У родственников мужа жилищная проблема. Соглашаться ли на совместное проживание?

[Кимми 32 920]

4 часа назад, Melas сказал:

В кого-то же Вася въехал и не факт,что страховка всё покрыла.

У такого раздолбая страховки могло и не быть. Осаго нынче дорогое, 5 тысяч, я в марте обновляла. Так что ущерб наверное платил сам, если дело было так, что сильно разбил чужую машину, да еще и с травмами.

[Удивительное рядом 73 334]

Только что, Фир сказал:

Мужик хочет спасать и быть хорошим. А честность ни к чему не приведет, он не услышит. Там есть мама, она в авторитете.

Так он и хорошим хочет быть только маме. И если через 10 лет совместной жизни мама по прежнему важнее жены, которая уже такая, какой он ее знает вдоль и поперек... Спиной больной пугать начинать? Ну, пусть взвесит все плюсы и минусы жизни с со своей семьей либо с мамой и семейкой адам сестры. Дядя взрослый, воспитывать поздно, выбор пусть сам делает.  Я же говорю - рада за тех, кому эти манипуляции и ухищрения помогли. Я взрослым мужикам не воспитатель. 

4 минуты назад, Капризулька сказал:

А насколько честно отдавать деньги в другую семью? И заметьте, что это не алименты детям от прошлых браков, а помощь трудоспособным взрослым людям...

Я, возможно, пропустила, где автор писала, что деньги из семейного бюджета уходят в семью родственников. Читала только о вопросе заселения семьи сестры к себе.

[Капризулька 29 647]

6 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Я, возможно, пропустила, где автор писала, что деньги из семейного бюджета уходят в семью родственников. Читала только о вопросе заселения семьи сестры к себе.

Вот на третьей странице:

6 часов назад, Sunny_ap сказал:

Возможная финансовая помощь им меня напрягает. Я даже не знаю, лучше ли мне будет или нет, если я не буду знать, как часто и в каких масштабах помогает им муж.

И вот ещё там же:

6 часов назад, Sunny_ap сказал:

Он их разбаловал уже давно, с первого дня, как начал работать. Но в то время он не был женат. С женитьбой количество помощи сократилось, но тем не менее, он все равно считает важным помочь, а они считают нормальным звонить и просить вмешаться в их дела.

Может, конечно, я неправильно поняла. Но я прочла так, что помощь есть. И на более-менее постоянной основе.

[Фир 6 612]

1 час назад, Капризулька сказал:

Можно даже сходить самой к специалисту и посоветоваться, какой гештальт муж таким образом может отрабатывать. Возможно, реально ему додать что-то в рамках настоящей семьи? Как-то скомпенсировать его детскую травму...

Но, если честно, не особо я верю всем этим психологам и психотерапевтам...

Можно, тоже мероприятие дорогое к психотерапевту ходить. Два раза в неделю, в среднем по пять тысяч сеанс. Проблемы прорабатывать. Там интересная оплата, если даже ты не пришел, то все равно платишь, время забронировано. И годами можно ходить.  Другой вопрос, что среднестатистический мужик к такому специалисту никогда в жизни не пойдёт. Эти все блогеры - психологи дискредитировали хорошую и нужную профессию. Попробуй ещё найти профессионала. А по - хорошему с такой проблемой самому не справиться. 

55 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Спиной больной пугать начинать?

Не спиной, а деньги тратить. Предлагаю дорогие варианты. 

Изменено 29 Марта 2023 пользователем Фир
Ошибка

[Мирабилис 26 633]

20 минут назад, Капризулька сказал:

Любви, признания, восхищения, похвалы не хватает Вашему мужу, ИМХО. Он добирает на стороне. Восхищайтесь им и хвалите его почаще, закройте эту его потребность в признании.

Есть такие семьи, где проблемы одного детины решают за счет другого. Это вбивается в голову чуть ли не с детства. Делается не нахрапом, постепенно прививается чувство ответственности. Одним махом этот вопрос в семье автора не решить. Чувство ответственности мужа за близких не даст ему спокойно жить. Очень сочувствую автору, не простая ситуация. 

[Никеша 95 116]

53 минуты назад, Капризулька сказал:

Почему? Для женщины не норма хотеть ювелирку? Сразу жадная и завистливая? Я себя такой не считаю.

При чем тут вы? Речь об авторе, которая сама написала, что не требовательна в материальном плане. Я, к примеру, ювелирку не люблю. Золото не люблю вообще, серебро оригинальное люблю, но в последнее время и его не ношу, раздражает на себе. И если ВДРУГ я сейчас начну резко "любить" и просить-требовать каратные бриллианты в золоте, то ежу будет понятно, что все это шито белыми нитками. 

Тут только честно и прямо говорить. "Милый, у тебя есть лишние деньги? Так почему бы тебе не потратить их на собственного малолетнего ребенка, вместо того, чтобы тратить на троих взрослых ленивых людей? Ты что, не любишь нашего ребенка?" 

58 минут назад, Солярис сказал:

"Ты не любишь моих родных?".

Сделать добродушно-растерянное лицо профессора Преображенского на фразе "Да, я не люблю пролетариат". Да, я не люблю твоих родных. Правду говорить легко и приятно (с).

А то прямо один взрослый человек (муж) сидит и искренне верит, что другой взрослый человек (жена) искренне и всем сердцем любит посторонюю ленивую и жадную до чужих денег тетку (золовку) и другую постороннюю жадную и истеричную тетку (свекровь). И уж тем более обожает чужого ленивого наглого паразита (зятя) и отпрыска этого святого семейства, которое яблочко от яблоньки. Угу-угу. Удобная фраза для манипуляций, не более, чего б не пользоваться, если работает? Жена сразу начинает стыдится собственной черствости и бессердечности, и все замечательно. Выдерни эту табуретку из-под задницы мужа (признанием, что не любишь, действительно) - и крыть будет нечем. 

Изменено 29 Марта 2023 пользователем Никеша

[Удивительное рядом 73 334]

Только что, Капризулька сказал:

Может, конечно, я неправильно поняла. Но я прочла так, что помощь есть. И на более-менее постоянной основе.

В таком случае, если автор до сих пор молчала и даже не сильно интересовалась, какие суммы уходят из семейного бюджета к родственникам, и ни на что не жаловалась, эти внезапные остеопаты с психотерапевтами мужа, конечно, сильно удивят.)  Опять же, сокращение денежных вливаний в семью сестры их вселения в квартиру не отменяет, а главная загвоздка сейчас в этом.

4 минуты назад, Фир сказал:

Там интересная оплата, если даже ты не пришел, то все равно платишь, время забронировано.

То есть, не доставайтесь же вы, деньги, никому? Если не сестре и не нам - то психотерапевту, к которому ходить не стану? 

[Капризулька 29 647]

5 минут назад, Фир сказал:

Другой вопрос, что среднестатистический мужик к такому специалисту никогда в жизни не пойдёт

А я не про мужа, чтобы к специалистам, а про Автора. На разовый приём, чтобы посоветоваться.

6 минут назад, Фир сказал:

Эти все блогеры - психологи дискредитировали хорошую и нужную профессию. Попробуй ещё найти профессионала.

Я вообще, если честно, в них не верю. И дело не блогерах-психологах вовсе. Просто натура такая: всё воздействие извне бесполезно, пока в мозгах само по себе не щелкнет. Невнушаемая и критично настроенная.

10 минут назад, Фир сказал:

А по - хорошему с такой проблемой самому не справиться. 

Почему же? Главное - осознать. А тут и жена может помочь. Не осознать, а снивелировать.

Вот у меня муж самый-самый. Самый красивый, и я не вру, красота ведь в глазах смотрящего. Самый умный, считаю его умнее себя и целеустремлённее объективно. Можно и дальше рассуждать. И под всё подведу аргументы. И ему озвучиваю. Он смеётся, отмахивается, но я же вижу, что приятно.

[Урания 40 593]

10 минут назад, Никеша сказал:

только честно и прямо говорить. "Милый, у тебя есть лишние деньги? Так почему бы тебе не потратить их на собственного малолетнего ребенка, вместо того, чтобы тратить на троих взрослых ленивых людей? Ты что, не любишь нашего ребенка?" 

Или на себя. Да- да, открыть ему глаза, что на себя свои деньги тоже можно тратить. Проверить своё здоровье например. Ведь жене и ребёнку нужен здоровый муж и отец, а хорошее здоровье удовольствие не дешевое. 

[Капризулька 29 647]

5 минут назад, Никеша сказал:

При чем тут вы? Речь об авторе, которая сама написала, что не требовательна в материальном плане. Я, к примеру, ювелирку не люблю. Золото не люблю вообще, серебро оригинальное люблю, но в последнее время и его не ношу, раздражает на себе. И если ВДРУГ я сейчас начну резко "любить" и просить-требовать каратные бриллианты в золоте, то ежу будет понятно, что все это шито белыми нитками. 

Я ни при чем. Но с чего-то нужно начинать? Можно и на серебро налечь или на полудрагоценные камни, можно вообще на дорогую бижутерию или брендовую одежду или обувь.

Можно "увлечься" затратным хобби. Почему бы нет? Человек меняется со временем.

Не фига не шито белыми нитками. Мой муж вот увлекся лыжероллерами всего года два назад. Дорогое это удовольствие, я Вам скажу. Грезит о SUP борде. Тоже не дёшево.

Я вот подумываю о курсах китайского языка, но никого не могу с собой сагитировать пока. А ещё о втором высшем (?). Мечты-мечты...

Почему же Автор не может чем-то затратным увлечься? Здесь и сейчас.

Всё лучше, чем "помощь" родне.

10 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Опять же, сокращение денежных вливаний в семью сестры их вселения в квартиру не отменяет, а главная загвоздка сейчас в этом.

В чью? В квартиру свекрови? Так это не проблема Автора.

Если в квартиру Автора замахнутся... Не знаю, как Автор, а я бы не пустила. У моего ребенка должна быть своя детская. И точка. А там - хоть трава не расти.

[Фир 6 612]

7 минут назад, Капризулька сказал:

Я вообще, если честно, в них не верю.

Вы просто их не встречали. Со специально обученным, вы даже не поймете, что разговариваете с психологом. Он никогда не будет употреблять всякие гештальты и прочие заезженные уже слова. Уже на втором курсе им говорят - Выучили термины, а теперь забыли. - 

9 минут назад, Капризулька сказал:

А я не про мужа, чтобы к специалистам, а про Автора. На разовый приём, чтобы посоветоваться.

Бесполезно советоваться, там надо работать над собой, долго и упорно. Чтобы осознать, что проблема есть, уйдут месяцы. А посоветовать, мы здесь можем и делаем. Выполняем, так сказать, работу психолога. Автор же понимает, что что-то не то происходит в её жизни. 

15 минут назад, Капризулька сказал:

И ему озвучиваю. Он смеётся, отмахивается, но я же вижу, что приятно.

Вы настоящая женщина  и немножко психотерапевт.

19 минут назад, Удивительное рядом сказал:

То есть, не доставайтесь же вы, деньги, никому? Если не сестре и не нам - то психотерапевту, к которому ходить не стану? 

Да, не. Я просто рассказала, что решать свои проблемы с психотерапевтами затратно. Но можно попробовать. 

 

[Никеша 95 116]

9 минут назад, Урания сказал:

Или на себя. Да- да, открыть ему глаза, что на себя свои деньги тоже можно тратить. Проверить своё здоровье например. Ведь жене и ребёнку нужен здоровый муж и отец, а хорошее здоровье удовольствие не дешевое. 

Да не идиот мужчина, прекрасно понимает, что на себя, свое здоровье и удовольствие можно и нужно тратить. Но чувство вины (оно подсознательно и иррационально) перед матерью и сестрой за то, что ему лучше, чем им, и чувство ответственности за них, не даст ему ни копейки мимо кассы раскрытых клювиков пронести, даже если при этом будут страдать собственные здоровье и уровень жизни. 

Тут только попробовать переключить это чувство ответственности на ребенка. На него самого - дохлый номер, ИМХО. И то, не факт, что получится даже на ребенка. Ибо рассуждения будет в стиле "у ребенка и так все есть, дом, родители, полный холодильник и развлечения, а сестра сиротка, жить негде, есть нечего, муж непутевый, сын такой же, как же бедняжечке не помочь, и маму вон жрут поедом, как же маму не спасти, а ребенку успеется еще". 

6 минут назад, Капризулька сказал:

Но с чего-то нужно начинать?

Начинать надо не в момент, когда уже ситуация критическая)))) Раньше надо было мужа приучать к золоту-серебру-массажам-спа, а сейчас уже паттерн не перешибить. Да и учитывая, что в таких ситуациях совестливые мужья в лепешку расшибутся, но и тех постараются не обидеть, и этих не огорчить - мужик надорвется просто-напросто. И совестливые жены это понимают, поэтому кроят-выкраивают на себе и семье, жалея мужа и его здоровье, а бессовестные трутни рады стараться и тянут жилы из донора, пока тянутся. Классическое "битый небитого везет". 

Изменено 29 Марта 2023 пользователем Никеша

[Удивительное рядом 73 334]

Только что, Капризулька сказал:

В чью? В квартиру свекрови? Так это не проблема Автора.

Так именно про квартиру автора и речь, как вариант. Ее на это продавить пытаются. Либо сестру с семейкой к себе, либо мать.

[Магдалина 15 780]

45 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

Если беда или что то срочное важное. Одно дело. А тут просрали квартиру. У меня слов цензурных нет. И давайте все вместе весело, с задором опять им помогать. Брать новую квартиру. Делать ремонты. 

То, что легко достаётся - не ценится!!!!! 

 

Просрали не только квартиру, а ещё вдобавок машину и деньги, которыми должны были платить ипотеку. На что надеялись? Да наверняка на брата. Маму уже "обули", теперь братца решили. 

Сидят теперь три трутня в мамкиной квартирушечке, ждут когда кто-нибудь придёт и в клювик денежку положит. Или квартирку снимет. 

[Капризулька 29 647]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Так именно про квартиру автора и речь, как вариант. Ее на это продавить пытаются. Либо сестру с семейкой к себе, либо мать.

Мне кажется, что Автор после прочтения темы прозрела и не допустит такого. Я очень на это надеюсь. Читала, что она настроена решительно.

[Альтер Эго 92 004]

23 минуты назад, Фир сказал:

Можно, тоже мероприятие дорогое. К психотерапевту надо идти. Два раза в неделю, в среднем по пять тысяч сеанс. Проблемы прорабатывать.

Интересно, а кому именно туда идти надо? Автору или всей семье ее мужа, включая кошек и собак (если имеются)?

Проблема в авторе, в ее отношениях с мужем. Она не может сказать твердое "нет", муж не боится потерять жену. Вот и получается то, что получается. Даже форум единодушно разозлился, что мы наблюдаем не очень часто. Потому, что из постов автора мы не видим единого "МЫ" по отношению к мужу. Живут вместе мужчина и женщина, каждый - со своими деньгами, без общей цели в жизни, а так, как фишка ляжет: сегодня заработали, часть потратили, как хотели, каждый сам себе отложил немного... Решит муж спонсировать сестру? Ну мнение жены спросит, а сделает по своему. Зато - семья? 

Мама, конечно, такая мама. Кому еще рассказать, как не родному сыну, что его великовозрастная сестра маму обижает? Сын найдет решение проблемы! Причем такое, которое устроит всех! Не приедет взять за шкирку мужа сестры и пинком его из депрессии вышибить - иди работай! Не отправит вслед работать и племянника. Зачем? Он тупо даст денег тому, у кого эти деньги не держатся! Ачетакова? В тумбочке денег много, еще с женой заработают, они то ведь - вечные и работа всегда будет, и здоровье. Зато мама будет довольна! Сын прекрасно решает проблемы: и волки сыты, и овцы целы! Что еще матери надо? 

[Вольный ветер 49 194]

9 минут назад, Никеша сказал:

то прямо один взрослый человек (муж) сидит и искренне верит, что другой взрослый человек (жена) искренне и всем сердцем любит

Да там и муж не так прост. Как воспринимает Автор. 

Про излишние траты, которые "вдруг", мне не понятно. То есть себя ломать и спускать деньги на то, что тебе не надо? Ювелирка какая- то...Хорошее реально дорого стоит, а увешиваться тем, что только по цене лома потом пойдет, так себе затея. 

Мне бы крутить "кто кого" было бы противно, особенно на длинной дистанции... Я бы не справилась. Тут надо "работать" тем, в чем силен. 

Ну меня бы и манипуляшка от мужа с "не любишь" сильно бы выбесила и холоднее сделала, что помогло бы решению. А уж то, что от моего ребенка хотят оторвать, чтобы здоровым лбам сунуть...

Тут уже сложнее выруливать, когда за столько лет роли распределены. Но надо. Если семья и муж дОроги. 

По мне, хороший совет и про "там семья, взрослые люди, а ты будешь лезть в их отношения" и так далее.

Но прям плюсом звоночек, что даже не разобравшись с "почему", как взрослые делают, муж Автора спешит решать проблемы, не зная ситуации. 

[Ahaha 2 557]

Ситуация возмутительная. Не пускайте к себе никого, автор. Ни за что. Ничего хорошего не будет. Просто представьте себе, что вот они переселились к вам. И что вас ждёт? Утром очередь в туалет, ванную, вечный бардак, денег у них мало, значит вы будете их содержать, а также делать уборку, мыть посуду, готовить еду.  Этот, который депрессивный, уляжется на диван у телека. Скандалы, недовольства, интима с мужем уже не будет, потому что ребенок с вами в одной комнате будет.

 

А как могли трое взрослых людей промотать все деньги и остаться без квартиры? Скорее всего, там пьянство. Или еще чего в том же духе. Наркомания, игромания... Но больше шансов, что алкоголизм. А свекровь умалчивает. Как можно сор из избы?

И вот представьте себе, как ужасно жить с чужими, ленивыми, строптивыми алкашами? 

Такие люди, что сколько не дай, всё псу под хвост.

[Капризулька 29 647]

16 минут назад, Альтер Эго сказал:

Живут вместе мужчина и женщина, каждый - со своими деньгами, без общей цели в жизни, а так, как фишка ляжет: сегодня заработали, часть потратили, как хотели, каждый сам себе отложил немного... Решит муж спонсировать сестру? Ну мнение жены спросит, а сделает по своему. Зато - семья? 

Все прелести раздельного бюджета. В соседней теме муж стелил соломку для себя, покупал квартирку и оформлял на свекровь. Тут немного иное, но фактически то же самое.

16 минут назад, Альтер Эго сказал:

Мама, конечно, такая мама. Кому еще рассказать, как не родному сыну, что его великовозрастная сестра маму обижает? Сын найдет решение проблемы!

Мне мама иногда тоже на младшую сестру жалуется, а ей на меня, я уверена. У меня ответ один: "Мам, вот ты такая умная, и думаешь, что двух дур вырастила?" Она сразу осекается и перестаёт транслировать миру плач Ярославны. Может я и резко, зато действенно.

Нужна будет помощь, с сестрой как-нибудь разберемся без посредников.

К тому же, меньше знаешь, лучше спишь (это я по маму)

Изменено 29 Марта 2023 пользователем Капризулька

[Мадам Козявкина 60 385]

Есть у меня одна фраза, нецензурная, которую я сама начала употреблять лет с сорока, и других людей учу ею пользоваться. Тех людей, на которых родственники/знакомые/сослуживцы сели и весело поехали на их шее, ещё и понукая при этом. В таких случаях я, простите, говорю: "А на  не пробовали посылать?" 

Мне кажется, что в данном случае этим родственникам (золовке, а особенно ее муженьку-дармоеду и их сынулику, лосю 20-летнему) туда и дорога. 

 

[Фир 6 612]

40 минут назад, Альтер Эго сказал:

Интересно, а кому именно туда идти надо?

Это просто была описка. Спасибо. Исправила.

Меня форум сегодня удивил. Что всегда в лоб решаете вопросы? Говорить честно и прямо с таким мужиком бесполезно. В душе он маленький мальчик, который хочет купить любовь матери. Это в наших реалиях такая обыденная ситуация, что есть примеров вагон и маленькая тележка. Мама любит дочь - сына или себя, а обеспечивать комфорт им должен старший - младший ребенок . У мамы нет мужа, эту роль, в плане обеспечения остальных ресурсами, она отводит одному из детей. Манипулирует такая мама много лет с чувством, толком, расстановкой. Разорвать этот порочный союз очень тяжело. Нахрапом не взять.

На истину не претендую, но считаю, что действовать надо хитростью. Не нервничать, спокойно без скандала, рассказывать на примерах, что ситуация идиотская. 

Изменено 29 Марта 2023 пользователем Фир
Опечатка

[ЯнаКа 16 639]

1 минуту назад, Фир сказал:

Что всегда в лоб решаете вопросы?

С мужьями - да. А как? Какая тут хитрость, если мамка хитрит уже и манипулирует. Мужчина должен уважать жену и её мнение. Абсурдность ситуации надо объяснять и прямо. Испугается бедный маленький мальчик, ну что ж, пусть идёт к маме жить и плачет ей, помогает. Где четырём нашлось место, там и пятому найдётся. Разговаривала автор по-хорошему, начинаются с мужа стороны манипуляции. А хитрить, играть, продумывать ходы и что лучше, как обыграть, не каждая может. Не всем дано. Легче поговорить, пусть даже ругаясь.

[Белый орикс 131 258]

5 минут назад, Фир сказал:

Что всегда в лоб решаете вопросы?

Да. 

5 минут назад, Фир сказал:

На истину не претендую, но считаю, что действовать надо хитростью. Не нервничать, спокойно без скандала, рассказывать на примерах, что ситуация идиотская. 

Ну если у кого-то нервы как канаты - почему бы и да. На мой характер - не смогу ни хитрить, ни разъяснять как ребёнку прописные истины.

Да, прямо и в лоб. Не деточка маленький, не кисейная барышня, взрослый мужик, отец семейства. Выдержит уж как-нибудь неприятную правду, без психологических травм.  

[Альтер Эго 92 004]

38 минут назад, Фир сказал:

Меня форум сегодня удивил. Что всегда в лоб решаете вопросы? Говорить честно и прямо с таким мужиком бесполезно. В душе он маленький мальчик, который хочет купить любовь матери.

Маленькие мальчики не должны жениться и заводить детей. Пусть подрастают рядом с мамой. А если ты завел детей, то до их совершеннолетия ты за них в ответе. Так же, как и не стоит задвигать жену на второй план только потому, что у нее есть работа и она сможет без мужа прожить, а вот мама и семья сестры без помощи сына и брата - никак. При том, что у сестры и муж, и взрослый сын имеется. Я бы хитрить точно не стала. Надо называть вещи своими именами. И если моему любимому мужу в этой ситуации навязывается роль лоха, который будет тащить на себе это "святое" семейство - то я прямо и скажу, что из него делают идиота. Нравится ему это? Флаг в руки, только без меня. Жить с мужиком, который пляшет под дудку матери и прочих родственников - не для меня.  Помогают тому, кто нуждается в помощи и изо всех сил пытается вылезти из нищеты. Вот таким, на всем экономящим и вкалывающим, стоит помогать. А тому, кто вместо взносов по ипотеке машины покупает и на рыбалках-охотах развлекается, пусть леший и помогает. Или те, кто с ним на эти мероприятия ездит. 

 

[Флер де Лиз 173 146]

1 час назад, Магдалина сказал:

Просрали не только квартиру, а ещё вдобавок машину и деньги, которыми должны были платить ипотеку. 

Мне прямо так это умилительно. Ааааа, у сестры и ее мужа проблемы, надо помогать, надо себе на голову поселить. Алё, а кто им эти проблемы создал? Они с тем же успехом могли отписать квартиру и машину мадагаскарским бобрам, и - памагити, нам жить негде. А невестке почему-то не нравится, удивительно черствая женщина.

Я двумя руками за семейные ценности, с удовольствием модерирую МиЖ, но в этом случае вот прямо поддерживаю идею поселить всё чудо-семейство в одной квартире, а самой с дочерью (выйти на свежий воздух) жить отдельно. Ладно сам готов родичей всю жизнь в зубах таскать, но ещё жене что-то предъявлять -

1 час назад, Вольный ветер сказал:

меня бы и манипуляшка от мужа с "не любишь" сильно бы выбесила и холоднее сделала, что помогло бы решению. А уж то, что от моего ребенка хотят оторвать, чтобы здоровым лбам сунуть

Я читаю и уже бешусь , а уж в реале бы...