; потому что гости- с дороги и вставать тут же к  мартену- ну такое себе...

Но насчет отсутствия хоть каких-то гостинцев для хозяев я тоже удивлена: у нас принято, если едешь, то не с пустым редикюльчиком. Стараешься подобрать приятности и красивости для хозяев.

[Баба Нота 15 263]

38 минут назад, сиреневое счастье сказал:

то не с пустым редикюльчиком. Стараешься подобрать приятности и красивости для хозяев.

Согласна. Если еду в гости, само собой наши тульские пряники беру, конфеты местные, со своего производства разные вкусности, ну и чай. 

[Магдала 30 567]

В 10.03.2023 в 13:04, Mashuta сказал:

а потом меня просто ошеломили её слова: "Ну, давай, выгружай свои подарки!". Оказывается, у них так принято: приезжающий привозит подарки всем, даже если родни, как у меня, 20 человек, даже если десятилетиями не общались. Естественно, никто меня об этом не предупреждал заранее, я сама, видите ли, должна была это знать! Кроме того, у них, видите ли, принято: тот, кто приезжает в гости(!) - устраивает застолье для всей родни! Не слабо, да? Оказывается, папа это знал, но никогда нам с мамой об этом не рассказывал. Зато я теперь в курсе, зачем в редкие поездки на родину папа брал с собой огромный рюкзак с гостинцами. Ясен пень, что на такое мы с мужем не подписывались! Родня, кстати, подвалила в дом тётки с явным желанием "погулять", но их встретили лишь чашки с чаем и вазочки с печеньем-пряниками. Никто из пришедших даже батона не принёс.

Да-а-а... Вспоминается фильм "Женщины": "В деревню ехать – карман денег надо. Родни табун, каждому привези". Выходит, это не преувеличение и Дуся не столько жадная, сколько умная?.. Наверное, это естественное продолжение 10 кг гвоздей для переборки избы и недорогих брючек для симпатичного парня Сеньки...

 

 

Изменено 11 Марта 2023 пользователем Магдала

[Встанем 11 367]

Это, наверное, как у кого заведено. Там ещё такой момент, что автор с этой родней и не роднилась (пардон за каламбур) практически. Столько лет не виделись... С пустыми руками я бы, конечно, не поехала и одним чаем с пряниками не ограничилась, но и "свадьбу" на полдеревни делать бы не стала. 

Нет, за "мартен" бы тоже не встала, но алкоголь (если люди выпивают), какие-нибудь деликатесы и вкусняшки детям (при наличии таковых - детей я имею в виду) привезла бы обязательно. Ну это я так бы поступила, а другие как считают нужным.

[Mashuta 4 730]

В 11.03.2023 в 08:37, Перлита сказал:

То есть вы вообще с пустыми руками приехали? Не видемшись 15 лет? 

 Да, именно так. За эти 15 лет родственнички (никто из почти 20 человек на тот момент) ни разу не прислали ни одной открытки нам (какие уж тут, прости Господи, подарки). То есть, папа им возил рюкзаками (ну, он же ж с Севера, пофиг, что инвалид 2 группы с пенсией в 120 руб.) солёную и копчёную рыбу (у нас она тогда стоила копейки и нам была не сильно обременительной тратой), но "обожающие брата сёстры" ни разу мне шоколадки не подарили за все те два или три раза, что мы были у них в гостях. А у меня исключительно крепкая память, как назло. "Как аукнется - так и откликнется" (народная пословица). Хотя, я никогда и не ждала этих подарков - не так воспитана была, но когда эта многочисленная "родня" не нашла и сотни рублей (даже если бы по 5 рублей каждый скинулся, то нам с мамочкой и то было бы приятно, что хоть никто и не смог приехать, но в горе нас не оставили) на похороны своего "обожаемого старшего брата", то я уже чётко знала, что этим людям я абсолютно ничем не обязана.

В 11.03.2023 в 09:24, Манюсенька сказал:

Папа был жив, но плох.

 

В 11.03.2023 в 08:37, Перлита сказал:

А папе было посидеть и пообщаться за удовольствие

Читайте внимательнее, папа был жив, когда я ему давала обещание. К родственникам я поехала через 8 лет после его смерти.

 

В 10.03.2023 в 23:49, Айва сказал:

Где этот "гостеприимный край", где из всех развлечений - "погулять" на халяву? И вообще, никогда не слышала, что приезжающие должны это "гуляние" устраивать. Интересно, в каком там состоянии могилы родителей были?

Брянская область. Уж не обижайтесь, пожалуйста, все подряд брянчане, возможно, такие "тараканы" только в головах именно моих родственников. Но нам с мужем это было преподнесено, как "местные обычаи"(с). Да, а вот состояние могил предков меня повергло в глубокую тоску. Папа при жизни (я это чётко помню) отправлял сёстрам деньги именно на хорошие памятники, оградки, цветники (может быть, он через меня и хотел выяснить, на что же были потрачены эти очень существенные для нашей семьи суммы, когда брал с меня это обещание?). Каково же было моё изумление, когда я увидела, что памятники хоть и гранитные, но очень обветшалые и покрыты мхом, ни столика, ни скамеечки, ни, прости Господи, цветника, оградки (бабушка и дед похоронены в разных местах кладбища), по-моему, вообще лет тридцать не красили, фотографии на эмали почти выцвели. Увы, но на попытку хоть что-то окультурить у меня просто не было времени, а оставлять снова деньги на это - нууу, вроде пока на учёте у психиатра не стою. Слава Богу, что папа не видел всего этого!

И да, вот такая я сволочь - не против спонсирования застолий вменяемого размера, но только в том случае, если прибыла в гости с проживанием хотя бы в течение 5-7 дней, но приехать с предупреждением, что буду всего одну ночь и собирать и оплачивать "гулянку" для, по большому счёту, малознакомых табор людей - для меня верх идиотизма. Для чего такие "щедроты", если про меня вспоминали и я им была мила только в присутствии моего отца с его обязательным рюкзаком?

Вся моя история о том, что определённых правил и шаблонов в теме гостеприимства быть просто не может - все мы разные, обстоятельства тоже разные, как и "обычаи" . Но чувство собственного достоинства и самоуважения нужно сохранять в любом случае. Всем мира и только самых позитивных впечатлений как от приёма гостей, так и от собственного визита в гости!

[Никеша 86 002]

12 минут назад, Mashuta сказал:

За эти 15 лет родственнички (никто из почти 20 человек на тот момент) ни разу не прислали ни одной открытки нам (какие уж тут, прости Господи, подарки). То есть, папа им возил рюкзаками (ну, он же ж с Севера, пофиг, что инвалид 2 группы с пенсией в 120 руб.) солёную и копчёную рыбу (у нас она тогда стоила копейки и нам была не сильно обременительной тратой), но "обожающие брата сёстры" ни разу мне шоколадки не подарили за все те два или три раза, что мы были у них в гостях. А у меня исключительно крепкая память, как назло. "Как аукнется - так и откликнется" (народная пословица). Хотя, я никогда и не ждала этих подарков - не так воспитана была, но когда эта многочисленная "родня" не нашла и сотни рублей (даже если бы по 5 рублей каждый скинулся, то нам с мамочкой и то было бы приятно, что хоть никто и не смог приехать, но в горе нас не оставили) на похороны своего "обожаемого старшего брата", то я уже чётко знала, что этим людям я абсолютно ничем не обязана.

Вы попросили у них одолжения - принять вас на время вашей поездки. Чисто момент приличия - привезти хоть что-то из гостинцев к столу, ИМХО. Если такие плохие - то зачем было у них останавливаться? Если остановились (и вас приняли), то почему бы не соблюсти приличия? 

[Mashuta 4 730]

Только что, Никеша сказал:

Вы попросили у них одолжения - принять вас на время вашей поездки.

Какое ещё одолжение? Я написала, что планирую приехать с такой-то целью. Она сама предложила остановиться у неё.

4 минуты назад, Никеша сказал:

Если такие плохие

А ещё я очень хотела посмотреть в глаза этим людям. И, представьте, я была удовлетворена результатом! И да, мне доставило искреннее удовольствие "обломать" этих людей!

[Никеша 86 002]

В 3/10/2023 в 13:04, Mashuta сказал:

списалась с одной тёткой уже после смерти обоих родителей. Объяснила, что хочу выполнить обещание, данное отцу и обременю своим присутствием всего лишь на одну ночь

Ваша фраза? Из которой следует, что писали вы тетке с вполне определенной целью, и сами же выкружили гостевание, пообещав, что не сильно обремените. 

 

4 минуты назад, Mashuta сказал:

А ещё я очень хотела посмотреть в глаза этим людям. И, представьте, я была удовлетворена результатом! И да, мне доставило искреннее удовольствие "обломать" этих людей!

Нда... 

[Встанем 11 367]

7 минут назад, Никеша сказал:

попросили у них одолжения - принять вас на время вашей поздки

Такое охаивание абсолютно незнакомых людей - пусть и родственников... И воля покойного исполнилась только через восемь (!) лет после смерти. Может быть ему было в радость при жизни с рюкзаками туда ездить? А у автора столько злобы...

Муж к своим родным в КМВ тоже гружёный едет, ему это в радость, и если бы мой сын вдруг такой пост написал, я бы подумала, что допустила огромную ошибку в его воспитании.

Считаю, что вообще при таких исходных данных не стоило и близко туда ездить - ни через год, ни, тем более, через столько лет. Нет родственников и это не родственники. Причём в полной мере относится и к тем и к другим.

[Mashuta 4 730]

2 минуты назад, Никеша сказал:

Ваша фраза? Из которой следует, что писали вы тетке с вполне определенной целью

А я и не отказываюсь. Только в этой цитате нет указания, что речь о ночёвке была не в первом письме. Первое письмо я написала просто узнать, а живы ли они вообще там. Вот на него и пришло горячее пожелание принять нас (видимо, она решила, что принимающей стороне достанутся уж какие-то особенные гостинцы. Эх, разбаловал их папа в своё время! Но я-то  - далеко не отец.)

[Никеша 86 002]

Только что, Mashuta сказал:

Эх, разбаловал их папа в своё время!

Боже мой, с каких пор приезд в гости с гостинцами - это какое-то охрененное баловство?  Это, вообще-то, минимальные правила приличия - придя/приехав в гости, особенно надолго (как ваш папа и ездил) приехать не размахивая пустыми руками, а чем-то и хозяев отблагодарить за прием. Особенно учитывая, что, как вы сама писали, у вас это копейки стоило и вашему бюджету было совершенно не напряжно? 

[Mashuta 4 730]

Только что, Никеша сказал:

Боже мой, с каких пор приезд в гости с гостинцами - это какое-то охрененное баловство? 

То, что вы не улавливаете сарказма (злой шутки) - не моя проблема.

 

1 минуту назад, Никеша сказал:

придя/приехав в гости, особенно надолго (как ваш папа и ездил) приехать не размахивая пустыми руками, а чем-то и хозяев отблагодарить за прием.

А разве я оспариваю это его право? Нравилось ему - да за ради Бога! Но! Ждать того же от меня, вообще-то малознакомого по факту, им человека - как-то странно, не находите?! Меня лично взбодрило именно целенаправленное ожидание каких-то презентов с моей стороны и даже эдакий призыв "их выгружать"(с). Вам бы такое отношение на 10-й минуте "долгожданной" (целых 15 лет) встречи понравилось бы? Ну тогда . А я вот другая. И почему в таком случае я должна подстраиваться под какие-то условные шаблоны

10 минут назад, Никеша сказал:

Это, вообще-то, минимальные правила приличия

Вы просто отказываетесь принять мою точку зрения - люди получили по заслугам. И правила приличия здесь вообще ни при чём. Не пригласила бы она сама к себе в гости - не было бы у всех них такого разочарования. А мне лишь нужен был человек, чтобы знал точную дорогу к могилам, там огроменное кладбище и не факт, что мы сами бы нашли их.

21 минуту назад, Встанем сказал:

Такое охаивание абсолютно незнакомых людей - пусть и родственников...

А где, собссно, охаивание? Уж поясните близорукой, не сочтите за труд. Или детальное описание ситуации слишком невыносимо для вашей чувствительной души?

[Флорика 10 394]

16 минут назад, Никеша сказал:

Боже мой, с каких пор приезд в гости с гостинцами - это какое-то охрененное баловство?  

Воспитанный человек в любом случае, даже если гость приехал с пустыми руками, промолчит. А тут тетка чуть ли не в сумку лезла - доставай.

Я с пустыми руками не езжу, но на 20 человек, не знаю потянула бы или нет. 

Тем более люди на кладбище приехали, а не гулянку устраивать.

[Никеша 86 002]

1 минуту назад, Флорика сказал:

Воспитанный человек в любом случае, даже если гость приехал с пустыми руками, промолчит. А тут тетка чуть ли не в сумку лезла - доставай.

 

Не отрицаю совершенно. В этой истории просто встретились две стороны одной медали - один считает нормой вымораживать гостинцы, другой считает нормой приехать с пустыми руками. Видимо, между автором и родней с отцовской стороны больше общего, чем ей кажется   

 

4 минуты назад, Mashuta сказал:

То, что вы не улавливаете сарказма (злой шутки) - не моя проблема.

То, что вам кажется, что вы искрометно-саркастичны - ваша проблема  

 

5 минут назад, Mashuta сказал:

Ждать того же от меня, вообще-то малознакомого по факту, им человека - как-то странно, не находите?!

Нахожу. Но ничуть не более странно, чем ехать с пустыми руками к малознакомой но многоненавистной родне, чтобы насладиться сполна негативом и с их, и со своей стороны. И потом сидеть и через годы упиваться мысЕлью "кАк я их, ууууух!" 

 

5 минут назад, Mashuta сказал:

И почему в таком случае я должна подстраиваться под какие-то условные шаблоны

А они под ваши почему должны подстраиваться? Один-один, ничья. Но вы же считаете, что они обязаны... 

 

6 минут назад, Mashuta сказал:

Вы просто отказываетесь принять мою точку зрения - люди получили по заслугам

Рука-лицо. Я мстю и мстя моя стррррашна (с). Далее вопросов не имею, дискуссию для себя считаю исчерпанной, всем спасибо за содержательный диалог 

[Флорика 10 394]

46 минут назад, Встанем сказал:

 И воля покойного исполнилась только через восемь (!) лет 

Если живешь далеко, не всегда можно запросто собраться и поехать. И деньги, и время, и семейные дела.

У нас с мужем могилы в соседнем городе, поэтому регулярно навещаем. А за тысячи километров не факт, что сможешь легко поехать. 

Изменено 12 Марта 2023 пользователем Флорика

[Mashuta 4 730]

4 минуты назад, Никеша сказал:

 Далее вопросов не имею, дискуссию для себя считаю исчерпанной, всем спасибо за содержательный диалог

Уже, да? А я всё ждала от вас волшебной фразы, чтобы у меня сразу же внутри всё утонуло от стыда и горького раскаяния за свой такой ай-я-яйный поступок. Возвращать не собираюсь вас, но не ответить не могу.

6 минут назад, Никеша сказал:

Но ничуть не более странно, чем ехать с пустыми руками к малознакомой но многоненавистной родне, чтобы насладиться сполна негативом и с их, и со своей стороны. И потом сидеть и через годы упиваться мысЕлью "кАк я их, ууууух!" 

У вас, видимо, какой-то "пунктик" на "пустых"(с) руках. Вы всё время акцентируете внимание именно на этом. Что ж, у каждого - свои "тараканы". "Насладиться"(с) негативом меня заставили, никто не думал, что события развернутся ко мне филейн такой стороной. И я не упиваюсь "мысЕлью"(с), а просто хочу предостеречь возможных подобных "ожидающих" (как имеющих мою жизненную позицию, так и имеющих позицию моих родственников), что чтобы получить деревце - нужно посадить семечко, а не ждать в чистом поле, когда на тебя свалится мешок яблок, если рассчитываете на что-то определённое, то для начала сами сделайте хоть что-нибудь, пошевелите пальцем. Чтобы получать подарки в старости - начните их сами дарить в молодости!

А насчёт "правил" гостеприимства... Все правила чётко работают только в правильно "отрегулированном" обществе с правильно "отрегулированными" членами этого самого общества. Я так считаю. И в любом правиле обязательно есть исключения: например, сегодня просто невозможно ездить за рулём строго по правилам - другие-то их не все соблюдают и рано или поздно ты, такой весь правильный, вляпаешься в аварию. Так же и с гостеприимством. Можно всю жизнь в гостях подстраиваться под хозяев, таскать обязательные подарки, быть таким прям идеальным гостем и таким же идеальным хозяином, но однажды - бац! -  и на "ровном месте" случается что-то похожее на мою ситуёвину ("от сумы и тюрьмы..." ). От этого никто не застрахован.

Поэтому, скажу банальную вещь "не судите - и не судимы будете"(с). И главное в гостеприимстве - чтобы было комфортно и гостям и хозяевам, а уж кто под какие там "минимальные правила приличия" подстраивается - это только личное дело этих двух конкретных сторон!